原神為何不出聖遺物洗練/重置道具 - 手遊

Robert · 2022-11-29

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以老人我玩了20年遊戲下來的經驗
遊戲公司的最終目標就是兩個
1.增加玩家黏著度
2.賺你的錢

關於1
其實你從很多遊戲都可以觀察出來
由於主線的推進這種增加遊戲內容的方式相對困難
最簡單的就是弄耗費時間的系統
例如天賦材料綁週本
體力限制
又或是其他遊戲有副本冷卻時間
就是不希望你太早把遊戲玩完

例如像是楓之谷
就有戰地系統要你肝39隻分身
還綁定大量能力在裡面讓強度黨不能不肝

又或是幻想神域
把一堆生產娛樂系統綁入機體能力
讓你也不得不肝

回到原神
假如今天真的開放這種洗鍊讓你在這部分省到時間
但你刷到後如果沒事做
導致黏著度下降
這邊他就會出更多的東西讓你來「浪費時間」

2的部分簡而言之就是羊毛出在羊身上
有些地方放給你福利就從別的地方賺回來
但原神人口眾多營收也高暫時應該不會有這問題
但跟主題無關就不多談了

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手遊

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Tom2022-12-01

為什麼好畢業就一定會降低黏結度呢？我poe 3.13花園
全開的那季，我是玩到聯盟最後一天才停，因為我的角
色好畢業，我可以不斷嘗試新的流派，以原神來說，如果
我好畢業，我可以去玩托馬、萊伊拉，這種被強度黨唾
棄的角色，而不是永遠的雷國永凍，好幾個月泡在聖遺
物本裡面，只為了那5~10%的提升，那都是沉沒成本，久
了只是讓人更想退坑而已

Hamiltion2022-11-30

如果我主C我自認畢業我可能就跑去華館刷防禦裝給
女僕樂著玩了問題是還沒有新角色沒啥抽有個原因
也是不想坐牢多刷一套給他不要說什麼主詞條大概對
就好了不要強求問題就是有人就是希望詞條多一點

Puput2022-12-01

我覺得原神每天體力就這麼短體力能做的事那麼多

Emily2022-11-30

什麼聖遺物難畢業是為了增加黏著度是很沒邏輯的說法

Caroline2022-12-01

黏著度印象中通常具有排他的涵義吧(?

Poppy2022-11-30

引導玩家將時間投入在A遊戲而不是B遊戲上大概?

Dinah2022-12-01

能做的事就那麼多>想達成目標就每天上>黏

Hedwig2022-11-30

聖遺物這東西不是都先刷一套主詞對的穿著就好嗎?
等沒有其他要練的項目了再把多的體力拿來精進聖遺物
根本不用肝就算沒提升也沒差因為那本來就是多餘的體力

Charlie2022-12-01

所以和黏著度有什麼關係？原神沒活動沒新圖的時候
不就上去解四每日了不起你吃50石刷六場出垃圾 20
分鐘內就閃人了有活動看什麼活動基本上也不會超過
40分我去打幾場牌花的時間還比較多

Carol2022-11-30

那有什麼麻煩開個種火本就好了

Daph Bay2022-12-01

等級60之後每天上線就花體力解每日是能浪費多少時間？
故意拖進度噁心玩家才是真的，運氣不好每天課滿體力也
刷不出整套的畢業聖遺物==

Jacob2022-11-30

不是要是今天聖遺物沒那麼難畢業你各位刷完主力角詞條
就會放著每天爆體擺爛了? 沒興趣刷其他角色來玩玩看?

Dinah2022-12-01

錢經驗本素材全部都大爆滿了? 如果不是那聖遺物這麼難畢業
到底跟黏著度有何關聯?

