咱們來談談代骰這檔事情 - WOW

Tracy avatar
By Tracy
at 2015-12-03T10:58

Table of Contents

: 假設一個例子B
: 20個賊死法德 全部路人 100等剛開第一週打天鎚野團(假設天鎚有T裝)
: 掉了一件T裝 每個人拿裝的機率就是5%
: 這完全跟19人代骰的機率一樣阿
: 5%的機率就是1/20
: 一個20人團非常公平的機率
: 身為一個路人一定會希望跟到隊友需求少的團
: 來讓自己的利益最大化(心中希望大於5% 越大越好)
: 如果有野團公開說有代骰
: 很多人心中的想法跟"說法A"相同
: 稍微研究過機率的玩家也知道拿裝機率會更接近5%
: 所以就更不願意打
: 因此很多RL只能私底下偷偷搞代骰
: 然後被發現了就有抓馬文

再多引用幾句:

Raidensnake: 代骰只是觀感不好 實際上只要代骰的有拾取權 就公平12/02 19:13
Raidensnake: 代骰的人也有打王 也用掉本週的拾取權 機率來看公平12/02 19:14

單就機率來看也不相等啊

因為路人不能夠需他不能用的裝來換他能用的裝
而代骰都可以骰。

出愈多路人不能用的裝兩者的機率就差愈多。

20個賊法德死看不出問題的。

喜歡舉例我也舉個例子 (雖然離機率都有十年了)

今天有一個20人團隊,一個路人和另外19個可互相代骰的公會會員
這是一個新副本,沒有人有任何一件套裝,每個人拿到套裝都可以獲得提升。
這個CD出了共10件套裝分散在不同部位,假設每個部位等價、大家都有需求。
套裝全部出完後才分裝

先假設都從路人在的群組先分配(註)


鎮壓者群組 保衛者群組 征服者群組
賊法德死 戰獵薩僧 聖牧術

人數 8 8 4

套裝數 4 3 3

根據多讓少原則,每個群組人數都大於套裝數
沒有人能拿到兩件裝

---
情況A:
路人在鎮壓者群組,路人拿不到套裝的機率:

= 四件鎮壓者都不是骰最高
= (1-1/20)(1-1/19)(1-1/18)(1-1/17)
= 80%

其中一個鎮壓者會員在代骰的幫助下拿不到套裝的機率:

= 路人沒拿,七個會員分四件沒分到 + 路人拿1,七個會員分三件沒分到
= (80%)(1-4/7) + (20%)(1-3/7)
= 45.7%


情況B:
路人在保衛者群組,路人拿不到套裝的機率:

= 三件保衛者都不是骰最高
= (1-1/20)(1-1/19)(1-1/18)
= 85%

其中一個保衛者會員在代骰的幫助下拿不到套裝的機率:

= 59.3%


情況C:
路人在征服者群組,路人拿不到套裝的機率:

= 三件征服者都不是骰最高
= 85%

其中一個征服者會員在代骰的幫助下拿不到套裝的機率:

= 路人沒拿,沒拿到機率0 + 路人拿1,三個會員分兩件沒分到
= 5%

---

單一路人沒拿到套裝的機率不管在哪一個群組都比代骰會員沒拿到要高
(同義為路人拿到裝的機率都較低)

