到底在悲憤什麼...? - 爐石戰記

Mason avatar
By Mason
at 2016-02-04T04:37

Table of Contents

其實真的蠻受不了有些人一直跳針
我想應該要去詳細看看bz的新聞稿

※ 引述《wree45 (天月)》之銘言:
: 明明以後就是多一種新的模式-標準模式
: 原本的開放模式跟現在沒什麼兩樣(還多了9格可以放排組)
: 天梯也可以挑原本的爬
: 標準模式真的有差別的也只有比賽玩家而已
: 一堆人到底在悲憤什麼?
: 大部分的人到最後還不是抄牌照打上R5(開放模式也有天梯獎勵)
: (還不用怕說欸幹我這個副本沒開那個卡包沒抽到)
: 結果一堆人在悲憤以前花的錢跟垃圾一樣
: 那你就不用改變繼續在開放模式玩你的肚肚伐木機就好了啊
: 這樣錢就沒白花了吧!?啊,新模式?
: 不關你的事

官方舉辦的職業賽事也將以標準模式為主,爐邊聚會不限形式,而若要獲得積分只能在標
準模式下的比賽才可以。

這段話從巴哈的新聞稿節錄的,官網部分不知道為何沒提及
國文及格的都應該知道BZ很明顯要強推標準模式吧
在強推標準模式之下,開放模式的META絕對慘烈(這板上文章有提,不贅述)
慘烈到可能比現今META還要破壞遊戲體驗的牌組組合
在這個情況下大部分的玩家都會被迫改玩標準

這時各位反對的人就會說標準平衡,很好阿
請注意就是因為有強推標準模式,BZ才能名正言順不顧舊卡組合的平衡出新卡
一區的平衡都顧不好了,你覺得BZ有這種能力顧到兩區的平衡嗎??這答案太明顯了
這樣你還能說新模式不關其他玩家的事嗎??

另外有人提到平衡那麼簡單你來平衡
我沒拿BZ的薪水,平衡是BZ的工作,干我屁事阿
這就不得不提LOL,時常關注META的調整,雖然有時改動會招致民怨
不過平衡性還算是還過得去

最後來提及造成那麼大爭議的主因:
我查查了bz這則消息下面的留言
雖然歐美玩家好像大部分注重於不能買副本(相對於補償)
不過還是有提及到不少
抓幾個人氣的


Blizzard is even wiping Wild mode from the competitive scene. Esports will
only feature standard mode. Standard mode is now the "official" hearthstone
mode. This will probably annoy f2p players like me who have saved up dust for
minions like boom and malganis only to find out that they can only be used in
a "fun" mode made only to try old cards.

bz想將開放模式從公開比賽刪除,esport將只會有標準模式。標準模式將成為爐石的"官方
模式",這將會惹惱像我這種免費玩家存塵為了爆爆和馬爾,而最後只能在所謂"fun"mode
之下使用他

I really don't like the idea of not being able to buy the old expansions, they
are always fun to play, now it will make those card backs impossible to
obtain from the heroic versions. Also I think "Gone Wild" should be renamed
as "Standard" so they are flipped and remain the format used in all
competitions. I still think this new "Standard" version is cool but I think
it should be seen as secondary to "Gone Wild" since that is what we have
always known and worked hard to get all our cards for, even if it is slightly
unfriendly to new players(they can still have a lot of fun with "Standard").
Sorry for the essay! Thanks if you read it all!

我不喜歡這種不能買舊擴充包的作法,這些牌很好玩,但這些卡的卡背再無法從英雄模式
獲得。此外,我覺得開放模式應該取代標準模式在所有比賽之中我仍覺得標準模式很cool
但應該次於開放模式,因為我們很努力想取得和使用我們所有的卡片,即便這對新手不友
善(但他們仍可以玩標準模式),謝謝你閱讀

這個我覺得不錯,一樣達到新手友善目的,但我敢賭bz絕對不會這樣改


So all those cards I spent money on become worthless?

所以我花錢買的卡將會變垃圾?

這是大家最想知道的問題,我覺得8成會

This is the sort of thing that sounds terrible at first and is a bit of a
hard sell--but then you keep reading and see that they seriously thought of
everything.

