古今世界圍棋高手的比較 / 圍棋基本理解 - 圍棋

Zanna avatar
By Zanna
at 2016-03-14T08:16

Table of Contents

我從1995年開始接觸圍棋
這篇想討論:
1. 古今世界圍棋高手的比較
2. 圍棋需要理解 需要多少程度?

簡單讓一日棋迷能多少了解 並有參與感
---------------------

1. 古今世界圍棋高手的比較,最後介紹ALPHAGO

礙於版面只介紹幾個當代最經典的代表..
以下為介紹的格式

棋手名字 巔峰時能力值 現在能力值(N/A代表現在已少比賽 退出幕後 或以變弱很多不予
置評)
棋手棋風與介紹

********上個世代********
----日本篇---- (那時候沒什麼別的國家在鑽研圍棋)
吳清源 100 N/A
奔放新意的布局 在很多方面是圍棋領域的拓荒者與先驅
生涯對戰同年代的超一流高手坂田榮男, 高川格, 橋本宇太郎都是勝多負少
上個世代最強大師 當之無愧

********長輩年代********
----韓國篇----
曹薰玄 99 N/A
棋風柔韌而又不失犀利 overall的強大 綽號圍棋皇帝
是歷史最強的李昌鎬的師傅

----日本篇----
以下有"六超"之美稱
武宮正樹 94 N/A
"宇宙流",棋幾乎不下在三線上,四位五位天元很常見,大模樣互為,三連星布局是其招


林海峰 96 N/A
台灣旅日,大家耳熟能詳,細膩兼具大局觀的棋風,非常厲害,師從吳清源大師,綽號不
死鳥, 長青樹

加藤正夫 96 N/A
殺氣很重,非常犀利強悍,計算能力強,綽號劊子手

大竹英雄 96 N/A
棋風最为厚實的一位。他級為注重棋形的美感,認為難看的棋形根本不能下,那樣會玷汙
棋谱
因此被人稱為美學棋士 (個人認為這種棋風現在會被中國韓國戰鬥派的狂電...)

小林光一 96 N/A
穩健堅實,全面且形式判斷強,發明了著名的"小林流"布局

趙治勳 98 N/A
重視實地 中盤戰鬥計算強 強烈的勝負師! 個人認為有點像韓國的曹薰玄

----中國篇----
聶衛平 98 N/A
當初的中國圍棋元老以及第一人 弟子無數(常昊 古力等之後的中國超一流)
棋風... 沒特別感想 布局和大局觀我覺得是他最擅長的

馬曉春 97 N/A
上個世代的天才,棋風詭譎銳利多變,曾經說過他覺得圍棋天才只有他自己和李世石兩人
,李昌鎬並不是且沒什麼可研究的
但生涯對戰李昌鎬9:25的樣子..XD

********近代********
----韓國篇----
李昌鎬 100 96
很多人認為他是歷史最強棋士,包括我在內 (和吳清源難以比較 吳清源更是開創性的角
色)
棋風非常穩健全面,官子領域世界第一,眾多高手往往是找不到破綻,最後在微小差異下
輸給李昌鎬
綽號石佛、大李,面無表情,下的棋也是給人心如止水的感覺 (是不是跟Tim Duncan很像
呢?)
唯一稍微弱一些的地方可能是中盤戰鬥,所以以前遇上剛出道的李世石常常吃虧(李世石
中盤戰鬥特強)
生涯對戰李世石勝率仍然有約50%
圍棋界的Michael Jorden, Roger Federer, Tiger Woods

----中國篇----
常昊 98 93
2000年左右的中國第一人,棋風類似李昌鎬,也是李昌鎬年代的最大對手
但也是幾乎都是輸居多 有種既生瑜何生亮之感

----日本篇----
從缺

******年輕人年代*******

----韓國篇----
李世石 99 97
又叫小李,布局官子皆不是太突出,年輕時有著歷史最強的攪棋能力,中盤犀利的攻擊大
逆轉對方很常見
晚年可能棋風成熟了變得比較厚實

朴廷桓98 98
很多人認為李世石之後的韓國希望,目前也是韓國第一人
無特別棋風,整體來說就是平均的很強,但有時候還是覺得關鍵時候氣候稍嫌不足可能還
年輕?