James2022-11-30

雖說是刷一套就好我從開草本開始刷精通頭

Kristin2022-12-01

精通套到現在一個精通頭都沒有真的是刷到吐血orz

Margaret2022-11-30

但也不是說要很好隨便35詞畢業就主詞條給個保底
你周年或版本活動的時候給個個能隨機洗單一副詞條
或重置整個的道具像皇冠那樣讓人有個機會咩啊不
然雙爆防禦五跳的都不知道要留著負責po上網給人笑
還是當肥料吃了

Sierra Rose2022-12-01

聖遺物難刷擺明就是要你買樹脂
原石消耗變快就囤得慢
等到你的本命出來的時候你課金的機率就變大
一切的一切都是想要逼你課逼你花錢

Sierra Rose2022-11-30

畢不畢業是自己決定，牢都是自己坐的，還不是都能滿
星

Elvira2022-12-01

現實是非一點連主詞條正確時間都要用月來算

Regina2022-11-30

主詞條也就算了，詞條數就算變好刷了也不過是畢業
標準從30變35罷了，35也變簡單那就40

Leila2022-12-01

看的開的本來就隨緣刷，看不開的不管怎樣都會刷，
確實不管怎麼改對黏著度都沒啥影響

Kyle2022-11-30

不管你的標準是小正常都是把體力用完啊不管你是
拿去打錢打聖遺物

Anthony2022-12-01

那麼期望最鳥的聖遺物改善一點有什麼問題？還是你
覺得現行這聖遺物系統好棒棒那我也不予置評

Lauren2022-11-30

離上限近了不少r
五條雙爆就是10%的傷害期望在那
並且眾所週知詞條上限就是那樣
那麽人均35自然比人均25更沒有刷遺物的必要
更可以去培養其他人
45-35 < 45-25
也拉近課佬平民差距
多數人可能絕緣三有效30條不到兩套
課佬可能每個角都三有效35條

Hedy2022-12-01

感覺主要是後來刷聖遺物不是只要肝就好，肝完還可能0提
升，越要求的人越容易心態炸裂

Callum2022-11-30

都說了這遊戲的難度到底有什麼好在意詞條數的還不就是
想要跟別人比的競爭心作祟

Leila2022-12-01

4件套刷不到用2+2啊 2+2也沒有就全穿散件啊難道玩個半
年一年連5個散件都湊不出來?

Emily2022-11-30

至今那些融號退坑的，是因為聖遺物太好刷而退坑，還是
太難刷而退坑呢？你增加的是1%競速仔的黏著度，而痛苦
的是99%的休閒玩家

Hamiltion2022-12-01

同樣都是往45努力，35起步刷半天0提升的機率和25起
步刷半天0提升的機率，那個大誰體驗更好不用我說了
吧

Bennie2022-11-30

不打深淵甚麼都不用練新出的散兵boss還幾乎不用傷害都
能打完

John2022-12-01

簡化聖遺物難度怎麼會跟休閒玩家的痛苦度有關係

Agatha2022-11-30

還好對聖遺物沒太要求，能打過深淵就好，樹脂100多個，
但都沒再刷聖遺物XD

Wallis2022-12-01

484中間又假設了一個大家詞條普遍提升會造成原魔通膨
如果這句是真的話那麼問題更大的應該是各種綻放XD

Tom2022-11-30

尤其草反應出來，湊個精通的打超綻放超低成本就能玩

Necoo2022-12-01

啊問我的話我希望要嘛就更好刷大家隨便都45，要嘛
就更難刷大家都0，要提升就課樹脂賭或直接課金賣，
反正你刷我不刷你嘎嘎亂殺

Olivia2022-11-30

假設刷一個月會卡35而不是目前的約24絕對是35體驗比較
好ㄅ
看高玩炫技不會發現自己跟人家光遺物就差了20%+

Kelly2022-12-01

並且也知道如果想繼續練練到高玩那種練度需要的時間
不會像現在這麼長

Lily2022-11-30

一天體力就這樣改一下黏著度會差多少嗎?

