唯有放下,才能終結痛苦-最後生還者2 - PS

Poppy avatar
By Poppy
at 2020-07-26T15:24

Table of Contents

借標題隨意心得

有講到劇情

自然會有劇情雷

請小心



1. 關於艾莉旅程的殺

蠻多網友認為艾莉復仇記最後的選擇與前面的整路殺爆有違和感
在個人的感覺是 tlous的世界觀已經很明白說明 為了求生殺人是很平常的事
如果不能接受這個世界觀 那跟不能接受菇菇人的存在差不多意思

故事中自然也有佐證的橋段 例如艾莉篇一開始與狄娜的路程中對話
兩個人就曾一派輕鬆地去比較兩個人最早殺掉活人的年紀 完全不覺得有什麼不對

相對於求生殺人可以講得如此輕鬆 故事又同時給個設定是虐殺對他們來說是不正常的
一樣故事也從艾狄在旅館中的刑求情報 以及艾莉刑求諾拉後的特寫反應來說明

回到艾莉的旅程 從艾狄中了埋伏 在小學屋頂的收音機聽到WLF命令已是見到就殺
自然沿路的小兵就變成可以潛行躲藏直接跑走 或是為了生存殺光的對象
而遇到殘疤也很類似 但這邊連劇情對話都省了 直接一箭過來宣告必然開打

對小兵戰鬥的開殺一方面有鋪陳(儘管微弱) 又等於為了兼顧遊戲性的必需

那麼從劇情所見針對npc的部分呢?

喬丹要殺狄娜所以被殺 惠妮(打電動小兵)要反擊被殺
歐文要奪槍被殺 梅兒要反擊被殺
劇情到水族館時其實一直迴避了如果讓艾莉問到了情報 在有所選擇時是否會殘殺到底
(各種劇情的反擊殺其實看到後面會有種「又來」的感覺)

而艾莉是否要殺光艾比以外的人 在遊戲中與傑西的對話也有提及到
傑西問找到湯米就回去 其他人可以繼續活著 這樣可以嗎? 艾莉是口氣無奈但只能接受
做為對比的是 湯米在劇院再次跟艾莉確認這樣回去可以嗎的時候
艾莉有激憤抗議地說可是艾比可以繼續活著
(但當時情報鏈已斷 復仇被迫中止 這也牽涉到湯米被視為變老番顛的轉變原因)

到這邊可以說艾莉真正的復仇殺戮 對象只有艾比一個人(其他人要看會不會擋路)
就像對於艾比 對象只有喬爾一個人

當然艾莉殺npc情節也有唯一的例外 就是蛇幫胖子男
在那邊我們無法確定艾莉是為永絕後患 或是中陷阱人還在不爽而開殺
不過蛇幫場景幾乎只是為了結尾沙灘再會的快速過場 設定什麼的完全沒有值得研究之處


2. 關於艾莉在沙灘的不殺

個人曾經在好幾篇討論劇情的文章底下推文過
會把艾莉最後的不殺當成原諒艾比是很神奇的事

先不說什麼同理角色心理狀態變化這種太高階的技巧
艾莉的沙灘對決跟艾比的戲院對決是做為鏡對的 而且公整到會讓人覺得有夠刻意

那一個很簡單的問題:

艾比在劇院殺了傑西補湯米一槍暴打艾莉準備反擊割喉狄娜
然後因為列夫一聲呼喚放下殺手 對艾莉烙下「以後不要讓我再看到妳」之類的狠話

有多少人會認為艾比態度驟變不殺艾莉狄娜 是因為她「原諒」了艾狄??


所以把艾莉的不殺解讀成原諒或是同理艾比
再為了這個難以理解的不合理生出上帝視角的論點來怪罪編劇的無能
其實只是一個根源於錯誤前題產生的錯誤結論
(而且幾乎對劇情看法正面的論點都沒有這種艾莉知道了艾比人其實很nice故原諒的解讀)

即便只怪罪到最膚淺最便宜行事的安排
列夫可以一聲叫停艾比的殺意 那喬爾靈壓可以一秒閃停艾莉的殺意
這又哪是什麼罕見的劇情?