----日本篇----
井山裕太 97 97
棋風上不知道怎麼說,感覺是混雜了中韓的強攻派與日本的藝術感
完爆其他日本棋士,日本7大頭銜幾乎被他囊括,日本的當代第一人
但在國際賽上.. 不慎理想

----中國篇----
古力 98 97
中國2000以來的圍棋第一人
棋風厚實但後勁很強烈,李世石的一生對手,生涯對戰李世石22勝24敗1和,但之前和李
世石的十番棋2-6輸了

柯潔 99 99
近兩三年竄起來的天才,生涯對戰李世石8-2
非常善於拿白棋,之前拿白棋連勝幾十場...
棋風全面 判斷力強 棋也很有力量 有點像更有力量的李昌鎬

----電腦篇----
Alphago 98 98
棋風像是50%的李昌鎬(厚實穩健0失誤) 20%的吳清源(尖沖等很有創意的一著) 30%的難以
定義
實力上是絕對是頂尖類別,但仍然覺得離"最強"還有段距離

以上講解完畢,所以如果從分數上來看
可以看出我個人認為歷史上"巔峰實力"的排名是
李昌鎬 >= 吳清源 > 曹薰玄=李世石=柯潔 > 古力=alphago=常昊=趙治勳=朴廷桓=聶衛平

以上評分僅是個人意見(歡迎討論),而且棋風不同常常導致勝負難解


2. 圍棋需要理解 需要多少程度?

我認為要理解每一步棋在幹嘛,這步棋的妙處在哪,能判斷是否是好棋壞棋

初段大概能理解20~30%
這對一般人來說需要努力學習打譜交流比賽2年的時間

業餘高段大概能理解80%~90%
這對一般人來說需要努力學習打譜交流比賽3~5年的時間

所以如果你只是N日棋迷,大概只能理解....0%
雖然內容可能完全不懂,但你仍然可以關注結果 :)

