如何降低Roguelike的重複煩躁感 - Steam

By Ula
at 2020-06-19T13:40

Table of Contents

各位好
雖然遊玩遊戲不算多，但也玩了幾款Roguelike遊戲。
動作：死亡細胞、巫師傳奇
卡牌：槍與香蕉、欺詐之地、月圓之夜
（卡牌Roguelike濫觴殺戮尖塔卻還沒買哈哈）

玩過Roguelike都是有爽快的打擊感或是相當有趣的機制，但大約玩的10小時進度還在前段關卡後就產生極度煩躁不耐，進而把遊戲冷凍。

我很喜歡這類遊戲前期帶給我的新鮮感與有趣機制，但只要一直失敗就有極大的挫敗感，常常在想如果這款遊戲只是一般動作、Rpg、卡牌該有多好。

各位在遊玩Roguelike時，使如何保持耐心和新鮮感呢？會不會覺得Roguelike遊戲機制的高難度，讓人覺得有點可惜。

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Tags: Steam

All Comments

By Genevieve
at 2020-06-21T01:09

玩別的遊戲

By Carol
at 2020-06-25T03:43

本來這類型就是以重覆流程每次都有變化為賣點了......你
要對遊戲不膩，唯一的辦法是愛上他，就像什麼dota loli
futa都是成癮症候群

By Skylar Davis
at 2020-06-29T21:49

我也是建議玩別的遊戲
沒有人規定Roguelike一定要玩很多很多次才叫玩過，玩幾次

By Regina
at 2020-07-02T01:19

不會你會覺得煩躁只是因為roguelike不適合你而已

By Ida
at 2020-07-06T21:03

好玩之後膩了就換完全合理，やり込み系的遊戲本來就是膩了

By Edith
at 2020-07-10T03:32

遊戲關掉玩別的遊戲等你又想到這款時新鮮感就補滿了

By Michael
at 2020-07-11T07:27

就離開。像This War of Mine很神，但我也是玩膩就先跳離，

By Elma
at 2020-07-15T08:49

roguelike的遊戲對我來說最重要的是有可以累積的progre
ssion 不然死掉就全部沒有了真的會很挫折

By Harry
at 2020-07-15T23:28

以後有興致再沒事回去補個幾輪，這樣很OK

By Joseph
at 2020-07-19T15:37

你只是心態容易爆炸

By Gilbert
at 2020-07-21T17:57

但如果你也拿你EA遊戲那種價格觀點來看玩膩Roguelike這事

By Ethan
at 2020-07-25T19:38

，也只能說這類遊戲也不適合你，畢竟這類遊戲賣點就是隨機
反覆性玩到膩為止，如果很快膩對你而言應該c/p很低

By Todd Johnson
at 2020-07-29T04:27

詢問一下，為什麼遊戲要做Roguelike高難度的機制呀？做成
一般動作受眾應該更廣吧

By Sarah
at 2020-08-02T23:19

受眾廣 = 跟你比較的對手也更廣更強
堅持自己風格可以在特別領域培養死忠玩家就足以養活公司，

By Tristan Cohan
at 2020-08-05T09:08

跟朋友玩然後一直tk朋友

By Jacob
at 2020-08-06T16:18

那為啥一定要做到看似面向所有大眾結果其實完全比不過資金
更足的大公司

By Enid
at 2020-08-08T16:46

大部分rogue like就這樣,內容不多,靠一點變化讓你重複打

By Leila
at 2020-08-09T12:06

這種問題我一率推薦玩黑魂血源隻狼

By George
at 2020-08-14T01:06

玩遊戲就是要爽，不爽就不要玩。幹嘛自己跟遊戲妥協？

By Eartha
at 2020-08-16T14:08