What a wonderful way to shift the philosophy of the game going forward and
ensure actual longevity and freedom for creativity. Now they won't have to
keep looking back and power-creeping to keep us interested. That's a huge
factor. I love it.

I also can't wait to see what comes of Wild mode after a few years of this.
Welcome to the jungle, where "balance" is but a fanciful ideal of a time gone
by. ;-)

這是諸如此類的事情,起初聽起來很可怕的,是有點強買強賣的 - 但你繼續看下去,看
他們認真思考一切。
多麼美妙的方式轉向了遊戲的理念向前發展,並確保實際創造性長壽和自由。現在,他們
不必繼續尋找回來,一直power-creeping來維持遊戲熱度。這是一個巨大的因素。 我喜歡
它。
我也迫不及待地想看到野生模式,幾年後這會發生什麼。歡迎來到叢林,這裡的“平衡”
不過是由走了一次荒謬的想法。 ;-)

開放模式平衡這點國外也注意到了,po覺得這制度實行真的和其他玩家沒關係??


Ok, so, I get the balance behind this decision. Now, in order to make it "not
an economical decision" believable, let us disenchant for full dust price
every expansion that goes away from Standard the month it goes out. Just like
nerfed cards work.

好!!我了解它背後的選擇,為了讓玩家相信這次改動不是為了bz的經濟考量,在每次擴充
包在標準模式汰換時退全額魔塵,就像nerf卡一樣

這位網友說得好,看似平息眾怒的唯一解,但我敢賭bz不會做,因為這改動就是為了賺$$
阿!!

還有很多,大家可以上去看,要打我臉的快打歡迎打,但麻煩請言之有理,不要用那種崩
潰式的發言

--
Tags: 爐石

All Comments

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-02-07T18:20
我覺得這次全額退真的不過分,不過每次都全額退就過
分了
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-02-10T21:05
權益哪有受損 你的卡還是可以玩開放啊 抱怨的這麼多
開放怎麼會沒人
Cara avatar
By Cara
at 2016-02-14T01:23
如果BZ開放每一年度的卡片全塵拆回,我想這一切都好
Belly avatar
By Belly
at 2016-02-17T23:01
好,我幫保皇派講完了 請想新梗
啊被插了 反串會不會被砲轟www
Gary avatar
By Gary
at 2016-02-21T10:50
如果事先知道當然不用全額退,但像這種你剛買完,隔
天跟你以後說不能用的誰不氣
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-02-25T04:12
開放極大機率會爛掉,丟到那邊跟垃圾場差不多
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-02-28T08:45
我來幫忙開大絕 不爽不要玩 不然就是有問題法院見
Ina avatar
By Ina
at 2016-02-29T23:37
沒意外BZ應該不會改 有問題真的就是去找法官聊
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-03-03T11:10
BZ應該沒能力也不想去動開放的平衡(找牌開刀它們又
得想一套說詞XD),然後一個沒有外力介入的永久賽制會
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-03-07T23:52
變成什麼狀況已經一卡車例子放在那邊參考了
Gary avatar
By Gary
at 2016-03-10T15:22
官方推標準 開放模式只剩休閒功能是可以預見的
未來比較Hardcore的玩家一定都只會打標準模式
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-03-12T08:28
近期開放還不會多爛,等幾年後就知道了
Michael avatar
By Michael
at 2016-03-12T23:26
以他抄隔壁的速度 過幾年又會出現新賽制了吧
Regina avatar
By Regina
at 2016-03-13T00:40
之後除了要兼顧GVG跟NAXX被丟掉還要配合被丟掉前的
Irma avatar
By Irma
at 2016-03-15T04:03
所有改版 如果這次沒改好應該會直接崩了
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-03-16T15:50
在也不能像探險者能幫銀白擦屁股
Harry avatar
By Harry
at 2016-03-18T18:43
其實牌池固定反而比較容易控制就是
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-03-20T15:18
照福新手應該也是笑話舉例現在加入不可能開NAXX+GVG
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-03-20T21:28
更不可能去開放模式 只能靠經典+新的幾個副本硬打
George avatar
By George
at 2016-03-24T00:16
因為magic的關係 怕人都跑走啦
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-03-25T12:06
等你湊好又跟你說又有大概1/4的牌被淘汰了好棒棒^^
Erin avatar
By Erin
at 2016-03-26T02:35
某些f開頭或是n開頭的又會出來跳針 我沒有說誰哦
Queena avatar
By Queena
at 2016-03-30T16:41
疑 所以結論是現在的情況新手比較友善嗎?
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-04-01T04:13
友善的點是只要開GVG和NAXX就好了吧
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-04-02T07:05
改版後變成每次的新牌都必須跟
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-04-05T14:18
都很不友善阿但我是不知道以後完全沒看過舊卡的新手
要怎麼打競技場回本或賺錢
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-04-07T08:12
仔細一想好像現在真的比較友善
David avatar
By David
at 2016-04-09T17:49
競技場是另回事 最好做點功課才進去應該算是共識了
Isla avatar
By Isla
at 2016-04-10T06:30
不然就是經典要夠強,讓新手需要的卡都能在基本抽

