外媒報導：爐石的電競賽事，已經開始變成 - 爐石戰記

By Suhail Hany
at 2016-09-02T09:42

Table of Contents

我個人認為
隨機性也是爐石電競中重要的一環
在對戰中懂得估算期望值
來預測和出牌
比如對手抽牌時摸到關鍵卡的機率
賭對手有或沒有解牌或是斬殺卡
來做出all in或是放冰箱之類重要決定
比如對隨機出現的卡片有基本的認識
像伐木機會掉什麼二費會對目前戰局有影響
比如冒險施放秘法飛彈或炸彈客
都要想一下達成自己想要解場的期望值
也有技術成分在裡面

一場比賽中隨機性非常多
控制和計算這些隨機性變的相當重要

如前面提到我認為隨機性也有技術成分
但尤格直接破壞了這些認知
無上限的隨機性沒有技術可言
完全沒辦法預防和面對

我的總結看法是
隨機性有他的技術成分在
不用完全否定爐石的隨機
但尤格這種無上限的RNG卡
不應該出現在賽場上

--

Tags: 爐石

All Comments

By Dinah
at 2016-09-05T04:04

不想看優格在賽場那是賽事規則沒BAN卡的問題

By Puput
at 2016-09-08T10:10

但是這樣就變成退環境+BAN卡 .
你該檢討的是賽事規則而不是優格隨機的問題

By Elizabeth
at 2016-09-11T18:28

比賽跟天梯不一樣,能ban職業賽制再多個ban卡也不難

By Annie
at 2016-09-13T14:25

為啥又變賽制問題了?今天的環境變成這樣不是設計師
們搞出來的嗎?因為一張單卡的出現賽制就必須跟著改
變，那到底是這張卡的問題還是賽制的問題?

By Daph Bay
at 2016-09-15T20:37

選手去賽觀眾期待的看實力的對決,要大眾化娛樂看實
況就好了

By Zanna
at 2016-09-18T23:38

其他隨機性都是可預期的就優格太扯比賽ban掉真的
是個好選擇

By Elvira
at 2016-09-22T01:57

那覺得比賽能ban職業的理據在哪?就為了比賽增加可觀
性,你平常抄牌爬梯誰管你怎麼玩

By Gilbert
at 2016-09-25T22:05

我覺得右手抽牌很沒技術,應該改成一開始30張牌在手
由選手自行選擇牌打出這樣才有技術.

By Yuri
at 2016-09-27T03:18

然而根本沒有幾個職業選手是想要ban牌制而多數職業
選手希望比賽不要有優格這樣你跟我說是賽制問題
而不是優格問題更廣泛說好了那些會讓職業選手
不想見到的卡都是那些上限過大的RNG卡而根本不會

By Kumar
at 2016-09-27T05:06

是你們這些觀眾自以為出個ban卡制好像可以ban key卡
很有趣的確如果出了ban卡制那必定衍生出很多針
對但是跟現在職業選手厭惡比賽上這些超級RNG卡的
初衷根本完全不一樣

By Linda
at 2016-10-01T10:45

爐石本來連起手牌就是隨機了.只要看技術那就靠規則

By Rosalind
at 2016-10-04T04:13

尤格就是看的人爽遇到的人要拜拜
手牌隨機我不是很贊同費用來說你可以取調整

By Charlie
at 2016-10-04T09:13

規則可以做到. 你要怪單卡RNG過大?

By Edwina
at 2016-10-08T22:55

例如說ZOO 覺得1費不夠可以再多放讓起手機率提高

By Callum
at 2016-10-12T04:36

沒說要ban卡制度啊單純針對不能使用優格不行嗎

By Charlie
at 2016-10-13T07:25

昨天那個比賽兩人對決起手就決定勝負真的好看嗎?

By Heather
at 2016-10-16T12:55

為何選手會認同ban職業?比賽規則職業選手認同就可以

By Isla
at 2016-10-21T00:27

針對不能用優格? 那就是BAN卡制度了

By Belly
at 2016-10-22T00:23

平常玩有牌能用幹嘛不用?你平常玩有人ban你戰士嗎?