那你就不適合這種啊

By Hedda
at 2020-08-20T05:05

這意思就跟「我就很愛格鬥遊戲的打擊感啊，但是就手殘連猴
子都打得贏我」，啊事實上就是這遊戲性不適合你啊，找找可

By Connor
at 2020-08-20T08:45

巫師傳奇我看全過成就也只有約20%的有而已真的滿難的

By Jacky
at 2020-08-25T04:12

我會說，那去找修改器/改參數

By Quintina
at 2020-08-28T04:39

不適合就不要勉強

By Steve
at 2020-08-30T10:39

以調難度或者同樣有打擊感但低難度的半動作遊戲取代吧

By Connor
at 2020-08-31T02:25

世界上遊戲這麼多，不是只有Roguelike遊戲機制好，你門檻

By Frederica
at 2020-09-02T17:05

玩別的遊戲類型

By Frederic
at 2020-09-03T06:41

總會有遊戲跨得過去

By Jessica
at 2020-09-04T18:16

其實rogue-like搞到內容不豐富該叫rogue-lite了

By Hamiltion
at 2020-09-04T21:21

黃油三消永遠玩不膩(?

By Agnes
at 2020-09-07T18:10

雖然rogue-lite當初好像是用來稱那些拿掉永久死亡的

By Sarah
at 2020-09-10T22:46

玩RNG遊戲不是就是要享受連對面阿嬤都能打贏你的樂趣嗎?

By Quanna
at 2020-09-13T03:47

不過現在還要找到永遠死亡無回饋的rogue-like也不太多

By Franklin
at 2020-09-13T05:33

成長設計問題..像DCS就算你死掉重來但你中間的細胞能拿
去解鎖東西，就算你不會玩也能越玩越強；爛的例子像是

By Dinah
at 2020-09-15T02:47

某卡牌你通關能解鎖的曲線竟然跟玩一半的一樣，變相懲
罰高手玩家，所以那款沒EY的沒有到大紅。

By Rae
at 2020-09-16T10:45

建議你別買slay the spire 如果griftlands會卡前期的話這
樣slay the spire大概沒辦法通關了

By Yedda
at 2020-09-20T22:18

如果要繼續談就有時長機制跟關卡設計，但你不是想聽這

By Doris
at 2020-09-24T04:23

其實像This War of Mine就完全沒有周回獎勵啊，有的只有玩

By Lily
at 2020-09-26T23:09

家經驗知識的提升XD

By Valerie
at 2020-10-01T18:42

些的想製作遊戲的入門之類的。

By Queena
at 2020-10-03T17:07

你不適合這種遊戲，如此而已。

By Andrew
at 2020-10-04T10:27

玩黑暗地牢啊無光農裝都有意外樂趣

By David
at 2020-10-06T05:28

你如果對那類知識有興趣，推薦你到Game Design版去

By Ingrid
at 2020-10-07T14:46

玩過elona就不會覺得你提的遊戲是rogue like了

By Hamiltion
at 2020-10-08T06:16

GameDesign很多這種好文章，我也在那邊寫了一些長文

By Bethany
at 2020-10-09T06:18

@YeaPa 你這樣講又過度偏激了啦，Roguelike不是看難度分的

By Lucy
at 2020-10-11T04:03

玩rogue-like遊戲享受的是一直死一直輪迴然後終於有一趟
湊到很神的組合讓你輕鬆通關但是如果你湊到神組合還是無法
打過或者你無法判斷哪些道具組在一起會很神 rogue-like遊
戲就真的不太適合你