Franklin2022-12-01

現在多的是抽了新角在排隊等刷的

Belly2022-11-30

我是覺得真的應該改現在這樣反而沒有練新角的動力
養成困難->抽取意願降低->營收降低

Jacob2022-12-01

舊角練度不上不下就完全不想練新角 :(

Hardy2022-11-30

另外這體力也不是只拿來刷聖遺物的新角色你還要拿
去打他的天賦、突破、武器突破一個角色養成成本高
的很

Yedda2022-12-01

同意我宵宮追憶綾華冰套草神草套都不到25詞條
這情況我根本沒動力抽胡桃刷魔女

Skylar Davis2022-11-30

比較負面的猜測是他就故意的讓課佬花錢買體力真的可

Joe2022-12-01

已超過平民一大截
*以

Andy2022-11-30

現在魔女應該都是用轉蛋三合一合出來吧？有人想進
去渡火本喔還是你的轉蛋在轉其他套裝

Mason2022-12-01

胡桃穿飾金就好了比追憶好反正魔女吃不滿

Victoria2022-11-30

轉蛋在轉水和冰阿草套用刷的多的轉冰水

Heather2022-12-01

水冰都要那就直接刷吧0.0，只是你又卡草本XD

Oscar2022-11-30

現在通用聖遺物這麼多角鬥追憶絕緣宗室千岩樂團飾金
只要你本來就有準備新角色登場一定能湊到可用的2+2
武器也是常用的武器也不過就那些除非你每抽一新角
就要給他配5星專武須彌版本最難養的角色只有草套草神
而已其他人幾乎等於只要突破和天賦就好這樣是多難養?

Skylar DavisLinda2022-12-01

你不在乎強度當然隨便養啊哪款遊戲不是這樣

Cara2022-11-30

一人一套聖遺物不喜歡拔來拔去 :(

Linda2022-12-01

狐狸真的好養角鬥樂團2+2 雙爆攻精全吃詞條高的莫名
其妙我是一人一套懶得拔

Kumar2022-11-30

啊對了難刷就算了聖遺物套裝換一套總不過分吧還
是連要玩家一件一件換聖遺物都是增加黏著度

Edward Lewis2022-12-01

我原神一天玩1-2個小時的黏著度太高我才不想玩

Tristan Cohan2022-11-30

以前魔獸就是弄到連休閒黏著度都很高我直接棄掉

Anonymous2022-12-01

針對老玩家的黏著度這樣講蠻合理的再推一次

Ingrid2022-11-30

我前面一開始就提到了啊聖遺物就是讓體力沒處花的人
消磨時間用的偏偏有人就是要把他當作遊戲的追求目標
遊戲難度就擺在那邊聖遺物機制也沒變過自己要跳下去肝
然後再來抱怨聖遺物機制很糞遊戲又沒有設計成一定要全
員平均30詞條以上才能深淵滿星這種機率遊戲本來就是適
可而止就好人外有人天外有天去跟人家比強度永遠比不完

Selena2022-12-01

我之前無聊去算每16000個帶雙爆的聖遺物才有可能出一個
雙爆總分50分以上的聖遺物要嘛爆肝要嘛歐到不行才能有

Mia2022-11-30

有到16k嗎副詞條升級每項等機率吧

Gary2022-12-01

喔6.6*7才46.2 沒事

Barb Cronin2022-11-30

我從萬王之王玩到現在，加上在台灣最大遊戲公司工作過，
遊戲公司目標只有2沒有1

Olga2022-12-01

聽說老玩家隨手35+，那有人算過從35+出發要提升一
個雙爆詞條要多少樹脂嗎？隔壁換算過來大概一個小
保底換1/3個雙爆詞條，我看接受度還蠻高的也許原神
可以考慮跟進，雖然我個人不是很喜歡

Faithe2022-11-30

如果你是初始4詞條那雙爆50大概6800/1 只求雙爆45分的
話1/1024

Harry2022-12-01

不知道在說誰我沒說過鼓勵$$換詞條的工具喔

Kama2022-11-30

例如要改好刷可以先從主屬性出率下手

Andy2022-12-01

或者杯子直接改成全屬加傷

Hedy2022-11-30

當然按照原po的推論這樣對原神運營會有老玩家沒事幹
的疑慮

Una2022-12-01

沒說有人鼓勵錢錢換詞條，只是隔壁有行之有年的成
熟制度，又看到有人有差不多的需求(不喜歡聖遺物後
期提升的隨機性)，所以提出來討論看看，雖然我自己
也不喜歡

Frederica2022-11-30

個人立場，主詞條改好刷一點，副詞條要嘛超好刷要
嘛超難刷，別不上不下的

Andrew2022-12-01

還是有人不懂怎麼會有人覺得今天聖遺物畢業了就不
耗體了好像你每個都畢業了一樣

Rachel2022-11-30

還是你新角色一出來也要秒畢業？這串我怎麼看都沒
人要求到好刷成這樣吧？

Emma2022-12-01

好喔你繼續用你的黏著度理論吧我是不知道這可以
黏三小啦本來就要耗體的東西你也在黏

Poppy2022-11-30

所以你不在產業內根本搞不清楚狀況，賺錢和增加黏著度往

Linda2022-12-01

往是對立的，只有在少數獲得極大成功的遊戲，遊戲公司才
可能會投入比較多成本增加黏著度，但是跟終極目標絕對扯
不上邊，想辦法留人是多久以前MMORPG那個年代的事了