3. tlous2的劇情問題點

基本上個人是認同之前討論覺得tlous2整個故事大綱沒太大問題但編排要加強派的

關於艾比線插入時機點這個缺點太嚴重幾乎每個人都會講到就不重覆了

其他部分個人自己的看法是

a. 艾比線沒有必要做為艾莉線的3天對照而強迫壓縮故事時間
這最主要影響的就是艾比與葉列姐妹情感建立的突兀感

另個理由就是艾比線與艾莉線的看似交會點也只有在WLF醫院兩人其實距離沒多遠
但只為了半天的交會(還連個背影都沒看到)就把艾比線綁死在3天很不划算


b. 艾比篇day1結束前的對話需要補強

艾比除了復仇後的空虛 讓她真正想要離開西雅圖江湖 是因為對歐文壓抑的感情
以及歐文萌生離開WLF的理由與念頭(還有一個自然是歐文說要丟下梅兒在WLF XD)
因為有了這一串的動機 加上被殘疤小孩所救的機緣 才有了整個艾比篇的故事

很多人說到艾比怎麼會對WLF同袍說殺就殺 吃書嗎?

但其實看艾比在醫院就對諾拉說謊是歐文要用藥 還有在碼頭不對曼尼解釋要船幹嘛
已經在鋪陳她連面對火螢眾 都認為很難同理她與歐文對殘疤想法的轉變
直接選擇不解釋 反正如果一切順利人到時候就消失了

因此到了小島WLF要將艾比視為叛徒追殺時 自然又是為了求生 開殺不手軟

講遠了 但day1結束前這個很重要的劇情轉折
可惜的是編劇用很八點檔的怒賞巴掌後瘋狂作菜手法表現
一輪玩家正常到這邊對操縱仇人還在驚魂未定了 還得去拼劇情拼圖 自然反應差


c. 艾莉沙灘對決的想法需要補強

不曉得為什麼 頑皮狗好像也愛上了把終場1對1對決當成遊戲特色
就像以前有網友說的 艾莉最後對決劇情上打得迷惘 玩家也玩得迷惘
還不如直接進影片 好好的把艾莉的內心戲演飽演滿
要像1代玩留白玩家自己想的遊戲 留在回到農場的收尾就好


4. tlous2推薦給人玩嗎?

對個人而言其實只要問對於操控劇情反派+大隻女有沒有心理壓力就可以 有就絕對不推

有網友說tlous2就是講不出哪裡好才需要扯一堆腦補劇情說他好
但個人的看法是tlous2可以說是畫面音效各方面不止設定與細節都是最傑出作品之一
(現在回頭去補FF7Re的獎盃 馬上最明顯感受到的就是角色說話的臉部自然技術落差)

而tlou2論戰鬥變化與爽感是更勝1代的作品
設定小兵在不同狀態下的反應更多樣與細膩
強烈建議從1代習慣帶到2代的潛行派可以到油管看正攻影片 然後開遭遇戰感受一下

也因此除去會對劇情有疙瘩的玩家 玩看看絕對不虧(當然原價可以不用考慮)

頑皮狗的遊戲最大賣點是技術力 就算秘境3劇情上那悲劇到極點的衰德迷航記
光看場景設計與技術力呈現(當時沒什麼遊戲的海浪可以自然到那個等級)也很過癮

從量化來看 個人會給tlous2是一輪7分 二輪拿白金時劇情看仔細點可以上8分的遊戲
雖然比不上1代 不要因為對Neil的恨不及格標準變成9.5分 獲得樂趣並不難的作品