然後其他的新卡作種族或特色
Gary avatar
By Gary
at 2016-04-10T23:24
表面友善而已 除非那兩個系列直接並入經典
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-04-14T09:14
老實說 老手會在乎的點 根本就不是新手OK不OK
Enid avatar
By Enid
at 2016-04-18T15:12
早知道上個月就不要把naxx打開= =
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-04-19T21:16
重要的是幹掉秘密聖.爆爆和伐木機 改META才是重點
可以把這些幹掉 新手怎樣 對老玩家也不重要吧
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-04-24T12:54
改META活化牌組 比新手門檻 還要重要多了
Tom avatar
By Tom
at 2016-04-28T01:59
門檻這東西之前就討論過了 舊制最麻煩就是版本開下
去 之後要補的一線卡會越來越吃力 最大門檻是副本
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-05-02T14:00
一般卡能合問題還不大 有些底層副本要拿就是要硬開
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-05-04T23:04
一般卡也會有新卡壓舊卡問題 像是凱恩這種meta前後
熱門度大改 不管新舊制都會碰到
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-05-06T16:59
新制對於新手老手都是強迫花錢啊 你連觀望都不行
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-05-07T01:35
其實當初怎麼買 現在一樣買而已 很多人是看met合粉
meta
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-05-10T06:17
你現在一堆核心都不見了怎麼可能只靠粉
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-05-13T23:08
低消的觀念(y 所以本來就會花的覺得沒差
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-05-14T01:51
牌池都不夠深了 還砍牌池能活化meta在說笑嗎
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-05-16T14:23
方向不同而已 活化meta是一定的 因為他是推倒重來
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-05-20T21:30
一定是活化 不改 4費可能永遠都是伐木機2費科學家
照現有賽制 要出到多強的四費卡 才能取代伐木機?
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-05-23T20:26
聽說電子卡片可以nerf
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-05-26T12:47
缺點就是像龍牧這種跨好幾個版本補完的 標準會不見
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-05-29T04:30
實際上就是根本沒考慮好meta先撈錢才是根本
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-05-30T00:22
或是說要碰到運氣連四個版本有補到
Robert avatar
By Robert
at 2016-05-30T07:10
meta是問題最後面 這東西說穿就生命會找出路
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-06-04T01:13
這東西連資深玩家看完牌表都不太可能預測了
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-06-07T12:19
牌組會因為少了伐木機就消失?舉例也找好點
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-06-09T04:32
你舉的這個根本是體質超標的問題
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-06-12T00:40
所以玩家被迫要在有限的設計不良牌池裏面去玩
Candice avatar
By Candice
at 2016-06-16T16:36
過強卡片就砍阿 又不是什麼難事 就BZ不知道堅持啥
Enid avatar
By Enid
at 2016-06-20T20:03
生命找到出路? 經典卡牌最後的出路就是快攻無雙
Harry avatar
By Harry
at 2016-06-25T04:55
就算有些有爭議 像爆爆科學家伐木機這種總夠明顯吧
Harry avatar
By Harry
at 2016-06-27T06:43
環境賽就是如此阿 不過這和meta無關就是 meta是結果
Damian avatar
By Damian
at 2016-07-01T08:07
先搞好基本再來談那些冠冕堂皇的理由吧
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-07-06T04:18
如果經典夠完善我支持輪替制 問題是並沒有阿
Lily avatar
By Lily
at 2016-07-08T21:21
這也不算冠冕堂皇 不過這樣就表示基本和經典該有的
功能卡要固定在
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-07-10T14:45
輪替我認為不錯是正確的 經典也有擴充的空間 問題呢
