可否更改alphago的設定 - 圍棋

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By Tracy
at 2016-03-11T14:04

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講一下我對AlphaGo"迴避打劫"的看法

不是AlphaGo不會打劫，而是打劫這個行為對AlphaGo來說，是一個比較"麻煩"的事情
不是指打劫對AlphaGo來說很難，而是它會造成圍棋一個無解的情形：循環盤面

要做出循環盤面很簡單，只要有三個半劫就可以了，圍棋規則規定劫不可馬上回提，
必須隔一手再提，然而三個劫黑白互相回提，就能造成無限循環，舉例如下：

http://i.imgur.com/eLMaCMx.jpg
有劫ABC三個，黑提A劫，白提B劫，黑提C劫，白提A劫，黑提B劫，白提C劫，
然後黑提A劫循環。

電腦會考慮所有的可能情況，所以必然會考慮到循環盤面的發生，
如果電腦在贏定的情況下，想要簡化盤面最好的辦法就是一個劫都不要製造，
萬一不幸出現打劫，也不會回提，這樣就能完美迴避循環盤面的發生。

所以不管是李世石還是誰，想打劫沒那麼容易，
除非AlphaGo局勢差到不打劫不會贏，否則想讓AlphaGo打劫是不可能的。
換言之，如果AlphaGo開始打劫，我覺得人類就可以歡呼了。

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Tags: 圍棋

All Comments

Jacky avatar
By Jacky
at 2016-03-14T07:06
之前對歐洲棋王的時候早就打劫過了不是
問題是在於說 好 就算阿法狗的確比較不想陷入打劫的情況
Lily avatar
By Lily
at 2016-03-15T07:42
那也不代表當真的進入那個情況時對阿法狗比較不利
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-03-16T06:47
循環盤面下，以阿發狗的精算力不會算不出勝負最高的順序
解，反而對李世石來說比較不利。
換言之，不論在任何情況下，雙方都不出現打劫的局面，對
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-03-16T13:20
打劫不是問題 問題是局勢一路佔優幹嘛打劫
Doris avatar
By Doris
at 2016-03-18T17:28
李世石來說反而才是最佳的。
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By Cara
at 2016-03-22T06:02
其實是沒有理由要打結 當然就看不到打劫下法
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By Franklin
at 2016-03-25T07:24
Alphago"不會"考慮所有的可能情況
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By Elma
at 2016-03-28T00:58
所以上一篇李喆那個抓到重點了, 刻意製造打劫不會有效
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-03-28T11:19
就算是分散式，運算力也不夠考慮所有的情況吧
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By Freda
at 2016-03-31T21:53
整個職棋界只有李喆抓到重點，這還蠻悲劇的…
David avatar
By David
at 2016-04-03T17:35
三劫哪那麼容易出現...普通的劫並不是循環局面
Queena avatar
By Queena
at 2016-04-08T03:38
有利的局面演算法會靠近它, 不利的會避免它
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-04-11T20:45
AG一直躲避打劫是寫進它的演算法靈魂的.
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-04-15T13:38
棋是兩方在下的,想刻意造劫也沒那麼容易
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-04-20T02:58
假如AG打劫很強那它的靈魂會告訴它狂打劫,局面複雜化.
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-04-23T21:17
推推
Connor avatar
By Connor
at 2016-04-25T06:29
打劫對AI計算複雜度絕對是提高的 但我覺得AlphaGo應該也夠強
Damian avatar
By Damian
at 2016-04-29T02:06
To shyangs: 但是它可能會避免『不特別有利的打劫』，
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-04-30T17:22
不是因為會不利，而純粹是因為搜尋樹太長的時候比較模糊
，感覺比較難贏
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-05-02T14:06
對樊麾的第五盤就打過劫了 之前七盤沒打劫是哪來的謠言
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-05-03T15:45
而且AG應該不能理解『打劫是我的強項對手的弱項』。
Edith avatar
By Edith
at 2016-05-03T20:36
李九段的棋譜相對於它自己跟自己下的幾千萬盤太少了，
我想它唯一可以說是『理解』的棋士只有它自己 :p
Ida avatar
By Ida
at 2016-05-08T09:04
而且他會把對面的棋士當"自己"來算
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By Todd Johnson
at 2016-05-11T19:25
感覺比較難贏，這表示它有感情和執念
AG寧願虧損也不打劫，利用這個執念，每次占它個幾目便宜
Linda avatar
By Linda
at 2016-05-13T19:01
等Google願意放AG出來跟一般人下就知道結果了
Rae avatar
By Rae
at 2016-05-17T23:13
不是啦，『感覺』是我的擬人化用語，抱歉...
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-05-18T07:56
我的『感覺』意思是『它自己認為誤差大概不小的計算』XD
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-05-19T05:45
(這也只是我自己的猜測，論文沒有說)
Callum avatar
By Callum
at 2016-05-21T11:27
展現偏好，不管自己的強弱項，已經是擁有感情的特徵
Gary avatar
By Gary
at 2016-05-22T07:45
也推一下fasttrack XD，一語中的
Linda avatar
By Linda
at 2016-05-22T18:31
你又知道他算得出了 XD
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-05-27T15:28
因為AG有自我對戰學習的資料，演算法也會算落子後幾步的
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-06-01T11:43
發展給分回頭再給勝率評價，所以的確是會推測對手的下法
，這是沒錯的。
Annie avatar
By Annie
at 2016-06-02T02:13
最好是ai自己跟自己下不會打劫過 規則都定給好了

可否更改alphago的設定

Leila avatar
By Leila
at 2016-03-11T13:05
先說我是個兩日棋迷，可以等同於完全不懂圍棋(可能有十幾級?)， 實在班門弄斧..不過想要來講一下我讀AlphaGo論文的心得， (論文連結:http://www.willamette.edu/~levenick/cs448/goNature.pdf ) 希望能對這裡的專業板友提供一點參考價值atat 然後這 ...

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Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-03-11T13:03
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AlphaGO掀起圍棋界的大波瀾

Irma avatar
By Irma
at 2016-03-11T12:52
先說明我只是圍棋的門外漢，程式也只是略懂， 心中有些感想想分享，版主若覺得不適麻煩幫刪掉，感謝！ 如果今天是一位學棋不過四五年十歲的天才兒童， 半年前挑戰樊麾贏了，半年後挑戰李世石下出一堆怪招還是贏了， 人們會如何看待這位十歲天才與圍棋的未來呢? 我想大多數人會更期待他能下出怎樣的棋而不是擔 ...

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Victoria avatar
By Victoria
at 2016-03-11T12:38
小弟弱弱的魯魯 是個只懂棋靈王的魯魯 可是還是想跟大家討論一下，小弟有個不成熟想法， 以前到現在大家最常算的是，黑棋必須貼目多少問題 因為黑棋有先手優勢，容易占地，所以不貼目勝率自然高 但是我想法是，那能不能反過來限制黑棋第一手只能下特定地方，來讓他這個優勢消失? 例如如果一開始下邊角，自然容易圍 ...

李世石 VS AlphaGo 第二局看法

Wallis avatar
By Wallis
at 2016-03-11T12:37
※ 引述《Nicher (rehciN)》之銘言： : ※ 引述《neutrino (十年一夢)》之銘言： : : 我其實有些不懂, : : 為何很多評論會覺得AlphaGo的出乎意料的著手都被認為是and#34;電腦才有的想法and#34; : : 在那當下我反倒是覺得AlphaGo出乎意料的and#34; ...