大家第五盤還是比較看好Alphago嗎？ - 圍棋

Olive avatar
By Olive
at 2016-03-13T20:44

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今天李世石神之一步，漂亮擊敗Alphago，讓人類看到一絲曙光

最後一場將由李世石執黑棋先下

根據Google今天表示，李世石是找到Alphago的BUG

下一場由李世石先下，是否會再促發Alphago的BUG，讓整盤局勢變一面倒呢？

李世石的佈局被柯潔說一向並不佳，他要如何"誘導"Alphago判斷失誤

在佈局上搶得先機，這是眾人很關注好奇的點

不過前四場李世石只贏了一場，在正常情況下，還是Alphago整體實力比較強吧？

大家最後一場勝負比較看好誰呢？

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Tags: 圍棋

All Comments

Linda avatar
By Linda
at 2016-03-16T21:38
阿爾法老師流+1
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-03-19T21:35
李世石現在氣勢不同以往 至少勝負在半目之爭
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-03-22T09:35
再找到bug的機會不高 沒意外的話第五場alphaGo穩贏
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-03-26T17:28
我覺得第五盤很難講 但是如果再給李世石五盤 他勝的一定
超過一半
George avatar
By George
at 2016-03-28T22:28
狗正常情況接近世界冠軍 但是當機就變級位了 真難說
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-04-01T16:04
畢竟找到bug 很有可能再引出來
Heather avatar
By Heather
at 2016-04-05T20:17
看來阿法狗還是有bug 李世石還是有機會贏
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-04-08T18:34
不過至少知道狗害怕打劫了 要成為高手 不能有明顯弱點的
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-04-10T22:36
看好小李贏第五盤
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-04-12T20:12
很難講，因為alphago明顯屬於求穩、減少變化、避開複雜劫爭
Cara avatar
By Cara
at 2016-04-14T21:46
的類型(以這四局來看)，那樣這執白是很適合alphago的。
Noah avatar
By Noah
at 2016-04-19T20:15
看好z尻當天會發10篇文
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-04-22T01:39
看好李
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By Faithe
at 2016-04-22T18:21
我在想 單機版會贏分散式版的原因會不會就是這種BUG?
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-04-26T01:47
狗不怕打劫吧？第三盤....
Linda avatar
By Linda
at 2016-04-27T17:09
樓上...這次阿法狗會崩潰就是因為小李下的神之一手其中
有一個變化圖會變成打劫 並不是狗不會打劫 而是打劫太複
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-04-30T22:23
劫爭就像是街頭混混打架 勝負都在一點點
Selena avatar
By Selena
at 2016-05-03T22:30
分散式對單機版勝率70%
Regina avatar
By Regina
at 2016-05-06T21:15
不是alphago的運算會選擇的方式
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-05-09T13:02
照理說實力伯仲之間，分散式是可以思考比較久一點
因為有時間限制，所以分散式思考會比較縝密，但不是穩贏
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-05-10T20:47
不然 一樣的演算法 算比較少的 還能贏到三成 也是奇怪
Mary avatar
By Mary
at 2016-05-15T12:50
換電腦 救阿狗 燒電腦 救小李 電腦決定勝負...
Michael avatar
By Michael
at 2016-05-16T18:57
雜 造成他算不來
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-05-17T01:12
狗有打劫能力 但有逃避打劫的傾向 今天就是這樣爆掉的
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-05-17T20:11
alphago應該是怕打劫的，因為他基本上會把變化減少一個目的
應該就是消除劫材(當然人類對局時也會盡量消除可能的劫材就
是，只是職業棋手在當下還是會保留很多變化不定型)。
Olga avatar
By Olga
at 2016-05-19T01:25
通常會說避劫就無法真的成為高手 就看以後阿發夠會不會
克服這點吧
Noah avatar
By Noah
at 2016-05-20T09:37
私密再縝密 也是一樣的演算法 只是算多算少
Iris avatar
By Iris
at 2016-05-20T12:56
也有可能AG的判斷中, 打劫的勝率就會低
Heather avatar
By Heather
at 2016-05-23T08:03
說不定就是因為算太多 為了躲避劫 才輸給單機版
Eden avatar
By Eden
at 2016-05-26T23:36
如果不能克服這點 就算他弄什麼重開機洗掉人類影子我也
不看好他能夠真正像深藍那樣輾壓人類
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-05-28T06:43
今天要是換其他職業上 小李早跪了 那招神手根本沒用
Candice avatar
By Candice
at 2016-05-28T20:34
zkow
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By Bennie
at 2016-05-31T14:45
其實不一定會贏...這次是因為電腦沒算到那步，所以是神
Megan avatar
By Megan
at 2016-06-03T12:25
看好被放水的李
這是一場商業大秀
Donna avatar
By Donna
at 2016-06-06T06:23
招外，還讓電腦自我崩潰。下一局要一樣找到這個點，不容
易。但至少小李找回了自信，不然他的圍棋生涯真的就毀了
Damian avatar
By Damian
at 2016-06-10T11:20
總覺得電腦不一定沒算到，而是覺得李那樣下勝率低
電腦應該是要避開讓對方勝率高的下法
Irma avatar
By Irma
at 2016-06-14T07:40
李贏了至少讓AI還有進步的空間，要是五場全勝恐怕沒下次
說真的如果真的5-0，我諒柯潔也不敢來比
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-06-17T03:22
五場全壓勝的下場就是deepxxxx跟狗狗可以改組了
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-06-20T08:33
單機版對分散版也有30%勝率
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-06-22T22:56
這30%勝率可能真的是這樣來的
Mason avatar
