四版?兼職?扮演?數值? - TRPG

Anthony avatar
By Anthony
at 2008-10-13T03:20

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※ 引述《pache (水野大上)》之銘言:
: ※ 引述《lantieheuser (lanti)》之銘言:
: : 兼職就是爭權,權在這裡用 Power 也還在合理範圍(尤其就 D&D 四版而言...:P)
: : 就我的看法,爭取遊戲中的權利我看不出有哪裡不對。
: : PG 一詞在遊戲中的意思,和現實世界中的爭權奪利一樣,都被鬥臭了。
: :  註:遊戲裡通常權責相伴,所以你也可以說是爭取責任,但我以為那通常是
: :    空話;因為責任可以自己要求自己,權利卻只有系統能給你。
: 不好意思,我再次試著釐清議題。
: 我相信上文所提到的PG,和這裡蘭提大所定義的求「權」玩家
: (Power Gamer),對於Power的定義是不一樣的。我們確實可以說,在
: 這樣的定義上,兼職是PG的;但假若如此,所有寫角色紙的行為都是在
: PG(註)。這似乎不太符合我們一般對PG的定義,也和上述引文中提到
: 的PG定義不同。

因為通俗的概念根本上就陷入一個 PG 各自表述的混亂,我建議完全拿掉
PG 這個詞,因為那對討論和釐清觀點沒有任何幫助。
(事實上,使用 PG 來貶抑他人很可能只是因為無心溝通也無心協調,
 只想用我的價值觀征服對方的價值觀,PG 既然帶有貶意,實際上他就
 只是一句罵人的空話而已,我換句話說你是個沒水準的玩家也一樣不是?)


 我的立場在之前的討論中也表達得很清楚了:

1.能不能扮演自己設計的角色是遊戲的表現問題。
 
2.設計的角色合不合理有不有趣是品味問題。  

一個排斥魔法的角色在"遊戲過程中"突然決定升級時兼任法師,這是扮演上
的問題(你的決策背離了你的目的),但是設計一個排斥魔法的魔法戰士是
 品味上的問題(我們很容易聯想到這是個可以安排出戲劇效果的設計,但也
 很可能是個不知所云的設計)。

 一樣是魔法戰士,發生的時間點不一樣,意義也就不同。



:   也因此,我的疑問是,想要拉回比較一般人的定義下,這個話題之
: 所以會造成爭議的起始點:
: 兼職的行為,是否「必定」會造成「有貶意的PG」的結果?
:   這個問題相當尖銳,但我其實沒有不敬的意思,只是想試著澄清這
: 個問題為什麼會引起部分人士的不滿(板上不滿的人似乎蠻多的,不然
: 應該也不會討論到現在還沒完了)。畢竟只是說PG其實廣義地來講,並
: 沒有什麼不好,應該無法滿足問題一開始的爭議點才是。

 如果問題是他會不會妨礙角色塑造或角色扮演,我的答案是兼職會進入
 比較複雜的角色塑造或角色扮演,複雜的東西容易搞出花樣,也一樣容易
 砸鍋。

 兼職的動機一定是讓角色搶眼,但每個人對搶眼的定義(審美)不一樣。



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Tags: TRPG

All Comments

四版?兼職?扮演?數值?

Callum avatar
By Callum
at 2008-10-13T03:14
※ 引述《lesikay (kaori)》之銘言: :   前文恕刪。 :   好吧,或許我舉的例子不對,因為我的確因為個人對某些玩家的行為 : 而對於某些事情有比較偏執的看法,基本上當次跑團的紀錄我並沒有留下 : ,所以DM的說法我只是憑個人當時對那位玩家的感想而直接撰寫,那位DM : 的說法並不像本人那麼 ...

四版?兼職?扮演?數值?

Zanna avatar
By Zanna
at 2008-10-13T03:05
※ 引述《pache (水野大上)》之銘言: : → Dark2001:在職業導向系統中想客制化.....該說莫名其妙嘛? 10/13 01:48 誠然Dandamp;D是個職業導向系統。但是我們是否因此沒有客制化的需求呢?   我想這問題可能會涉及到Dandamp;D系統的本質 ...

四版?兼職?扮演?數值?

Dora avatar
By Dora
at 2008-10-13T02:48
※ 引述《pache (水野大上)》之銘言: : :  所以正確地說,兼職是給你扮演某個角色的權利,而不是幫助你扮演那個角色。 :   對蘭提大這篇文的其他部分我都非常認同,只有一個地方有小意見: :   角色塑造和角色扮演的確不是一回事,不過個人以為角色塑造是角色 : 扮演的前提。這裡的意思是,角色特色確實 ...

四版?兼職?扮演?數值?

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2008-10-13T02:31
※ 引述《lueur (「軟綿綿」微阿光)》之銘言: : 關於你前文的主要問題,我會告訴你: : 「這世界上除了DnD以外還有很多TRPG系統。」 我了解微光大的意思,不過我之所以會特別這麼問,是因為以下諸點: 一. 就如同我在註中提到的,確實有很多人在使用Dandamp;D跑團。 ...

四版?兼職?扮演?數值?

Brianna avatar
By Brianna
at 2008-10-13T02:16
※ 引述《lantieheuser (lanti)》之銘言: : :   基本上那一系列文根本沒有在說『非兼職』不可,而是根據3.5和四版 : : 在兼職上的差異作了些比較,並稍微提及了些四版在兼職上可以得到的好 : : 處,但是『兼職』就一定等於『PG』?這似乎斷言得太早。 : 兼職就是爭權,權在這裡用 ...