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Tags: PS

All Comments

Emma avatar
By Emma
at 2020-07-30T23:12
常見的推文id,只能說你的想法和普遍大眾相差甚遠
Noah avatar
By Noah
at 2020-08-01T02:20
人家提劇情是缺點,你拿畫面音效護航
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-08-05T00:47
頑皮狗最大賣點是技術力,我是不是搞錯了什麼
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-08-07T00:02
蛇幫是過場不討論ZZZ 怎不乾脆說整個遊戲過程都是過場
Donna avatar
By Donna
at 2020-08-09T22:10
不要因為對neil的愛來試圖說服大家吃__
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-08-12T13:06
同理,喬爾夫球的事件設定弱到整個都是嘈點,誰誤會了阿?
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-08-13T18:10
講這麼多自己還不快買個10片幫幫neil出新遊戲也幫幫小
賣店,還是你自己就是小賣店??
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-08-17T03:59
詭異的不是不殺,而是自己救到一半逼人打,打到自己
殘廢又不殺,這心境轉來轉去轉到跟瘋子一樣
Susan avatar
By Susan
at 2020-08-18T15:04
一路殺殺殺 然後被咬掉兩根手指後閃過放下仇恨原諒
這種沒鋪陳的不罕見XD
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-08-21T04:43
你有你自己的觀點很OK,不過說再多還是改變不了大眾對
這遊戲就是一坨大便的印象,我相信當絕大部分人都覺得
這遊戲是坨大便時,絕對不會只因為對尼爾的偏見而已,
所以別試著說服別人了,你說服不了全部人,包括我在內
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-08-21T18:57
幫補血,不要想說服這些人了,他們已經對外放話,這遊
戲是屎了,就算後來他們也覺得這遊戲其實還可以玩,但他
們的面子是不允許的,這樣會被笑,所以只好一直罵下去。
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-08-24T23:36
嗯,我也同樓上希望,這樣就可以看不到最後2的討論,
少部分覺得好玩的也可以繼續躲在小圈圈裡,繼續眾人皆
醉我獨醒了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-08-25T00:59
誰會被笑應該很清楚吧XDD
Enid avatar
By Enid
at 2020-08-27T22:29
只論遊戲性我還不如去玩Fallout4、Metro、刺客教條、
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-08-28T05:35
DyingLight,劇情還比TLOU2好,花上千元看海幹嘛?
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-08-29T13:45
一個月790來看,給7分還行
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-09-02T05:27
笑死 發售以來 看過說不喜歡的都雲玩家 動畫處男 現
在又多一個其實覺得很好玩只是拉不下面子 怎麼能幫
不喜歡的人扣那麼多帽子啊XDD
Belly avatar
By Belly
at 2020-09-02T11:38
我是不懂 扣帽子發言的在自high什麼 0.0
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-09-05T05:31
Neil的發言只是助燃劑而已,遊戲本身沒問題火燒得起來?
Iris avatar
By Iris
at 2020-09-09T03:52
這麼好玩還會跌成這樣?平行世界真的存在
Rae avatar
By Rae
at 2020-09-09T10:03
再好玩也只是頑皮狗正常發揮、水準中上的單機TPS,
還要先忍受不正常的劇情才能繼續
Eden avatar
By Eden
at 2020-09-13T01:17
最好是有設定說虐殺是不正常 就有良心的反應好嗎
Una avatar
By Una
at 2020-09-17T13:35
艾比本身這個角色就是噁心,若幻Tifa,變神作
Rae avatar
By Rae
at 2020-09-19T09:49
因美女做任何事都值得原諒
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-09-19T11:37
最糞點真的是艾比做愛,噁到我現在還在噁
Enid avatar
By Enid
at 2020-09-23T21:58
幫補血 個人認為殺小兵和殺艾比確實不需要拿來比較 一個
是殺掉擋路還想殺我的人 一個是追殺保持著恨意的特定人
把兩者放在一起比較說矛盾實在說不過去
Robert avatar
By Robert
at 2020-09-27T04:31
所以那些被殺掉的小兵沒親朋好友?那些親朋好友沒人想
報仇?明明就是仇恨連鎖的不同階段,拿來比較有啥問題
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-09-28T00:02
如果作者沒有想凸顯這問題,之前訪談又為何強調"給小兵
加入名字,好比真有其人",這件事。
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-09-28T16:30
Un說過,艾比可是最有資格殺喬的人。殺小兵可以,殺喬
可以,殺艾比?請你放下。
Joe avatar
By Joe
at 2020-09-30T15:14
話說,un先幫你自己的文補血吧
George avatar
By George
at 2020-10-01T09:25
你講的這些更顯得遊戲本身劇情的演繹上有多麼糟糕...
Annie avatar
By Annie
at 2020-10-05T22:07
我覺得護航的都會自動跳過預告詐欺這回事,要我覺得
護航講的對?行啊,那拿1500來收購我的遊戲先
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-10-10T04:56
X2的補血<3
Michael avatar
By Michael
at 2020-10-11T11:25
聽了你的介紹,我想我還是會買的,只是要等他再低價一
