問一個精華區的題目 - 拼圖

Carol avatar
By Carol
at 2006-01-09T22:54

Table of Contents

※ 引述《FayeFaye1 (說不出的想念)》之銘言:
: 我想你一定同意..如果男生不能說話..答案是1/2
: 題目的條件是'女生說話' 這條件也包含了'男生沒說話'吧!
: 男生沒說話 跟 男生不能說話 差別在哪?

好,你想針對這個根本跟題意無關的東西我就弄給你看

不能說話跟能說話 差別在這裡

如果今天這個服務生每天都會紀錄他開門所聽到的聲音跟開門的人

而服務生去敲每間房間的們都是機率相同隨機的


CASE-1

男生可以說話:

服務生的紀錄 ====

第一次 去一號房 男講女開
第二次 去一號房 女講男開
第三次 去二號房 女講女開
第四次 去二號房 女講女開

第五次 ....
第六次 ..
.
.

長久下來,不難知道 「女講」跟「男講」的比數會趨近3比1

其中我們把帶有女講的全部紀錄抽出來,這個步驟就如同「已知女生回話」的限制

爾後,我們從「女講」紀錄中

隨機抽樣一天的紀錄,又同時符合「男生開門」的紀錄的機率是多少?

很明顯的是1/3


CASE-2

如果今天男生是啞巴 不說話

那由題目限制,混住房那間,碰到「女講男開」的機率是1
(除非你要推翻題目,自立「該混住房可能由女講女開」的特例)

服務生的紀錄 =====

第一次 去一號房 女講男開
第二次 去一號房 女講男開
第三次 去二號房 女講女開
第四次 去二號房 女講女開

(以下略)

不用看了,機率就是1/2



好 你的思考我大概都揣摩過了

以下就是我們的不同點


假設你自己就是服務生,你今天去敲了一間房門,聽到女生的聲音

然後你在想:「欸,我來猜猜看我是敲到了混住房還是女生房」

所以以你的角度來說是「服務生二猜一的猜中機率」

兩間選一間猜 不是猜錯就是猜對 機率是1/2


假設我是經理,每天負責查看服務生的紀錄

然而從資料中去做抽樣,樣本空間是「女講」的紀錄

我確實得知該你聽到女聲之後碰到男生開門的機率是1/3

因為(男女)房你每平均每四天只會碰到一次男生開門,

而(女女)房你四天中卻有兩次會碰到女生開門

如果我這個經理要去算你所有聽到女聲而實際上是男生開門的比例

理所當然是1/3



其實在這解題的過程我也想了不少

題目到底該由服務生的角度去猜還是由統計的角度去看

我也想了很久

一開始我其實卡著1/2的想法很久

直到那位數學系版友跳出來說話以後 我想到該用不同的角度看這題

於是產生了最後這兩種結果


基本上 我現在已經認同題目的模稜兩可了

因為從不同的人角度來看 是會導致不同結果沒錯

但是題目既然出了,原則上就別去用「猜中機率」這個方向來思考

而是從客觀角度來看機率論上的成果


1/2的想法是個很主觀的例子,就像I.robot的男主角希望小女孩存活一樣

但我們面對題目跟學問的時候,不免還是要用正統的方式來循規蹈矩

以上


我想應該沒有什麼好爭辯的了 ._.


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All Comments

Doris avatar
By Doris
at 2006-01-11T18:05
我的思惟並不是那樣..而且你的解說又以圖1為出發點了..
Charlie avatar
By Charlie
at 2006-01-14T14:39
你要我以錯誤又意味不明的出發點去解釋什麼..(汗)
Ula avatar
By Ula
at 2006-01-17T01:37
既然你認為你是對的 就把我跟你矛盾的點拿出來
而不是叫我用錯誤的方法去導出1/3...那誰都辦不到||||
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By Bennie
at 2006-01-20T21:31
再者 我把圖1轉成文字說出來了 你能不能也麻煩一下..|||
Frederic avatar
By Frederic
at 2006-01-21T13:16
我覺得你的出發點就不太對..所以也沒什麼矛盾好挑..
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2006-01-22T03:33
就像你覺得我的出發點不對..後面的都不用討論了
Mia avatar
By Mia
at 2006-01-26T23:49
這篇說的有道理..大家如果都想不出更有力的想法來說服
Rae avatar
By Rae
at 2006-01-31T08:47
對方..那就這樣吧..很難說誰對誰錯
Zora avatar
By Zora
at 2006-02-02T16:47
出發點在這題沒有什麼對不對 我文章最後說很清楚了
Anthony avatar
By Anthony
at 2006-02-04T11:37
出發點是「服務生的猜測」 那就是1/2
出發點如果是「經理的統計」 就是1/3
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2006-02-08T06:33
你在1624篇的說法 就是「服務生的猜測」角度來看
Poppy avatar
By Poppy
at 2006-02-09T19:47
而且你的說法一次接著一次有修正 就是為了導出1/2
就沒看見你怎麼想1/3為什麼求的出來...

Re: 機率重修教材

Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2006-01-09T21:23
喔... 那如果前面八個人都帶賽拿到紅的以後... 接下來那個人拿到黑球的機率是多少? ※ 引述《phxcon (數學好難)》之銘言: : 例題:一個袋子裡有十個球, 一個黑球,九個紅球。從中任取一球,是黑球的機率多少? : 錯誤解法:因為抽出來不是紅球就是黑球,所以答案1/2 : 正確答案:1 ...

問一個精華區的題目

Susan avatar
By Susan
at 2006-01-09T20:54
我想你一定同意..如果男生不能說話..答案是1/2 題目的條件是and#39;女生說話and#39; 這條件也包含了and#39;男生沒說話and#39;吧! 男生沒說話 跟 男生不能說話 差別在哪? -- 下一次服務生敲門 就有可能是男生說話 但是那樣的情況和本題條件不一樣了 - ...

問一個精華區的題目

John avatar
By John
at 2006-01-09T15:55
※ 引述《labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I》之銘言: : ※ 引述《fat (阿正)》之銘言: : : 1號房 男一 男二 : : 2號房 女一 女二 : : 3號房 男三 女三 : : 說話的女性可能為女一、女二、或女三 : : 女一說話=andgt;女二開門 : : 女二說話=and ...

問一個精華區的題目

Valerie avatar
By Valerie
at 2006-01-09T15:41
※ 引述《FayeFaye1 (說不出的想念)》之銘言: : 把男男的情況省略 看成and#39;男女and#39;and#39;女女and#39;兩種房間 : 我覺得我們有兩個地方意見不一致 這麼一來怎麼討論也說不出結果 : 認為答案應該是1/3的人 數狀圖是這樣的 : 1/2 男C ...

機率重修教材

Anthony avatar
By Anthony
at 2006-01-09T14:18
例題:一個袋子裡有十個球, 一個黑球,九個紅球。從中任取一球,是黑球的機率多少? 錯誤解法:因為抽出來不是紅球就是黑球,所以答案1/2 正確答案:1/10 --- 樣本空間先搞清楚再來跟人家算機率.... - ...