By Mason
at 2016-06-27T09:01
狗狗等這被解體
Ina avatar
By Ina
at 2016-06-28T19:20
錯了5比0柯潔敢比
Olga avatar
By Olga
at 2016-06-29T14:12
我覺得先挑戰井山和小朴吧 戰柯潔 狗還不夠格
Una avatar
By Una
at 2016-06-30T22:42
3比2柯潔不敢比
Mason avatar
By Mason
at 2016-07-03T01:50
一方面也是不想讓柯潔太囂張 柯要贏狗 真變棋聖了 哈哈
Carol avatar
By Carol
at 2016-07-05T07:33
感覺黑嘉嘉認真起來也是有一定機會獲勝
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-07-08T15:57
說得好像deepmind除了AlphaGo沒在做其他研究一樣...
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-07-12T19:56
女生的下棋思路可能跟男生略有不同，一個偏理性，一
個偏感性，而感性正是擊敗阿法夠的關鍵
Liam avatar
By Liam
at 2016-07-15T20:33
打劫的時候，確實alphago用時比較久，但別忘了人類算更
久XD 電腦出錯前，人類就先算錯了
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-07-19T17:41
我還是覺得阿法狗會贏
Oscar avatar
By Oscar
at 2016-07-24T13:33
或許也可以說, 就是因為不是100% 所以才有機會逆轉啊
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-07-28T05:21
還是覺得小李會贏 除非能再製造出alphago的誤判
Candice avatar
By Candice
at 2016-07-30T03:05
阿法狗今天怪怪的 https://youtu.be/GUxuhBDj8Qg
Freda avatar
By Freda
at 2016-07-31T07:00
小李可能還不知道bug的原因 可能連DeepMind都不知道
Harry avatar
By Harry
at 2016-08-04T07:21
我覺得這五盤下完就讓柯跟狗下的話對李不公平阿 等於李
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-08-04T15:48
我覺得沒有什麼存在完美的棋步，而是獲勝機率高低
柯潔已經放話，不怕電腦進步，等電腦BUG除完再來戰吧
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-08-07T16:01
能不能再像今天一樣引出bug來 還有點難說
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-08-09T21:52
幫柯試出了狗的bug 那如果結果柯5:0或4:1狗的話小李情何
以堪?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-08-14T05:58
是
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-08-17T10:53
只知道有bug 還沒找出真正的原因 估計小李還是難打
Isla avatar
By Isla
at 2016-08-19T03:02
看 AG 有沒有辦法抓到這個 bug 再說, 不然再下的意義就小了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-08-19T14:18
一定會修改好之後再找人比賽,這次的目的之一就是這樣
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-08-20T20:24
修好後第一個就找柯潔吧XD
Selena avatar
By Selena
at 2016-08-24T01:29
不見得有那麼好修 如果根本原因就是劫爭損耗了他的計算
Leila avatar
By Leila
at 2016-08-26T15:00
柯潔，世界第一，中國人，這條件太美好
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-08-31T14:03
力的話 那就需要更好的演算法來處理這種關係到劫爭的攻
殺 但演算法不是那麼好發明的 不是只是單純debug
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-09-05T07:17
從工程師的角度看, 比較可能的原因應該是訓練上出了問題
George avatar
By George
at 2016-09-06T10:06
中國人這條件對谷歌來說有點麻煩XD
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-09-06T14:23
今天記者會有講這只是alpha版，以後應該會有beta版XD
Dora avatar
By Dora
at 2016-09-08T04:44
MCTS 計算深度高度倚靠網路評估的結果 評估錯誤就算不到
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-09-08T14:09
哈， 真的該洗掉重練，至少要重練個五個月再對戰柯潔
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-09-08T17:44
如果是要洗掉人類影子的那種重練的話5個月一定不夠
而且就算洗掉人類影子也未必改掉今天這bug
Christine avatar
By Christine
at 2016-09-10T06:12
Google現在在中國有設獨立的公司運作
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-09-14T13:17
騰訊轉播收的訊號源也是用youtube哈哈XDD
我覺得下次對奕應該會至少要求四小時了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-09-15T15:17
修不好就不會出現下次比賽啦 不用擔心alphago會自願出來被虐
Ina avatar
By Ina
at 2016-09-15T18:16
這倒不用太擔心 知道原因就一定修的好 只是要花多久時間
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-09-18T15:14
知道原因就一定修的好，這世界就不需要那麼多科學家了
James avatar
By James
at 2016-09-21T22:00
與其要求AG要算出78手那步，不如看看該怎麼改進當對手
下出出乎意料的一手棋後，電腦該學習如何從勝率30%慢慢
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-09-22T13:12
這套演算法訓練和參數調校非常重要, 所以像李世石這樣的
Mason avatar
By Mason
at 2016-09-24T01:38
難講 前二盤有測試意味 加上第四盤那神妙手 看好李世石
Megan avatar
By Megan
at 2016-09-24T09:58
如果AG目前的結論就是避劫的話, 那可能要更大的自弈樣本了
Megan avatar
By Megan
at 2016-09-28T13:48
一流高手在開發過程中參與很重要
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-10-01T08:21
一目一目追回而不是想要一步登天，不然就只會兵敗如山
一直下蠢棋
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-10-02T19:35
促發(X)觸發(O)
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-10-04T12:58
知道原因就一定修的好<==我笑了XDD
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-10-07T21:17