些^^ 而且我做好心理建設,不要當成是二代就好
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-10-14T07:40
好了拉 不用藍色窗簾了,搞不好就只是單純想噁心玩
家而已。有何不可
Michael avatar
By Michael
at 2020-10-14T10:06
對呀請問一下護航的,關於預告詐欺的部份呢?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-10-16T21:45
等限免是對的
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-10-19T07:32
奇怪第3點你明明有能力辨別哪邊有問題
怎麼就看不出來列夫叫停那段本身就有問題導致
畫面艾利停手也很莫名奇妙
Annie avatar
By Annie
at 2020-10-20T03:44
列夫葉拉這兩角色的從頭到尾都很突兀
艾比回去救他倆的突發事件是打砲後做的夢
所以呢?做個夢就是很有說服力的動機嗎?
救了就算了,列夫你誰?這角色有什麼資格介入艾比的私仇
復仇一花了一大段的旅程讓艾利慢慢變成喬爾的重要他人
以至於艾利可以影響喬爾面對黑人兄弟的態度
列夫是誰?艾比和列夫相識累計有超過一天嗎
有時間安排打砲還不如繼續加戲讓列夫這個角色更有份量
Ida avatar
By Ida
at 2020-10-21T09:13
畫面艾利》後面艾利
復仇一》最後一
Emma avatar
By Emma
at 2020-10-25T12:16
寫得很好 不過結局如果停在農場 那本片就是 Abby 傳了
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-10-29T23:57
至於第1點,殺與不殺也不是什麼新穎的命題
先不給玩家不殺的手段
又要譴責玩家進行遊戲過程的殺戮
冤罪殺機、潛龍諜影等等前輩都有成功案例
結果遊戲性沒有和劇情內核結合真莫名奇妙
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-10-31T09:47
蛇幫那場景的確感覺多餘 如果設計成可以完全潛行好一點
Regina avatar
By Regina
at 2020-11-01T13:47
幫補,只能說每個人理解故事的方式方向不同
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-11-02T14:35
尼爾根本不會講故事 結案
Ula avatar
By Ula
at 2020-11-05T04:06
http://i.imgur.com/paWxkxA.jpg
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-11-05T19:43
垃圾製作人吃屎吧!FYND
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-11-07T00:42
都2X也不用補血了 會發那篇本來就有被噓到綁上木樁燒起
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-11-10T16:26
所以是怪別人不是怪廢文,已和尼爾同步率達成100%。
Adele avatar
By Adele
at 2020-11-15T15:27
若停在農場 整齣會變成是 Ellie 復仇失敗 被 Abby 打趴
Zora avatar
By Zora
at 2020-11-16T00:23
Abby 在打倒 Ellie 時 受提點覺悟而未下殺手
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-11-18T03:15
Ellie 則純粹變成 Abby "昇華" 過程的工具
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-11-19T22:04
整個遊戲過程將看不出對 Ellie 有何意義
Tom avatar
By Tom
at 2020-11-22T00:09
也不明白何以會回農場快樂生活 只能成為 Abby 傳了
Linda avatar
By Linda
at 2020-11-23T02:16
另外 一代也不完全像為 Joel 作結 一代結尾帶著懸念
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-11-23T04:45
甚至有點不安 這也是一代被稱為神結尾的原因之一
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-11-27T18:35
二代現在的結尾其實也帶懸念 當然這不是說跟一代一樣神啦
Leila avatar
By Leila
at 2020-11-29T05:57
也許我們對於「角色完成」的想法不太一樣
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-12-02T22:10
如果是純文學作品 我可接受做夢或一代結尾是角色完成
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-12-04T15:30
但是在影視或遊戲中 我會期待完成的更明確一些
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-12-05T20:00
所以才覺得劇場那邊才完成 Abby
但對 Ellie 這邊還遠遠不夠
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-12-09T20:37
無論如何 感謝你的說明與討論:)
Olga avatar
By Olga
at 2020-12-13T04:52
幫推
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-12-14T04:00
幫噓
Donna avatar
By Donna
at 2020-12-16T19:03
又是通篇鬼扯..而且又是拿畫面護航 別人說爛的點你知道在哪?
Joe avatar
By Joe
at 2020-12-17T05:33
所以就如同我講的寓言化嘛,角色變成一個代表、意象,角
色的個性或成長已經不重要了。尼爾就是拿一代的角色當棋
子來演自己的劇本
Olga avatar
By Olga
at 2020-12-19T14:15
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-12-22T09:03
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-12-22T18:00
回應你新的留言:
關於不殺的選擇與迴避小兵,我覺得你避重就輕,
第一是劇情上玩家就已經被安排必須強制殺掉歐文梅兒psp
妹等等角色
在事前發售的諸多訪談尼爾一再提到要玩家去省思復仇與殺