By Connor
at 2020-10-15T19:27

，不是越難就越Roguelike

By Sarah
at 2020-10-17T21:48

感覺就是明明沒有真的很適合這類遊戲，如果硬是要跟人湊著

By Selena
at 2020-10-18T20:26

其實就現在廣義的rogue-like大家都只取想要的部份
所以變得有點雞同鴨講

By Donna
at 2020-10-22T07:54

熱鬧玩然後說「機制很不錯可是玩得煩躁」，會煩躁就表示你
其實根本沒有體驗到機制的樂趣啊，前後言矛盾XD

By James
at 2020-10-27T03:28

像我也會想說沒回合制跟隨機生成都不認同是rogue-like

By Dora
at 2020-10-28T20:54

別玩

By Genevieve
at 2020-10-29T07:50

其實現在很多rogue-like初期難度都滿簡單的隨便湊都能過
就是怕新手挫折感太大

By Anthony
at 2020-10-31T02:59

其實不算矛盾...很多獨立遊戲有不錯的創意,玩法

By Joe
at 2020-11-01T10:02

但他缺資源做成那種一次通關,內容充足的大作
只能作成重複刷的玩法

By Brianna
at 2020-11-05T02:59

爽快打擊感首推Hades 但一樣是Roguelike XD

By George
at 2020-11-08T20:10

比Dead Cells爽很多

By Heather
at 2020-11-10T19:20

為什麼近3年類Roguelike遊戲突然大量冒出來？是哪一款遊戲
起到的模仿效應嗎？

By David
at 2020-11-13T09:59

就看領頭羊是誰而已，可惜我沒有研究rougelike

By Adele
at 2020-11-14T13:49

因為是最有效的資源回收利用

By Megan
at 2020-11-18T17:22

不要玩這類型的遊戲啊這啥問題

By Puput
at 2020-11-21T23:53

就你不適合而已

By Madame
at 2020-11-26T17:15

去玩Darkest Dungeon，英雄莫名全滅幾次就不會釋懷了

By Delia
at 2020-11-30T09:23

因為你卡關了所以重點是要有突破

By Enid
at 2020-12-01T07:31

rogue-like / lite有一個重點就是玩家自身的成長

By Gilbert
at 2020-12-04T01:25

就是先不玩，去玩別的遊戲，過一陣子再回來玩

By Carolina Franco
at 2020-12-07T18:37

還好我不愛這類遊戲，因為都沒有明確的主線，不是農就是
無盡的挑戰與折磨

By Victoria
at 2020-12-10T15:53

老了真的不愛這種東西

By Hardy
at 2020-12-11T00:38

現在Roguelike能玩到50+小時的只有以撒爬塔槍牢和死亡
細胞...

By Genevieve
at 2020-12-11T02:36

不對味就不要玩這類型啊

By Kelly
at 2020-12-11T06:23

不喜歡就不要玩呀

By Vanessa
at 2020-12-15T12:39

UNINSTALL

By Genevieve
at 2020-12-19T17:42

可惜就可惜吧，我反而會希望很多喜歡的系列作都能做
成rogue-like/lite呢
玩遊戲十幾年，現在rogue-like元素反而最深得我心

By Kama
at 2020-12-22T01:11

才玩十小就不玩...那應該是它本來就不好玩

By Carolina Franco
at 2020-12-25T11:58

roguelike類型我能一直玩下去的也只有殺戮尖塔而已…

By Carol
at 2020-12-26T21:53

幸虧你玩PC，可以用修改器

By Carol
at 2020-12-31T19:41

Dead Cells每次玩都不一樣應該很耐玩吧~ 且還有存檔可用~

By Callum
at 2021-01-04T01:52

我個是比較喜歡一個有劇情的戰鬥RPG在全破之後能有個rogue-
like模式讓玩家持續戰鬥下去

By Olivia
at 2021-01-06T21:05

雖然RPG做rogue-like聽起來很理想
不過隨機生成的平衡其實很難做XD

By Steve
at 2021-01-10T20:56

玩別種遊戲 = =

By Harry
at 2021-01-14T06:29

有名一點的幾款10小時應該都還在玩新組合新花樣會膩大概只
有不會玩卡關或是單純不適合這種類型

By Dinah
at 2021-01-18T15:40

最懷念超任風塵英雄有主線有特色地城第一層也撿的到神兵

By Hedwig
at 2021-01-22T05:46

會因失敗就煩躁你需要的是封印這個遊戲類型...............

By Poppy
at 2021-01-22T11:53

Roguelike就是註定要死啊

By Franklin
at 2021-01-25T23:19

Roguelike為什麼要作成高難度 X
因為隨機要素加上高難度才叫作Roguelike

By Michael
at 2021-01-28T20:58

現在humble一鎂包就有RPG Roguelike啊~

By Caitlin
at 2021-01-29T09:19

如果隻狼跟HollowKnight都不行的話，那就不是RougeLike的
問題了

By Candice
at 2021-02-01T20:29

感覺是你比較喜歡or習慣以前的單純動作遊戲

By Jake
at 2021-02-03T04:43

感覺你就是不想玩太難的而已...