Mason2022-11-30

從來沒有人要求聖遺物很好刷啊？你有沒有在看別人
的留言？自己用自己理論說很爽

Todd Johnson2022-12-01

而且你說你玩了20年我看你是玩了20年的糞G吧我就
玩過他叫我沒想玩的就快滾別玩了改版記得自己回來

Ivy2022-11-30

我覺得推文意思只是米根本不在意你是不是黏在這遊戲上
你覺得大家上線都是有目的要有提升但並非如此而已

Zora2022-12-01

我也覺得米更多只是"你可以放鬆玩但不要完全不玩"

Zenobia2022-11-30

我從頭到尾就說主詞條可以考慮保底例如可能50金出
一個你指定的主詞條又或者版本活動給一兩個可洗詞
條這個洗詞條還是要靠賽的你到底哪裡的天眼預設
別人要隨便讓聖遺物隨便刷隨便35、40詞up?

Ingrid2022-12-01

不然他大可出那種刷分活動你就玩整天原神就好了
獎勵我會開好開滿給你課金可以刷更快這種?

Carolina Franco2022-11-30

至少不要別人打了一個月還是轉蛋一個月啊幹精通頭
勒？這樣會很好玩嗎？我不覺得

Frederica2022-12-01

但實際上原神並沒有做類似的甚至你事情做完也只能下線

Jack2022-11-30

我覺得比較像滿足社交需求吧，一堆人喜歡曬卡，但
卡可能沒錢天天抽，聖遺物只要想刷就可以天天刷，
不曬聖遺物要聊什麼，無相競速嗎？確實也行

Jake2022-12-01

遊戲公司還真的不在乎你花多少時間玩只要定時掏錢出來
然後沒事就上論壇PVP提升討論熱度就是優質玩家了XD

Eartha2022-11-30

在某些情況下反而是反黏著性(可以這樣說嗎?

Carol2022-12-01

這就是體力制遊戲的制約反正想要更多體力你自然會花錢

Quanna2022-11-30

這種不懂裝懂的好煩= =早在不知道多久以前賺大錢的遊戲公
司清一色是炒短線換皮武俠VIP，誰還跟你綁玩家維持遊戲熱
度，玩遊戲20年就知道公司怎麼營運，不去當遊戲公司老闆
太可惜了

Barb Cronin2022-12-01

原神改版頻率我是不太信聖遺物好畢業一點會讓高端玩家閒得
發慌啦而且高端會不會沒事做退不知道倒是有人課爆刷不到
退了

Hedda2022-11-30

然後覺得休閒不難刷我可以說只是你沒非過而已

Isla2022-12-01

我都還記得第一個魔女爆擊頭1個半月心海主詞條半個月+40
顆樹脂

Linda2022-11-30

難刷在哪?刷不到某件裝會讓你的角色沒辦法上場?

Elvira2022-12-01

你什麼都不在意很好啊你超休閒我想要一套主詞條對的給

Rae2022-11-30

我花錢抽回來的角色而我得花月為單位的時間讓我很不爽
可以?

Rachel2022-12-01

然後先說不用說不爽不要玩它要不是有其他吸引力早就不玩了

Susan2022-11-30

沒有爆擊頭有屬性杯一樣能湊四件啊你玩胡桃的話帶雙
暴的生命頭一樣可以用啊再退一步說魔女樂團2+2一樣可
以玩啊聖遺物就是細水長流的東西花樹脂刷幹嘛？

Mason2022-12-01

現在頂多一天刷一到二次聖遺物，先把角色的等級、天
賦跟武器升到滿比較實際

Kristin2022-11-30

我們能接受的底線不同= = 這沒辦法了
我覺得至少套裝跟主詞條要給得大方一點副詞條再說

Cara2022-12-01

現在套裝隨機部位隨機主詞條隨機副詞條隨機成長隨機

Isabella2022-11-30

找一個聖遺物像在過五關斬六將有必要搞到這麼多層?