By Lily
at 2016-10-24T11:00

天梯也乾脆出各今天票選後不能用XX職業的系統好了

By Rae
at 2016-10-27T00:56

其時尤格的期望值就是把你的場打爛

By Eartha
at 2016-10-28T02:16

笑死手上30張牌技術層面低多了好爆你到底為什麼以
為除去抽牌層面技術性就會提高現在的確起手很影響
勝負但是完全不代表直接手上30張牌會變的更有技術

By Eden
at 2016-10-30T18:20

手上30張那叫剪刀石頭布

By Madame
at 2016-11-03T15:37

我覺得wise跟wolv 永遠沒交集就是了..

By Madame
at 2016-11-08T02:20

因為BZ覺得隨機很cool 優格很fun 所以不會理你們的
反正選手被隨機逆轉沒獎金也不關他們的事情

By Oliver
at 2016-11-09T15:52

如果真的搞ban卡那出標準就是個笑話

By Selena
at 2016-11-09T22:42

賽事用標準+BAN禁卡很OK 因為那是規則.

By Olga
at 2016-11-10T10:07

但這是規則就能做到的事.

By David
at 2016-11-13T10:48

所以又回到問題點是賽事規則還是優格隨機有問題?

By Ethan
at 2016-11-17T02:57

優格隨機有問題的話那你需要修改的是整個遊戲

By Poppy
at 2016-11-19T18:20

一堆在覺得優格隨機有問題,我才覺得你有問題.

By Vanessa
at 2016-11-21T20:08

不對喔你翻前面看一堆都是覺得遊戲的優格有問題
而賽事上很簡單用規則就能解決優格問題

By Daniel
at 2016-11-26T12:32

不然一堆打優格RNG過大是啥?
針對賽事的優格的話. 那就是該針對規則制定,

By Rachel
at 2016-11-28T12:33

不是合賽場但適合非比賽場合那就是選手跟主辦單位
要去吵的事情了

By Aaliyah
at 2016-12-01T19:27

而是不他的RNG有多大.
你再看看我本篇最開始的推文.

By Liam
at 2016-12-04T14:09

我就不懂了，因為一張單卡就要逼得修改賽制，會是賽
制有問題而不是單卡有問題。之前也提過優格的隨機性
跟遊戲本身的隨機性根本不在同個層面，到底在跳針什
麼?

By Wallis
at 2016-12-08T21:59

想當年巴西一比七要輸德國時丟出優格可能就

By Faithe
at 2016-12-09T20:38

你的想法很明顯就建立在優格本身沒問題這個預設立場
，然而很多選手根本不這樣認為。

By Connor
at 2016-12-11T20:09

優格隨機無上限是問題到底干賽制啥問題

By Barb Cronin
at 2016-12-16T06:32

反正要為了優格而修改賽制，我也是樂觀其成，選手們
沒有意見就行。但我想說的是，優格本身就是所有問題
的癥結點，而非賽制。

By Edith
at 2016-12-18T16:18

所以你想改的是遊戲中的優格.而不是比賽中的優格
那同樣我也覺得遊戲中的戰士有問題,

By Franklin
at 2016-12-22T02:27

為何不能像比賽一樣 BAN戰士?

By Yedda
at 2016-12-24T02:14

優格在遊戲中沒有問題,有問題是在賽事上的優格

By Yedda
at 2016-12-24T05:05

而且賽制可以很簡單解決這問題.

By Rae
at 2016-12-25T16:47

是的，沒錯，我從5月時就已經批評過這張卡，在衝排
名時，優格無疑是非常糟糕的遊戲體驗。

By Damian
at 2016-12-25T22:02

為何你因為手順就應該贏?? 丟優格贏就是錯??

By Daniel
at 2016-12-30T04:59

所以本篇發文的人你可以看看.
覺的優格有問題的,一直都是遊戲中的優格

By Frederic
at 2017-01-03T21:37

卡有問題改效果 BZ:這張很cool很fun設計完全沒問題

By Edwina
at 2017-01-05T05:42

改賽制主辦單位或許還比較有機會願意ban
哪種解法比較簡單一下就看出來了(?)