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Tags: 圍棋

All Comments

Freda avatar
By Freda
at 2016-03-16T20:41
你確定分數能這樣打嗎
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-03-17T06:52
2k?
Irma avatar
By Irma
at 2016-03-19T06:51
吳清源拿到現在來下棋我想現在棋手幾乎都可以打爆他
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-03-23T21:00
你數據有誤 古李生涯對戰早就超過50盤了
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-03-24T22:59
你說到吳清源也不提一下坂田榮男 你真的有在看棋嗎
Iris avatar
By Iris
at 2016-03-29T00:20
你要不要從棋力號稱 13 段的道策開始...
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-03-31T00:32
這排名....... 貴古賤今?!
Enid avatar
By Enid
at 2016-04-02T18:33
張栩太可憐了,直接被忽略,難道真的那麼沒存在感
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-04-05T23:21
太多該提沒提的人 從現在的張栩到古代的藤澤秀行 太多人
Gary avatar
By Gary
at 2016-04-10T08:37
吳清源到六超這中間還有不少很強的 高川 坂田 秀行
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-04-12T05:08
古力也不年輕了
James avatar
By James
at 2016-04-12T11:46
沒有木谷實,這 ...
Tom avatar
By Tom
at 2016-04-16T22:45
石田芳夫呢 我書都是他的
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-04-18T02:22
有吳應該就要記木谷
還有平成四天王呢
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-04-18T21:41
小李也寫得太少 他做得不少好事都沒提
Selena avatar
By Selena
at 2016-04-21T23:09
有寫有推 剛小抱怨了一下 失禮
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-04-23T04:40
你小看了那隻狗 說不定狗狗是遇強則強 遇到李昌鎬變101
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-04-24T20:07
很不錯了。再多提幾個人就要出書了
打分數這件事我覺得吃力不討好...雖然大家也愛看XD
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-04-25T06:38
打分數很好戰 xD 不服來戰哈哈
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-04-29T18:32
不過我很意外中國也很多人認為李昌鎬史上最強(by 貼吧)
James avatar
By James
at 2016-05-03T07:36
吳清源那個年代好像沒有貼目
Steve avatar
By Steve
at 2016-05-04T04:45
Go 2K16
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-05-04T11:41
也可以寫一下黃龍士 也有人稱他13段
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-05-06T05:32
古今是最難比較的 跟nba一樣XD
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-05-07T02:57
辛苦推。不過這種評分一定會戰起來
Harry avatar
By Harry
at 2016-05-07T19:03
評分沒什麼必要
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-05-09T17:23
本因坊道策應該是超出時代最多的人 得讓天下二子 才算可戰
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-05-10T21:33
若寫最有個性的棋士 那就很多了 本因坊丈和 井上因碩
Edith avatar
By Edith
at 2016-05-11T12:20
中國目前排名僅次於柯潔的棋士時越功力如何? 很強嗎?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-05-14T06:37
現在棋手到吳清源那個時代不見得能贏吳大師吧XD
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-05-19T06:01
岳飛打張飛的文章給一日棋迷看得爽爽的,還給棋手打分數,
非常尊重圍棋文化
Robert avatar
By Robert
at 2016-05-20T21:19
無視張栩直接寫個從缺是怎樣
William avatar
By William
at 2016-05-23T13:36
這樣打分數,應該不妥....
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-05-27T17:26
張栩跟高尾勒,人間阿發購石田方夫也會漏
Dora avatar
By Dora
at 2016-06-01T16:19
怎能打分數 好好笑
Susan avatar
By Susan
at 2016-06-02T05:44
真的是屁孩文章
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-06-03T10:48
張栩稱霸的時候你在哪
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-06-04T16:37
最好笑的是世代分級 不懂還是算了吧 你覺得而已
Megan avatar
By Megan
at 2016-06-05T03:19
近代有張栩吧 七頭銜都拿過 第一個同時五頭銜的
國際賽也沒很差 就是和古力李世石比稱不了王
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-06-09T06:37
缺道策?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-06-13T19:49
沒有黑嘉嘉失敗
Cara avatar
By Cara
at 2016-06-17T00:47
上古本因坊眾表示:
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-06-18T07:52
與其打分數不如好好介紹歷史,並說明該人帶給圍棋的改
William avatar
By William
at 2016-06-20T15:54
變,吸引一堆對圍棋沒興趣只是喜歡打嘴砲的路人對推廣
圍棋真的有幫助嗎?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-06-22T05:48
這一日棋迷來噓了
Lily avatar
By Lily
at 2016-06-26T05:04
日本還有一些不錯的吧 直接從缺是怎樣
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-06-29T09:32
道策和吳從小到現代訓練應該是超一流
Annie avatar
By Annie
at 2016-06-30T23:56
江戶時期就不用列了 帶有神話性質 當時對局也少
真的列了 那黃龍士 范西屏 這些大概都要列了ww
Emma avatar
By Emma
at 2016-07-02T08:39
這文讚 有很多的點可以噓
Linda avatar
By Linda
at 2016-07-05T01:54
張栩真因該寫一下還是台灣人
Michael avatar
By Michael
at 2016-07-05T07:31
有吳清源沒有木谷實, 這樣對嗎?
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-07-06T07:45
「應」該 不是「因」該...
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-07-07T17:30
為什麼狂勝李的阿發狗實力才98?
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-07-09T05:53
時越很強阿 棋看起來非常爽
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-07-11T01:19
吳清源可以打到當代每個都讓先 大李差遠了吧
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-07-13T17:49
我棋齡5日
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-07-16T22:04
沒啥大問題吧 分數僅供參考 除了張栩有些特殊 吵名單幹嘛
Candice avatar
By Candice
at 2016-07-19T10:26
怎麼沒有藤原佐為
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-07-21T04:47
推這篇
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-07-24T07:06
看到打分數直接噓了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-07-24T15:13
所以我說那個高勇夏呢
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-07-25T00:40
黃龍士很強啊,要列應該沒問題
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-07-27T13:55
敢在圍棋版列戰鬥力XD 可以轉八卦版
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-07-29T04:06
看你的寫法好偏頗@@ 給個箭頭
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-07-30T19:35
芮乃偉咧
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-08-03T23:07
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-08-05T17:33
狗狗怎麼看都算自成一格 - 狗狗流
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-08-09T11:35
黃龍士當然也該列
Cara avatar
By Cara
at 2016-08-13T19:40
吳清源比大李猛多了 大李不過是人肉阿發狗
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-08-14T13:49
棋力應該是跟同代的人比較,吳勝過同時代的人太多了,他還
小於等於大李?? 無法接受
Olive avatar
By Olive
at 2016-08-19T10:48
日本圍棋第一個年度七冠王是趙治勳吧!
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-08-22T21:43
日本從缺是怎樣?
Jack avatar
By Jack
at 2016-08-26T13:58
六超是石田芳夫 林海峰是和六超齊名的超一流棋手
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-08-27T20:40
亂排一通
Christine avatar
By Christine
at 2016-08-31T23:03
上面某樓 石田沒有六超 是林海峰無誤
再上面某樓 趙杯杯是第一個大滿貫 每個頭銜都拿過
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-09-03T12:14
可是不是同時持有 接下來是張栩大滿貫 然後井山
Selena avatar
By Selena
at 2016-09-05T11:28
大竹英雄是我以前看圍棋的書和民生橋棋天地(印象中)會
出現的名字
Una avatar
By Una
at 2016-09-07T12:39
另外中國新一代頂尖棋手實力都差不多 柯洁 時越 江維杰
唐韋星 羋昱廷 陳耀燁 連笑 柁嘉熹等等 每位都足以和李世
石或朴廷桓對抗 韓國大概可以說頂尖棋手人數上落後於中國
Dora avatar
By Dora
at 2016-09-10T18:42
高手太多了,要排排不完。
Madame avatar
By Madame
at 2016-09-14T08:17
爽就好
Emily avatar
By Emily
at 2016-09-14T18:47
問一下,趙治勳是(旅日)韓國人吧?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-09-18T03:42
從報導來看 趙杯杯有刻意閃有沒有歸化這個問題
Robert avatar
By Robert
at 2016-09-18T22:52
我記得張栩拿過2次國際賽冠軍和1次亞軍吧? 怎麼排不上?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-09-19T04:54
沒辦法 資訊爆炸 三秋一過武林把你迅速忘懷
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-09-22T00:39
噢噢我記錯了 印象模糊了 原po抱歉啊
Steve avatar
By Steve
at 2016-09-24T17:57
主要石田全盛時期太短了
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-09-28T04:39
下意識就把木谷實的傑出弟子都當成超一流了..
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-10-01T18:41
孔傑咧 好歹比馬小春強啊
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-10-05T19:08
https://zh.m.wikipedia.org/zh/%E9%99%88%E7%A5%96%E5%
BE%B7
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-10-07T14:42
要縮啦
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-10-08T08:56
山下敬吾
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-10-08T16:10
我覺得吳清源>=李昌鎬 論開創性勝李昌鎬 當代戰積也不會
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-10-09T21:02
輸 吳清源當時根本就是屌打所有人 跟李昌鎬差不多
Mia avatar
By Mia
at 2016-10-10T20:23
井山強是強,國際賽成績97??
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-10-15T13:16
石田是木谷率先展露頭角 只是春風得意後 走下坡了
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-10-16T23:44
岩田達明 大平修三 表示 我們的成績也還可以啊
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-10-21T01:15
老人no1 杉內仍未退役。這是其他老人望塵莫及
Callum avatar
By Callum
at 2016-10-21T04:37
我覺得沒有必要硬要排名,單純介紹就很好
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-10-23T19:18
杉內不是木谷的弟子啊
Harry avatar
By Harry
at 2016-10-28T05:58
杉內不是 但是同時每個比他厲害的都先到天上去或是退役

