威傅對觀眾放話 單挑內戰50場 - 爐石戰記

※ 引述《iphone55566 (哀鳳五)》之銘言：
: 威傅剛剛在實況跟觀眾聊爐石賽制
: 覺得觀眾實在是太不可理喻、沒什麼邏輯
: 對爐石的理解實在不行
: 放話現場觀眾(除了羅傑 他在聊天室湊熱鬧)
: 偶數術內戰50場 贏了他賠50萬 輸的給他10萬
: 要打的私訊粉絲團
: 剪輯就 https://www.twitch.tv/videos/275247912?t=00h39m37s


先講結論：

在這吵BO不BO五十的不是邏輯不好，就是被原PO誤導。


要辯論要爭邏輯，最重要的一點就是大前提要一樣，也就是辯論題目要相同；

兩方的題目不同，是無法辯論出結果的。

先來看爭執是怎麼來的:
https://goo.gl/Bymqdr

「沉浸在運氣至上的遊戲」

什麼叫運氣至上?運氣兩個字我想大家都懂意思，那就來看至上
https://goo.gl/MycwVi
(請原諒我這麼簡單的字都要翻字典，因為從後面爆臭跟PTT的討論上來看，
很多人真的不懂至上兩個字的意思。)

至上就是最高，從而得知運氣至上就是指「所有影響勝負的因子中，運氣的成分最高。」

簡單來說如果只有運氣與技術兩個原因，那麼只要運氣的成分佔了51%，那就是運氣至上。

而就算是運氣至上的遊戲，長久下來如果兩人運氣相等，技術高的人的勝率絕對會比較高

這就是為什麼有人#1有人R25。


那怎麼會變成「來打50場你不敢就是被打臉因為不是100%靠賽」這種奇怪的情況呢?

因為有人偷換概念。
https://www.twitch.tv/videos/275247912?t=00h18m14s
(題外話 https://www.twitchmetrics.net/clip/ZealousSuperBubbleteaSSSsss )

把爐石是「運氣至上的遊戲」，概念偷換成「燙冠軍都是靠賽」=「爐石100%靠賽」

我想威傅應該單純只是邏輯太差，智商難以負荷這樣的討論；

不然這種程度的偷換概念在辯論上連奸詐都說不上，單純只是無能而已。

但聊天室也不愧是聊天室，完全沒有人發現這點，討論一路歪下去。

之後就開始神奇的邏輯崩壞之旅:
https://goo.gl/5C6HVG

拿籃球來比爐石，用可以用練習提升命中率的投籃對比爐石右手的機率。

觀眾提醒兩者的本質不同不能這樣比
https://goo.gl/QDSmwL

但威傅的智商再次無法理解兩者的差距在哪。

威傅:籃球賽制改成你投10球我投10球看誰進的比較多，不也是靠賽?
https://www.twitch.tv/videos/275247912?t=00h38m35s

接下來就是歪到底的「來打50場啊!」至此原本的問題消失無蹤，變成嘴砲大會而已。


先不論爐石是否真的運氣至上，

我想這邊雙方討論的癥結點應該是「爐石以競技來說是否運氣成分過大」才對?

既然今年爐石都以電競項目在亞運推廣式的辦了比賽，
那以亞運競技項目為基準討論應該不失公允吧?

個人不覺得爐石運氣至上，保守認為爐石運氣成分大約佔了三至四成。

試問亞運的其他項目哪一項競技運氣成分高於10%?

若沒有，那同樣是以競技為目標，
爐石的選手是否相較之下努力在賽場上換取的成果相對不穩定?

如果是的話，那麼一開始的觀眾斗內所講的，把人生賭在運氣至上的遊戲就得認命，
似乎也有那麼一點道理?

(但話說回來，你就知道爐石選手的努力不一定有回報很可憐，還整天打擊選手信心，
實在偏缺德。做人真的可以不用這麼機掰。)


懶人包：

打不打BO50都是假議題，從一開始該討論的就不是「爐石是否100%靠賽」

而是「以競技來說爐石是否運氣成分過高」

威傅不小心偷換概念，聊天室還是那個聊天室；討論完全歪掉。

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