By Gary
at 2021-02-04T16:01

以前比較主流的類型是「主角」強勢，玩家比較不需要去配

By William
at 2021-02-05T20:45

合遊戲機制，但近年的趨勢都是角色弱勢，玩家必須多花力
氣和腦筋，亦步亦趨的過關。

By Caroline
at 2021-02-10T09:40

看起來你需要的是無腦爽玩不是卡關動腦

By Iris
at 2021-02-13T23:09

文章看下來，感覺你是不能接受「玩不好的自己」

By Enid
at 2021-02-14T21:58

我都是全破五次以內就會封片，畢竟好玩的遊戲還很多，覺
得煩躁為何還要繼續玩？

By Agatha
at 2021-02-15T18:26

看能繼承多少東西阿繼承太多的話後續難度就要做好

By Margaret
at 2021-02-19T20:20

你要怎麼玩無所謂不要又自己回文"整理"意見就好..

By Anonymous
at 2021-02-23T20:39

不喜歡就代表這種類型不適合你，不用勉強自己

By Daniel
at 2021-02-28T15:33

玩別的

By Margaret
at 2021-03-03T06:45

NetHack或Elona這種可是玩一輪可以超久（也可以死很快）但
完全沒有周回繼承的呢XD

By Hedy
at 2021-03-07T02:47

殺戮尖塔不太有這種感覺隨機性夠爽感也夠

By Rachel
at 2021-03-11T00:10

Rougelike的賣點就是在於做決定必須謹慎以及隨機性的樂趣

By Elvira
at 2021-03-12T23:00

，你雖然覺得打擊感或機制好，但沒能體會到Rougelike部分

By Dorothy
at 2021-03-13T09:59

的樂趣，那也就是只體會到了半套
你以為Roguelike只是附加拖長時間的東西，但是自己可以想

By Olive
at 2021-03-15T11:48

一下完全相同的遊戲性拔除Roguelike，讓你可以S/L凹然後遊
系一輪直接往後延長個五倍十倍，你是否就真的不會膩？
遊戲很多的平衡設計都是在Roguelike這個前提下建立的，要

By Emma
at 2021-03-17T22:34

是你能S/L凹，遊戲一輪時長變十倍，很可能變成你連一輪都

By Zanna
at 2021-03-18T21:49

玩不完就膩了，因為簡單凹一下牌組能力就太完美輾過去也不
怕死

By Isabella
at 2021-03-19T05:06

我說你沒有體驗到機制的樂趣就是在說你並沒有體驗到所謂的
好機制很有可能其根本就是必須成立在Roguelike上的平衡

By Tracy
at 2021-03-22T22:05

當然也不是每個遊戲都如此，也是有可能某些Roguelike的遊
戲機制也相對容易可以轉化成非Roguelike，但可以想見的是

By Erin
at 2021-03-23T09:04

遊戲平衡設計肯定要大調，那調完之後還會不會是原本那種樂
趣其實是很難說的

By Oscar
at 2021-03-24T06:22

找模組吧

By Delia
at 2021-03-27T05:13

抗壓性低就不要勉強完這種類型進廚房還一直喊熱

By Ida
at 2021-03-28T17:49

我看下來只覺得你單純就卡關就會心態炸裂而已

By Lauren
at 2021-04-02T13:08

這ID 發這種文不意外

By Erin
at 2021-04-06T05:21

請玩有養成要素的rogue lite遊戲，最好是能配點升流
派那種

By Anthony
at 2021-04-08T18:05

你去玩無雙吧不要碰有點難度的東西

By Joe
at 2021-04-12T00:41

會失敗就代表你策略錯誤失敗不找問題就心態炸裂還是不要
碰這類的

By Ursula
at 2021-04-12T18:54

修改器，拜託你用，如果遊戲完整樂趣是100%，那PC平台的
修改器跟MOD就是再+100%

By Candice
at 2021-04-14T05:30

風塵英雄系列表示

By Madame
at 2021-04-14T19:02

這種遊戲就是享受自己進步的成就感啊你是怎麼打都沒進步?

