四版?兼職?扮演?數值? - TRPG

Mason avatar
By Mason
at 2008-10-12T11:45

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※ 引述《ddavid (謊言接線生)》之銘言:
: ※ 引述《lesikay (kaori)》之銘言:
: :   本人跑團中更曾經遇到,只因為隊伍裡沒有盜賊結果大家被很簡單的陷阱
: : 整得很慘,就一怒之下跑去兼職盜賊的隊友。那個時候還是很單純的三版,隊
: : 友原本是戰士,因為沒有遊俠找不到線索(足跡)所以兼職了遊俠,然後又兼了
: : 盜賊,後來七級的時候是ran2/rog1/ftr4...難道這樣也算是PG嗎?
: : → rpgfans:最後那例子不正好應了前面人說的為了能力而兼職嗎? 10/11 23:22
: : → ddavid:是啊,如果一個團本來就應該因為組成不好而被簡單的陷阱整 10/11 23:30
: : → ddavid:得很慘,那硬去兼職解掉給我的感覺蠻PG的啊XD 10/11 23:31
: 我來舉一些例子。
: 有一個純戰士團,他們在旅途中每每碰到門,就會在開門時被門上的魔法整得七
: 葷八素。有一天,他們又撞到了一個門。
: 「等一下,」諾梅吉克(No Magic)示意大家停下來,對著門施展了一個Detect
: Magic,看到了魔法靈光!
: 在眾人震驚的眼神環繞之下,他得意洋洋地說:「嘿嘿嘿,昨天我升級了,我忽
: 然就兼了一個Wiz!」
: 嗯,很遺憾的,我實在無法不把這當成PG(狹義並貶低的定義上),就算也許將
: 來這只有一級的Wiz再也沒有帶來任何好處甚至拖累,我還是覺得當下的這個兼職決
: 定是一種PG的行為。

我們為什麼不說這個決策背棄了既有的角色特徵就好?

PG 和有沒有背離你的角色特徵(遊戲目標),沒有關係.舉的例子,你是個戰士,
 你的角色特徵是擅長進身格鬥,前述特徵並沒有對戰鬥風格的陳述或限制。

 現在你在升級的路上面臨一個抉擇;點武器專精+1傷害或拿精準攻擊+1命中。
你本來手上拿的是 D8 傷害長劍,傷害期望值 4.5,加一命中讓你每擊增加了
0.225的傷害期望值;角色原本對怪的平均命中率是 60%,加一傷害讓你每
 擊增加了 0.6 的傷害期望值。

在強度相當的情形下,我比較喜歡命中高一點的角色風格,但是現在強度不同,
 所以最終我選擇了武器專精這個專長。如此我的選擇當然是對強度的追求高過了
態度(或者說喜愛強悍的戰鬥能力這個特徵高過了其他特徵),但是它無涉於既有
 的角色特徵(或遊戲目的)。

 既然如此,追求強度和違背角色目標沒有關係,更進一步說,和塑造出來的角色
 有沒有說服力也沒有關係;你可能會因為追求角色強度而背棄了既有的目標,或
 塑造出缺乏說服力的角色,但前面述兩件事情就是指他們自己本身而不是 PG。

這類似底下的情況:你可能為了賺錢而喪盡天良,但是喪盡天良並不是賺錢。

 多數的情況下我們想指責的是喪盡天良這件事,而沒有理由指責別人貪財賺錢。

 回頭再談背離既定的角色特徵或塑造了沒有說服力的角色這兩件事。

 我們假定一個遊戲的目的是得分,獲取資源是得分的手段。拿了滿手資源但
 不能得分在這個遊戲中並不成功。如果玩家一開始設定了角色的特徵是直來
 直往,討厭魔法,然而接下來的遊戲過程中卻又沒來由地兼了法師;你當然
 可以說是拿了滿手的資源,但我看不到你的得分,換句話說,這個遊戲你玩
 得很差。

 至於角色說服力(角色合理性或劇情合理性),我的立場是這種東西見仁見智。
 有人喜歡看無俚頭的食神,有人喜歡看細膩深刻的長日將盡,只要玩家的品味
 相當,這並不是問題。攻擊別人的品味是最沒有意義的一件事,因為品味本來
 就沒有對錯之分。


: 因為我們明明可以更合理解決這個情況,不需要天外飛來一級Wiz:

 承上,如果角色既有的特徵是排斥魔法,這是個背棄遊戲目標的決策,
 否則角色合不合理就僅只於品味的問題。

 品味問題沒什麼好抨擊的,一句話:道不同不相為謀。

: 當然,所謂對應的目標並不一定是要去背負什麼負作用,太過這樣強調反而又庸
: 俗地變成用弱點買優點了。事實上應該是拿了什麼能力,你就要負責在用能力用很爽
: 的同時,多花心力去扮演出來。而在拿能力的同時背負目標只不過是一個幫助演出的
: 思考方向罷了,其實高明的演出者並不一定要這樣才能做良好的演出。
: PG(廣義地)不是罪,但PG了你卻演不出那個PG樣就是罪了XD

 這是一個不錯的觀點。

 權利不一定要和目標對稱,但權利太大目標太小就像玩電動開金手指一樣,其實
 還蠻無趣的。


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Tags: TRPG

All Comments

Madame avatar
By Madame
at 2008-10-17T01:54
嗯,所以我中間有講依DM跟玩家的不同其實可以有不同觀點

四版?兼職?扮演?數值?

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2008-10-12T01:41
: □角色扮演與數值? :   其實兼職只是扮演的一種調味料,並不是『非要』或是『絕對不可』的, : 當然也不會是某些人說的『PG』。 :   至於討論的後半明顯完全離題,也看得出來有人很不喜歡PG,其實個人對 : PG是屬於半贊同半反對,因為TRPG其實算是一個娛樂性質的遊戲,對DM而言, : 如果他設計的 ...

四版?兼職?扮演?數值?

Quintina avatar
By Quintina
at 2008-10-12T00:14
※ 引述《roockie (Magnifizenz)》之銘言: : ※ 引述《lesikay (kaori)》之銘言: : :   當然,這次跑團中類似的情形不只一次,我想請問,你認為這個野 : : 蠻人是在『扮演』,還是『角色扮演』? : 很抱歉,我不是你們團的團員,也不是當場的 DM。 : ...

四版?兼職?扮演?數值?

Ina avatar
By Ina
at 2008-10-11T23:58
※ 引述《lesikay (kaori)》之銘言: :   我認為我已經說得很清楚了,當你連你自己在扮演的是什麼都無法 : 分辨的時候,你還能說你是在『角色扮演』嗎? :   請先回答我的問題,而不要只是裝做詢問逃避話題,既然你說這是 : 討論,想必你也已經有自己一番見解了吧?敬請賜教。 不 ...

Re: 關於以上這些團體介紹,延伸閱讀

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2008-10-11T23:41
※ 引述《phjfq8 (Cirdan.Surion)》之銘言: : 推 Seraphdeva:有沒有這系列的創世神話阿:p 10/08 20:57 : 如果您是找法師的,那本版第83篇有介紹 : 不過如果是WoD的,就請當成是你我所在的現實世界吧:Q 好 ...

四版?兼職?扮演?數值?

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2008-10-11T23:02
※ 引述《roockie (Magnifizenz)》之銘言: : 很抱歉,我不是你們團的團員,也不是當場的 DM。 : 不過我從來不曾在跑團時因為做出某類行為,而被 DM 善意「提醒」 : 陣營可能轉變。一個公平公正的 DM 究竟是會根據玩者表現給予相應 : ...