但是問題在於這些殺戮並不是玩家選擇的,而是被強制安排
可以的話我也不想殺,冤罪殺機裡我首輪就在挑戰不殺成就
但我必須要殺,必須要在操作艾利帶入艾利的狀況下
被編劇告訴我「復仇與殺戮」不好
我並沒有覺得有什麼感悟或省思
只覺得莫名奇妙被人講什麼空泛老套的大道理
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-12-25T14:27
其二,你提到你並不覺得你被譴責或是被教育
我想有一個可能是我在想發售前就看過尼爾的訪談
而他在訪談中表達的態度以及在面對批評聲浪時引用
Kurt cobain言論時隱含的訊息
在我認為是驕傲且自視甚高的舉動
而後,他在遊戲內加入Dr.uckman(他的姓氏Druckman的拆
解),在卡片敘述中他也隱晦的表達自己的想法:「他是對
的且優於大眾,並期望總有一天社會還他公道」
在我和許多與我相近的人看來,我是被冒犯的,
我一個商業向遊戲的購買者,
為什麼必須要付錢聽你講自己為是的道理?
而且還是被騙付錢的(指預告詐欺事件)
如果你沒有很care尼爾這個人在遊戲內遊戲外表達的訊息
你覺得沒被冒犯我可以理解,但是我很care
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-12-27T18:27
這版是 最後生還者2糞版 說反話會死ㄛ
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-12-29T06:37
其實把艾比從木樁下放下來這舉動就很怪了 蠻莫名其妙的
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-01-02T00:13
張冠李戴 答非所問的高高手 有空的人可以翻翻他從前最2言論
Michael avatar
By Michael
at 2021-01-02T10:53
如果預告不誠實那是不實涉及不實廣告,跟遊戲內容非常有
關好嗎?這哪是什麼弔詭的命題,不過這也表示我們兩個人
沒有交集,沒有討論的空間而已
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-01-02T14:00
更正:是不是涉及不實廣告
Doris avatar
By Doris
at 2021-01-05T21:47
你論證能力超爛,所以所有廣告不實的都不是產品一部分
而沒問題嗎?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-01-09T01:08
別人在跟你講,廣告不實導致他預期不服,你要跳針去廣
告本來就不是產品....
Ida avatar
By Ida
at 2021-01-11T11:38
預告屬於遊戲一部分根本不是爭點,而是是否可以用有偏
差的預告吸引購買..
Eden avatar
By Eden
at 2021-01-11T15:22
「沒想到討厭Neil的人 才是中了Neil之道的群體呀」
因果顛倒了啦,正是因為從售前訪談有意識的引導、預告詐
欺、遊戲中偷塞的意識形態的灌輸,等等尼爾的伎倆全吃過
一輪,所以才越發討厭這遊戲
Doris avatar
By Doris
at 2021-01-16T10:17
所以你知道是兩件事,欺騙跟爛,反方覺得兩點都很糟,
你不是個別反駁而是混在一起,再自己說混在一起很奇怪
Rae avatar
By Rae
at 2021-01-19T22:04
因為你講的好像是先討厭尼爾這個人才會去中他的伎倆一樣
但實際上是因為在追新作前慣例的把相關訪談及資料全數看
過,所以才討厭這個人,而他視這款遊戲為他思想的載體,
我厭惡他的思維所以本來就不喜歡這遊戲之上,我更加厭惡
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-01-23T18:40
你似乎是認為創作者可以和作品切割,單獨對作品鑑賞
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-01-24T17:24
我認同你說內容跟廣告有一定的分離阿,但當玩家覺得內
容很爛,廣告又欺騙時,兩者都不滿預告欺騙就變成惡化
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-01-24T23:57
我不會認為你這樣不行,只是作品與創作者的思想是互相影
響,有時甚至能互相成就,我也習慣於用這樣的方式去解讀
我在乎的作品,例如血源詛咒中對蒼白之月的解釋必須要在
看過宮崎英高的訪談之後,才能有比較的判讀,也帶個整個
故事中較為清晰的歷史脈絡
Doris avatar
By Doris
at 2021-01-27T15:56
你單就兩者分離去討論,當然覺得沒問題阿,但實際情況
很可能是,內容大家滿意的話,預告詐欺反而變成巧思。
簡單說,兩者有分離也有互相影響的部分。
Callum avatar
By Callum
at 2021-01-29T21:36
而在最後二之中,尼爾已經對於故事發展及結局有明確的答
案,要發售前就在乎這款遊戲玩家刻意把尼爾的言論去除而
不受影響是不現實且不合理的要求
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-01-30T18:10
你只看分離的部分,覺得分離看是對的,但合起來看,就
是很糟阿。不是所有事情都拆開來合起來等於原議題。
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-02-03T21:20
OK 我舉例不好,我只是想說兩者還是有互相影響的部分
Mary avatar
By Mary
at 2021-02-05T10:34
故事中艾利與艾比在復仇過程中受到心靈肉體上的折磨與痛
苦,尼爾有說明過這是為了讓玩家反思復仇的惡果,
在小兵戰中常常會有還活著的小兵對同伴的死去的反應,
官方也說明這是要玩家對殺戮感到罪惡感
這些都是官方自己承認的「批判復仇與殺戮」的設計
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-02-06T01:12
嘛,所以其實就開始出現問題癥結點,一部分人認為作品應
該與創作者思維一同鑑賞,一部分人習慣分離去看
我只能和你解釋說我在合起來看之後,這款普作變成糞作
Olive avatar
By Olive
at 2021-02-08T12:07
「一個作品完成後 會被怎麼解讀只剩讀者的事,這個講到
爛的論點 您應該同意吧?」
我確實是自己去解讀這款遊戲沒錯,我在強調一次好了,我
認為作品與創作者的思想應被共同作為創作的整體,而我再
進行解讀,而結果就是有的人很喜歡這個整體並認同該創作
及其內涵,例如:萊斯、Anita sarkeesian,而有的人在在
解讀後並不認同該創作及其內涵,例如:我、Liana Kerzne
r
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-02-11T10:29
我覺得好像就到這裏也沒有其他議題好討論的,
反正現在已經澄清最大的癥結點
你覺得可以把作品和其創作者切割鑑賞
你覺得這作品單獨來看是中上
我覺得你的評價偏高但那是你的主觀評價我也沒必要說啥
至於對於各種失敗設計到底要不要詳加檢視那就太枝微末節
你覺得失敗的設計忽視就好,我確實也沒啥意見
如果有其他衍生議題再回覆,該討論的都討論了
Doris avatar
By Doris
at 2021-02-12T22:12
看起來確實如此 感謝您的參與討論
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-02-14T17:14
Ina avatar
By Ina
at 2021-02-17T19:44
還在護航
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-02-20T10:13
欠噓