By Iris
at 2021-04-16T05:18

不要玩

By Lauren
at 2021-04-18T10:14

以你的心態來說還是去玩無腦無雙割草遊戲好了

By Tristan Cohan
at 2021-04-21T06:16

Roguelike本來就是一直讓你一直失敗一直挫折但越挫
越勇不斷進化從進化中得到成就感一點一滴推進關
卡如果容易心態炸裂還是不要玩Rouguelike或魂系動
作遊戲了

By Belly
at 2021-04-24T15:08

想要無腦刷怪推薦DMC或Bayo

By Megan
at 2021-04-26T01:43

難度就是這類遊戲的門檻，娛樂嘛~這個不行就換別的吧

By John
at 2021-04-29T08:27

看id只好噓

By Ingrid
at 2021-05-01T18:48

讓我想起一則笑話皇太后看一群人打籃球說怎不一人一球
就好在那邊搶 = =

By Cara
at 2021-05-02T01:21

看了一下你的回文你就不是高難度遊戲的受眾啊
我不愛吃芋頭難道我要問如何喝芋頭鮮奶的時候不吐嗎

By Hamiltion
at 2021-05-06T11:07

你就爛

By Carolina Franco
at 2021-05-09T19:49

重複感就是靠挑戰自己壓過啊什麼你說原始難度就打
不過了那我也沒辦法

By Jacob
at 2021-05-10T05:07

先克服你的貪念

By Steve
at 2021-05-13T10:10

ROGUELIKE只適合FOR FUN玩家

By Lucy
at 2021-05-15T21:55

如果你每樣都要做到最好完美強迫症完這個真的會很痛苦
因為大部分都不給你存檔一失敗重來會崩潰

By Frederica
at 2021-05-18T05:36

但問題來了大多數都是HARDCORE遊戲所以你散散玩
會過不了關XD

By Frederica
at 2021-05-21T09:41

我覺得卡牌類已經算是比較好啃的

By Regina
at 2021-05-25T11:12

hades的初始難度算中等啦...因為這遊戲閃避動作很好閃

By Hedwig
at 2021-05-26T20:27

不想一直重來就不要玩這類型或是找方法搞存檔阿XD

By Noah
at 2021-05-27T04:39

這類遊戲最大罩門就是劇情薄弱吧

By Dora
at 2021-05-31T13:17

很簡單覺得煩燥時就不要玩
躁

By Ida
at 2021-05-31T14:56

大部分都是著重在挑戰性

By Rebecca
at 2021-06-04T18:23

rougelite 可能更慘因為一開始空裝的難度更高會更
勸退像hades要農到正常狀態也要打個好十幾小時

By Necoo
at 2021-06-06T11:01

玩槍與香蕉後我就知道我不太適合這種遊戲好玩難贏要全通
關太吃時間破了一關也覺得是靠運氣沒成就感

By Carol
at 2021-06-09T23:48

玩看看ori2不錯滿舒服的

By Suhail Hany
at 2021-06-11T14:42

大多數Roguelike遊戲比重確實偏遊戲性，但作者有心還是可
以像This War of Mine這樣說一些好故事。

By Freda
at 2021-06-15T17:34

Griftlands其實背景設定也很有意思啊，如果真有心力處理
的話也是能用這系統寫出很精彩人際互動更複雜的好故事

By Doris
at 2021-06-18T15:44

我覺得那是遊戲本身設計的不夠好

By Gilbert
at 2021-06-19T12:44

Hades不會很難，玩起來很爽
不過打過幾輪後我就放置等更新了，遊戲時數44小時

By Dinah
at 2021-06-21T16:00

哈迪斯難度比你玩過的幾個都低,死了資源也無損

By Ivy
at 2021-06-23T03:27

git gud

By Andy
at 2021-06-24T14:51

黑帝斯說六月更新但六月剩十多天了

By Doris
at 2021-06-27T04:15

6月更新有測試版了...不用擔心擺爛啦

By Ivy
at 2021-06-27T06:01

不要卡關就不會有這個問題了

By Bennie
at 2021-06-28T14:13

另外吞不下去不要硬吞有些遊戲設計就是要你這樣

By Cara
at 2021-06-29T17:28

改變想法啊，就像某矮人要塞的標語:Losing Is Fun

By Daniel
at 2021-06-29T19:16

覺得煩躁的時候就去讀書

By Olive
at 2021-06-30T15:22

這樣至少你可以做好其中一件

By Sarah
at 2021-07-04T15:28

如果你打很久還是常卡前面關卡是不是該檢討自己...