也許勝率低於某個程度時的需要完全不一樣的演算法
Leila avatar
By Leila
at 2016-10-12T11:34
跟剛開始用 MCTS 的缺陷比起來 現在的問題簡直小的可以
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-10-12T19:12
前兩天看了 FB Darkforest 計畫主持人寫的文章
Connor avatar
By Connor
at 2016-10-14T20:20
當人們下出了電腦算不出的一步時，電腦後續的發癲才是
Mary avatar
By Mary
at 2016-10-16T22:53
這個AI真正的問題所在，如果以後想把AI沿用到自動車、
Una avatar
By Una
at 2016-10-21T22:41
開刀等攸關人命的議題上，發生突發事故可不能發癲阿
William avatar
By William
at 2016-10-25T06:19
比較怕李為了想引出BUG 鑽牛角尖反而下差
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-10-25T08:15
他照那篇論文裡寫的一些方法做了實驗, 得到的結論是
實做後還需要大量的調整, 才能達到現在的實力
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-10-26T04:16
不過AG落後就下蠢棋 這也很奇怪 就算勝率低
不也該從20% 30% 10%之類的挑個30%來下嗎
最後開始亂下 我是覺得很難理解
Connor avatar
By Connor
at 2016-10-30T12:43
有可能會亂下這是 MCTS 一開始就有的缺陷, AlphaGo 只是
設計了一些方法把它蓋過去
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-10-31T12:04
今天這種狀況 給電腦"大量"的時間其實是有機會算出來的
Noah avatar
By Noah
at 2016-11-04T20:52
aja團隊:回去可以debug，順便多發幾篇nature了！
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-11-09T20:29
也有可能是評價系統丟出來的下法都被MCTS驗證打槍
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-11-10T05:58
所以在這套演算法裡面計算能力怎麼會不重要?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-11-14T23:26
算不算的出78手不是問題，而是當算不出78手時後續的補
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-11-16T03:06
MCTS會從評估系統認為比較好的棋步下去搜索 有多餘時間
才會輪到比較差的... 所以增加時間&計算能力會有幫助
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-11-19T08:51
田博士原文:"在允许使用大量搜索次数的情况下，他们的办
法可以找到一些DCNN认为不好但却对局面至关重要的着法"
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-11-20T14:10
充替代方法實在表現得太差勁，MTCS本來就是不一定會算
Harry avatar
By Harry
at 2016-11-25T09:44
得出78手，就算沒算出78手依當時局勢明明還大有可為，
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-11-29T11:01
現在這套方法, DCNN 漏算 MCTS又沒算到, 就等於退回沒有
Isla avatar
By Isla
at 2016-11-30T16:09
DCNN 時候的狀態, 純靠 MCTS 只有被痛電的份
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-12-01T06:03
電腦在落後時追趕的表現實在很不好，這樣不好的表現連
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-12-02T15:15
帶也會影響到AG自我對局時的效果
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-12-06T13:43
今天重點也不在78手，而是之後的臭棋。換言之阿狗有無補救
機制?
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-12-08T16:55
很有可能是一連串 DCNN 都錯估了, 等到 DCNN 回復正常
我們看到的反應也就馬上正常了
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-12-11T01:32
當然是 AlphaGo
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-12-14T20:48
最終一戰還是看好阿法狗
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-12-19T00:31
第四戰的結果對雙方都是有助益的
Mia avatar
By Mia
at 2016-12-21T19:18
要設這陷阱不容易阿
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-12-22T04:15
sadmonkey大說的中肯
Edith avatar
By Edith
at 2016-12-26T04:01
狗不但逃避打劫 還不太會收官 他概念裡輸一目跟輸十目
James avatar
By James
at 2016-12-29T13:19
是一樣的....既不會降低損失 也不會找機會翻盤
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-12-31T15:18
推sadmonkey
Lily avatar
By Lily
at 2017-01-05T01:54
既然李想執黑，那我看好AG一下，如果沒中投
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-01-08T12:27
或許會是小比數，第五局真的是小李測試員了
Callum avatar
By Callum
at 2017-01-11T21:36
刻意避劫還能贏三場很恐怖了好嗎
Freda avatar
By Freda
at 2017-01-14T11:42
狗前三場只要跟他短兵相接後期就是被大局給慢慢勒死
Dora avatar
By Dora
at 2017-01-16T21:56
再過5年 阿發狗就自我修煉成貝他狗 到時候會天下無
敵了
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-01-21T11:46
這場意義很大 我們一直以為電腦官子很會算 偏偏阿法狗就
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-01-24T12:48
是不會 所以初盤必須獲得大量優勢的前提也不攻自破
Enid avatar
By Enid
at 2017-01-27T22:38
阿法狗是AI中的一個異類 而且在特定環節比AI還AI
Jake avatar
By Jake
at 2017-01-30T17:48
加上今天一勝基本掌握他的bug 小李要誘導他出現失誤不是
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-02-01T16:46
不可能 除非小李想測其他部分不想贏 不然看好李世石
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-02-04T17:00
我還真的準了，白勝大概2-3目，黑貼不出來7.5目那麼多
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-02-08T04:59
我還是覺得，黑先優勢應該沒有7.5目那麼多