只要活著沒有退役才是贏家
Damian avatar
By Damian
at 2016-10-31T21:26
不是啦 我只是針對 石田是木谷率先展露頭角 開個玩笑
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-11-04T17:32
杉內真的超猛 2014年年底跟他同電梯 很想要簽名或打招呼
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-11-07T14:02
但是怕他隨時是人生最後一局 不敢打攪
現在看 真是多慮了
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-11-10T18:47
哈哈 現在換狗狗展露頭角
Steve avatar
By Steve
at 2016-11-12T16:17
狗狗在厲害也要不被拆掉才行
Tom avatar
By Tom
at 2016-11-14T23:44
一堆重要人物沒有列進去…還把井山評97分…
Dora avatar
By Dora
at 2016-11-17T01:49
GO 2K16
Emily avatar
By Emily
at 2016-11-20T14:29
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-11-20T20:07
分數都自由心證吧,有分享給推
Tom avatar
By Tom
at 2016-11-21T05:08
好歹也選個字吧 錯字一堆
Noah avatar
By Noah
at 2016-11-22T16:54
您漏了藤澤九段,序盤應該很少人是他的對手
Joe avatar
By Joe
at 2016-11-25T15:25
有分享給推,一日棋迷給推
Mary avatar
By Mary
at 2016-11-28T21:15
三國志玩太多了 是在排戰鬥力嗎?
Annie avatar
By Annie
at 2016-11-30T08:13
想知道張栩的分數!

張東岳解說李世石獲勝第四盤

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-03-14T06:02
※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言: : 圍棋世紀人機大戰李世石 vs AlphaGo 第四盤 : 張東岳點評:彌足珍貴的一場勝利【圍棋TV】 : https://www.youtube.com/watch?v=00HP4e8e_iQ : 解說詳細,長達二十幾分鐘,可看看 看了影片及網路 ...

人機對戰的熱潮後,要如何推廣圍棋呢?

Charlie avatar
By Charlie
at 2016-03-14T05:35
原文恕刪 先自報棋力,n年前網棋1D,n年沒下了。 我認為圍棋的問題在and#34;可近性太低and#34;,比賽的多寡、學棋地點我覺得都相對次要。 要解決圍棋可近性太低,要能對下面兩個問題給出答案: 1.如何讓一般人更有機會下一盤棋。 2.要如何讓看不懂棋的人,也能參與棋局。 我對這兩個問 ...

人機大戰"古力狗"走紅 人帥情商高獲網友

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By Ida
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By Blanche
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張東岳解說李世石獲勝第四盤

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