By Jake
at 2021-07-08T01:20

身為破過好幾款roguelike我想說最好邊玩邊看攻略跟查或討論m
eta 比自己試到瘋掉還好有些古老roguelike的機制都很難才
能知道

By Dora
at 2021-07-10T10:04

還有要有長久抗戰的意識有一款我玩了一年多才破

By Enid
at 2021-07-10T17:44

你是不是通關率很低甚至沒通關過...

By Hamiltion
at 2021-07-15T03:27

我覺得手殘玩家真的很不適合，畢竟享受的體驗都是半殘

By Emma
at 2021-07-15T16:40

這類遊戲煩躁感應該是隨機造成的

By Faithe
at 2021-07-19T21:02

dead cells一直閃敵人衝衝衝至少可以看到第一隻王吧…

By Regina
at 2021-07-22T09:20

正統Rouguelike推Dungeons of Dredmor，適合入門

By Hedda
at 2021-07-24T19:02

NetHack我試了好幾次還是玩不下去..

By Anonymous
at 2021-07-29T05:45

玩那種可以兩人玩的本機或連線都行跟朋友一起破關很
有成就感

By Oscar
at 2021-08-02T21:40

刪掉遊戲

By Queena
at 2021-08-06T00:32

我認為是心態不對本來就比較有難度的遊戲你卻期望能順
順的過關死個幾次自然就煩躁看起來你也不是玩遊戲特別

By Annie
at 2021-08-10T08:35

強的人調整好心態再去玩就沒問題了吧比如說我第一次玩

By Vanessa
at 2021-08-11T23:11

黑魂之前就聽過他很難會一直死所以即使我剛玩很爛有些

By Caroline
at 2021-08-15T10:40

王打到四小時才過我也沒覺得煩躁因為預設的心態正確

By Suhail Hany
at 2021-08-20T07:15

雖然後來玩更多遊戲之後覺得魂系列真的不算難就是了

By Ethan
at 2021-08-22T15:59

好像沒提到補一下 Roguelike也是同理他本來就是要一直
重玩死掉就進度歸零的遊戲你把他當一般冒險遊戲在玩當

By Erin
at 2021-08-22T22:55

然會受不了

By Dorothy
at 2021-08-26T04:43

如果覺得自己技術太差就多練就這樣而已在這一款練的
技術到下一款同類型遊戲也是用的到玩多就變強了

By Anthony
at 2021-08-29T22:04

自己找目標

By David
at 2021-09-01T23:08

hades對於沒時間玩的我，一天一小時破關一次很療癒

By Rae
at 2021-09-03T15:13

而且精華是主角跟眾神喇低賽所以不會膩 dead cells重複
感真的很重我也不喜歡

By Ivy
at 2021-09-04T08:07

NetHack是相對比較Hardcore的，而且要很用心看資料。不然

By Hazel
at 2021-09-07T03:03

一個新手哪會沒事自己想得到在地上畫Elbereth這種事

By Irma
at 2021-09-10T15:37

我當年玩NetHack也還是得靠手動備份存檔才玩得到底層，非

By Jack
at 2021-09-14T07:27

常佩服有本事直接實況開場玩然後活很久的那種玩家XD

By John
at 2021-09-15T18:32

就別玩Roguelike就好了玩能慢慢推進不後退低挫折感的

By Una
at 2021-09-16T07:15

簽金手指

By Sandy
at 2021-09-18T22:07

以前不會，現在玩動作會暈…

By Olivia
at 2021-09-23T16:41

感謝前面幾樓推的Hades，打擊感不輸Deadcell，但容錯率高
、可控的變化更多，就算死了也能有保有資源，不會有種失敗
什麼都沒有的挫折感。

By Connor
at 2021-09-24T22:55

心態好容易炸裂喔

By Audriana
at 2021-09-25T01:15

前面推隻狼的正解,玩到摔手把/刪steam就不會有這種困擾了

如何降低Roguelike的重複煩躁感 - Steam

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