註:就算路人群組都最後分,也頂多讓差異變小,仍然是路人吃虧
如果隨機決定先分哪個群組的話也可以加入討論
只是都能代骰了這種一定能坑路人的點當然要做一下啦~

---

如果是要講能適用才能骰,就是要如何定義需求的問題了

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All Comments

Frederic avatar
By Frederic
at 2015-12-06T21:53
代骰只是觀感不好 實際上只要代骰的有拾取權 就公平
Edith avatar
By Edith
at 2015-12-08T02:59
代骰的人也有打王 也用掉本週的拾取權 機率來看公平
Steve avatar
By Steve
at 2015-12-10T18:59
這觀念問題還能扯到這些 我也是跪了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-12-14T06:56
我也跪惹
Emma avatar
By Emma
at 2015-12-15T13:44
剛剛我隊友問我為什麼跪著打副本
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-12-17T22:49
推用數據驗證 XDDD
Belly avatar
By Belly
at 2015-12-22T10:28
用數據打臉啪啪啪
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-12-23T22:39
就算是一需 也不會開放不同組的骰套裝吧…
Hardy avatar
By Hardy
at 2015-12-26T00:26
來, 樓上念一下最後一句話~ 乖
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-12-27T13:02
系統沒有 但是是可以達成的 那我就可以利用這個 因為這沒
有規定不行 向外掛那樣 所以你要怎麼決定 這件事是錯的
不公平我承認 考慮到很多人都是自己玩 但是系統能這樣搞
我們說什麼就都變的不重要
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-12-31T03:39
@ChenDao 難道你覺得從自己做起來改善遊戲風氣不重要嗎
Jack avatar
By Jack
at 2015-12-31T19:25
如果你連面對各種不公 都認為默不作聲就好
那哪天等你變成受害者時 那還真是活該死好
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-01-03T15:47
一個人做對的事情 不會全然無用 如同抵制頂新
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-01-05T12:01
順便一提 既然你玩美版 那你可以把自己那篇文章的理論
拿去對那些老外們說看看 看他們會怎樣回你
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By Andy
at 2016-01-07T11:14
阿 chendao的推文是在他自己的文章下面 我只是引用
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-01-08T00:19
數學錯了~鎮壓組路人拿不到T裝的機率是
(1-1/8)(1-1/7)(1-1/6)(1-1/5)=50%才對
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-01-11T14:45
這牽涉到非該群組的團員能不能代骰的問題
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-01-14T13:52
有版友在原文說表示非群組也可以骰,那是權益
Mason avatar
By Mason
at 2016-01-18T18:25
所以我才用整團人數去算

咱們來談談代骰這檔事情

Elma avatar
By Elma
at 2015-12-03T08:49
只要對骰子的定義不同,這種事永遠都吵不完 通常路人認為我來打有「一需」的權利,也認為每個人都是如此。 代骰通常也是表現出大家都一需,但是實際上心裡認為大家都是「一骰」。 兩個有什麼不同? 也就是說 路人只有一顆「需求骰子」 但是親友團人人有一顆「需求骰子」+一顆「偽裝成需求的貪婪骰子」,他可以出手一次, ...

有沒有讓裝的八卦

Franklin avatar
By Franklin
at 2015-12-03T06:04
原文刪掉。 首先,肯出來解決是好事。不過解決事情,要是大家沒 有共識,那就永遠無法解決。 這個『共識』,是你們事件裡大家對『需求』的定義。 翻成需求是因為英文是Need,而這意思基本上是你要這 裝備來提昇你自己,其實有自用的含義在裡面。老外認 為給小隻、給別人什麼的,都是Greedy,就是你本身 ...

有沒有讓裝的八卦

Wallis avatar
By Wallis
at 2015-12-03T05:23
出盾三個人骰 骰最高的and#34;公開and#34;讓裝給骰最低的 說實在的代骰是常常在發生的事情 代骰被知道一定被幹翻的 這種事情已經銷聲匿跡這麼久 為什麼就你們出事? OK 你說不同服所以 不認識? 說真的未必哦 現在都可以跨服M了 但就相信彼此真的不認識吧 那就是想耍帥讓裝 ...

咱們來談談代骰這檔事情

Lauren avatar
By Lauren
at 2015-12-03T04:15
代骰支持者最中心的思想:高裝等的也有一需權力,人家來出力為什麼不能用一需 ......啊奇怪我是有請你來幫忙是嗎? ......啊奇怪我是有請你來幫忙是嗎? ......啊奇怪我是有請你來幫忙是嗎? 請高裝等來幫忙的是RL方,總之絕對不會是路人方 別把自己看得太重要,高裝等又怎樣?沒你就不能過是嗎? ...

有沒有讓裝的八卦

Oscar avatar
By Oscar
at 2015-12-03T04:14
純翻譯: 1. 公會出面代為道歉 2. 我不是故意的, 是那個人這樣講我照著做. 3. 願意補償, 不知如何補償. ----------------------------------------------------- 不追殺 避重就輕是難免啦, 只是吼, 雖然字很多感覺也有在處理. 怎麼沒有當事 ...