By Victoria
at 2017-01-06T03:11

你搞錯了一件事情，手順不順這種隨機性是所有卡片遊
戲共有的，所以會有濾牌來增加卡片上手率這種模式出
現。而不巧爐石因為水晶的關係導致在前期的濾牌相當
虧節奏，使得手順就贏變成遊戲的常態。況且牌庫也就
30張，天梯上大同小異，這樣的隨機性是在一定的框架

By Kumar
at 2017-01-10T18:26

內。所以不要用手順就贏來合理化優格逆轉不行，今天
對你們來說優格很fun，有多少人覺得優格好玩，同樣
也就有同樣多的人因為優格而有糟糕的遊戲體驗，言盡
於此。

By Skylar Davis
at 2017-01-12T16:22

看了昨天的比賽,我覺得手順的問題比優格嚴重多了

By Wallis
at 2017-01-14T11:05

真的是在跳針就說了進牌是這類卡片遊戲的本質

By Skylar DavisLinda
at 2017-01-18T11:49

因為你手不順就該無法逆轉? 手順就該贏?

By Odelette
at 2017-01-21T15:24

優格只是一張手下 RNG程度卻足以挑戰遊戲本質
手順必勝是整個環境的問題不要拿它來護航優格好嗎

By Edith
at 2017-01-22T14:18

優格期望值高也是因為目前法術量少的問題而已

By Connor
at 2017-01-24T03:53

是玻璃渣自己要走生物交換方向

By Heather
at 2017-01-25T01:29

賽事規則可以簡單解決的問題不需要到修改整個遊戲

By Joseph
at 2017-01-25T23:33

所以優格該ban啊有啥好護的留給我們憤怒雞玩就好

By Lauren
at 2017-01-26T06:46

ban阿主辦單位BAN卡又不是多難的事,多寫幾個字而已

By Victoria
at 2017-01-29T14:43

ban卡並沒有前例，而修改卡片的例子多了去了
要求修改卡片比ban卡可能來得實際一些

By Gilbert
at 2017-02-03T09:15

我怎印象中有比賽ban過...忘了是哪張

By Necoo
at 2017-02-07T10:49

想不起來_A_ 算了可能是記錯

By Hamiltion
at 2017-02-07T12:39

想太多了出標準模式就是不改卡讓你賺塵
不能會去改卡片. ban卡AMAZ搞過了

By Eartha
at 2017-02-08T19:16

#1J6UQXYU 以前的小東西現在看起來都沒什麼了

By Bennie
at 2017-02-09T10:24

職業賽不知道有無ban卡先例

By Delia
at 2017-02-14T01:59

當然是看有幾分的比賽拿Amaz出來說是怎樣...
積

By Christine
at 2017-02-16T03:27

以前也就是選手在認真考慮ban釣魚哥然後暴雪就nerf

By Leila
at 2017-02-19T15:06

人家拿錢辦比賽現在要有積分才算???

By Hedwig
at 2017-02-23T16:00

又在那邊跳針本來就是在討論職業比賽囉

By Steve
at 2017-02-24T16:26

娛樂賽怎麼玩隨便啦

By Anthony
at 2017-02-24T22:33

Amaz的比賽如果跟當時去BZCON有關那要提出就可以

By Quanna
at 2017-02-28T02:30

我以為w前幾天的意思是天梯生物交換不是主流，怎麼
現在又是主流了？

By Dinah
at 2017-03-02T17:26

改卡片=要退塵你覺得目前的BZ會願意這樣嗎(茶)

By Connor
at 2017-03-02T21:09

以目前BZ的態度除非影響財報不然大概要忍到退環境

By Dinah
at 2017-03-07T15:49

或者是他們想出很cool的卡但因這張沒法出才會改

By Skylar DavisLinda
at 2017-03-11T00:35

可以不要拿右手進牌護航優格嗎～完全不同層次的東

By Quanna
at 2017-03-14T00:10

古神才開放不到半年,怎會覺得bz會nerf尤格陪塵,爆爆

By Eden
at 2017-03-18T01:54

也是等兩年大家合得差不多才想退環境

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