對馬戰鬼 泡完溫泉之後

Tom avatar
By Tom
at 2020-07-26T14:33
還在第一章 發現一個問題,泡完溫泉之後 身上所有的投射武器(弓箭、苦無、炸彈等等),數量都會少一半,這是 bug 嗎 ?_? 大家有遇過這個問題嗎 ? - ...

對馬戰鬼 對峙時 出招時間越來越難抓

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By Mason
at 2020-07-26T14:19
第一幕 在敵人衝過來的當下出招都能成功 第二幕 雖然多了假動作干擾 不過衝過來的當下還是能成功 唯獨第三幕 敵人在對峙時 我在敵人衝過來的時候出招 判定都會是太晚 如果在敵人高舉武器的時候出招 判定又都是太早 出招時機我完全抓不到 請問一下時機該怎麼抓才正確 - ...

有人跟我一樣對馬打半天還沒過第一章嗎?

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By Gilbert
at 2020-07-26T13:01
看到版上很多人都已經破關不知道第幾次了,結果我因為開放式地圖症候群,看到地圖上有 問號就要去解. 加上對馬裡的場景不論是綠油油的草原,翠綠的竹林,或是黃色銀杏落葉樹 林都讓我覺得光看就很爽. 然後每次殺敵不管是單挑連三斬或是用天斬KO的慢動作畫面都 讓我按右鍵切拍照模式喬很久. 玩到現在第一章的主線任務還有好 ...

對馬戰鬼,劍聖甲冑的效果觸發條件

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By Erin
at 2020-07-26T12:27
為什麼明明是劍聖甲冑,可是效果卻是透過戰鬼技觸發XDDD https://i.imgur.com/cjKE4I4.jpg 葦名劍法天下無敵(掏槍 - ...

對馬戰鬼,新手疑問

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By Edward Lewis
at 2020-07-26T11:17
※ 引述《jason748 (賽迪克.進萊)》之銘言: : 昨天剛入手,以前玩的是巫師刺客教條地平線的開放世界RPG,現在玩這種沒有等級敵人好 : 像也沒血條的遊戲頓時好不習慣,有些問題想請教一下大家: : 1.這個地方有個鞠躬圖示,但我照做之後好像沒有反應,這是要幹嘛的呢? : https://i.imgu ...