李世石 對 AlphaGo 第四局 78 手解說

Isabella avatar
By Isabella
at 2016-03-13T20:43
英文解說 Match 4 - Google DeepMind Challenge Match: Lee Sedol vs AlphaGo https://www.youtube.com/watch?v=yCALyQRN3hw 69 手落子 約於影片的 2:31:38 70 手落子 約於影片的 2:41:47 ...

李世石:找到Alphago的弱點了

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-03-13T20:35
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MvLviJi ] 作者: cscscscs22 (QQQ) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 李世石:找到Alphago的弱點了 時間: Sun Mar 13 20:34:50 2016 騰訊體育 李世石逆襲終獲一勝 曝AlphaGo弱點不善 ...

她是道地台灣女孩 去了日本卻稱霸全國

Carol avatar
By Carol
at 2016-03-13T20:18
她是道地台灣女孩 去了日本卻稱霸全國 台灣有個女孩，5歲開始學圍棋，7歲到韓國參加少女團體賽就3戰全勝，8歲拿了海峰盃冠 軍，10歲更在中日韓對抗賽上取得不敗戰績。 她是謝依旻，12歲小學畢業時為了更好的圍棋環境，由爸爸帶著前往日本發展，拜師也是 台灣前往日本發展的棋士、職業9段黃孟正老師。3年後，也就是 ...

AlphaGo發現自己79步失誤

Andy avatar
By Andy
at 2016-03-13T19:53
※ 引述《tlchen (台灣加油)》之銘言： : 從這兩個 twitter 來看， AI 在 79 時仍認為自己有 79% 的勝率， : 直到第 87 手時，才發現勝率驟降。四日棋迷猜測如下： : AI 估計勝率是經由之後的模擬，白 78 手被認為神手，但或許是之後 : 的巧 ...

不會下棋也能懂第78手挖到底有多神

Jake avatar
By Jake
at 2016-03-13T19:33
本文圍棋技術含量偏低 主要是想藉由棋以外的方式說說被稱為神之ㄧ手的第78手「挖」 http://i.imgur.com/xGs3F8p.jpg 主角就是這手棋，應該大家都看過了 我們先倒帶回到前幾手棋，也就是李世石當時是看著怎樣的棋盤，進而想出78手的 這是棋局進行到71手時的狀況 http://i.im ...