Hedda2022-12-01

我對角色養成的底線是深淵滿星我的暴擊頭萬葉生命杯心
海生命頭夜蘭 50/100的行秋香菱每個都能幫我滿星那他

Regina2022-11-30

們的練度就及格了啊...不然還有什麼足以稱為底線?

Tracy2022-12-01

我的底線是該角色最適合的聖遺物套裝+主詞條對

Catherine2022-11-30

主詞條對也是會出小攻擊小生命小防禦啊...

Belly2022-12-01

那還不是要在爛爛暴擊頭和極品生命頭作抉擇(以胡桃為例)

Jessica2022-11-30

他不是都講了這底線下連主詞條都沒有A_A，你跟他講沒用
詞條沒啥用，他大概是卡屬性雜杯拚那顆頭

Adele2022-12-01

然後極品生命頭也不是那麼簡單就有，我頭也有留怎就沒
生命雙暴超過20分的~

Yuri2022-11-30

更正只有一顆雙暴22分的生命頭A_A

Susan2022-12-01

所以吵來吵去原神的機制讓玩家更容易刷到要的詞條
究竟會有甚麼負面影響?

Agnes2022-11-30

至少讓我不要遇到最高紀錄3個月才刷到主詞條的經歷就好

Iris2022-12-01

遊戲我也玩過好幾款，滿認同你說的黏著度。像楓之谷就
是怕玩家太快畢業，除了戰地還提高等級上限，讓你繼續
肝才能看後面的主線劇情。以長遠來說，玩家願意留下來
才能繼續賺錢（炒短線遊戲除外）

Ivy2022-11-30

反正我覺得聖遺物的確是增加黏著度，滿多玩家把聖遺物
當目標，太快畢業自然玩家流失

Cara2022-12-01

不太懂聖遺物畢業的標準。原神沒有pvp，唯一能測試強度
的就是深淵，那只要12層滿星，就代表畢業了吧

Frederic2022-11-30

回樓上：如果我廚的是現階段比較弱勢的4星角，然後我又
希望帶他去通深淵
理由可能是對他的愛或是一個設定難度的自我挑戰
在此狹隘的前提下，就是只能靠用大量的時間與樹脂/原石
才能達到所謂的畢業
簡而言之，有些人希望帶著愛角畢業，而不是抱著強角畢業

Ursula2022-12-01

黏著度？拿可以用成聖遺物碎片刷五個合成一個或是把掉落
機率調降

Elma2022-11-30

這遊戲的畢業叫作深淵滿星
要到這標準詞條20+就很高了
聖遺物真的只是讓你有事做
雙爆50分詞條35+重點是曬起來很爽而已

Necoo2022-12-01

舉例兩個過氣糞game 來護航也太沒說服力

Candice2022-11-30

寶可夢生個5v+吃特性藥膏不用一天，難道有降低黏著度？

Caitlin2022-12-01

比起這個我還比較想要增加原胚掉落率，這個月加上散
兵出後每週7個都打好打滿，結果只出了一個雙手劍原
胚

Mason2022-11-30

我看我的天目或金鉑可能退坑前都打不滿精

Quintina2022-12-01

原胚掉落率我記得好像有大數據統計出來，8-12%都有人說
。
摸著良心講，我覺得與其增加掉落率，我直接桃一個原胚間
能互相轉換。
雖然說鍛造武器不用課金沒什麼好挑的，但目前看起來就只
有法器和單手劍比較實用。
法器是因為有金箔這個超模的存在，單手劍中天目算堪用，
然後原木刀很適合給班尼特。畢竟不是人人有腐植風鷹天空
。
剩下的鍛造，就大劍能夠做出給女僕用的白影，甘雨能用試

Olive2022-11-30

做，云堇能用高精十文字。大概就這樣。
玩一年下來，四星武器的數目其實也多到不需要靠鍛造了--
除了金箔。

Victoria2022-12-01

甘雨鍛造武器用破魔比較好吧？不是所有怪物都有弱點

Rachel2022-11-30

但我認同金箔是法器當中的懶人武，法器角用這個都不會差

Elvira2022-12-01

鍛武只有金珀鐵蜂刺有在用很久沒打武器了

原神為何不出聖遺物洗練/重置道具 - 手遊

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