就是之前沒講 讓人有吃虧的感覺 多數人應該是賭爛這
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-07-14T02:13
那不如討論哪邊不夠完善比較實在
Emily avatar
By Emily
at 2016-07-17T12:31
就是連基礎都不夠穩就砍牌池逼人買卡包
連自己的卡片設計連貫性都可以放棄了
Mary avatar
By Mary
at 2016-07-19T07:51
還有前幾篇提到的 很多搭配卡常常是用補的
結果搭配的東西整個被抽掉 機械猩猩就像個白癡
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-07-21T11:23
搞環境輪替本來就不太可能兼顧連貫性阿 這東西是全
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-07-22T10:26
賽制才容易搞定 但相對的環境賽好處是有些卡會復活
就是大家口中的爛..稍微不強的卡很容易被挖出來用
看覺得哪邊比較好就是
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-07-26T12:52
下個改版長怎樣蠻難講的 畢竟會有新卡加進去
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-07-29T13:04
問題是當輪替制本來就存在時,推新卡就可以考慮這個
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-07-30T12:41
舊卡又要NERF20張 NEFR20張真的是差超多的
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-08-03T03:51
沒足夠基礎支撐你是要輪什麼
George avatar
By George
at 2016-08-06T23:39
所以說可以討論看要哪些基礎比較實在阿
還要兼顧不能變成萬年主流 那和現在固定幾張差不多
Emily avatar
By Emily
at 2016-08-08T07:24
現在是臨時加進來的,那是不是應該把原本的卡池挑選
Dora avatar
By Dora
at 2016-08-12T23:20
是nerf遠低於20張
Ula avatar
By Ula
at 2016-08-14T15:36
出一包經典當基底,而不是直接拿個草創時代的東西
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-08-19T08:00
為啥是玩家要討論而不是bz先做好
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-08-20T10:42
好是哪種程度阿 爆爆肚肚進經典嗎
Ula avatar
By Ula
at 2016-08-25T07:36
你問我幹嘛 問bz啊
Noah avatar
By Noah
at 2016-08-28T09:42
一直拿bz的工作丟給玩家是不是搞錯什麼了
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-08-29T06:17
那BZ說好就是好嚕?
Callum avatar
By Callum
at 2016-09-02T03:56
他今天啥都沒做就是空談 連敷衍設計一下都懶
bz說好不一定是最好 可是問題是他說了算
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-09-05T09:19
像軍需官這種算是職業特色就可以留阿
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-09-06T21:25
不然問個一定說這很cooool的要幹嘛
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-09-09T13:23
連做都不做說想要做輪替?
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-09-12T09:12
不是最好那要怎修比較好? 總有個具體吧@_@ 不然怎比
像是爆爆肚肚塞經典?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-09-15T14:56
這種就跟馬想偷渡白領外籍一樣讓人噁心
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-09-19T06:48
還是等經典之後怎修再來評論也不遲? 反正現在也不
知道經典怎修正
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-09-21T07:13
昨天才看到的消息你要我今天就生一個方案給你啊
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-09-25T10:01
改版還有一段時間 這段時間可以慢慢討論阿
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-09-29T10:12
我為啥要做bz的工作?
Joe avatar
By Joe
at 2016-09-29T21:06
退坑卡實在
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-10-03T04:26
反正就先來個淦你BZ先就對拉 這是權力無誤
應該說這才是大家的工作
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-10-05T00:06
簡單啊 抄隔壁抄好抄滿 接下來WILD模式會有自己的禁
Mia avatar
By Mia
at 2016-10-06T21:56
卡表 就不可以嘴他們放生開放嚕
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-10-09T20:01
吵著要退全魔塵我看是BZ這魔塵機制的原罪 全天下TCG
Isla avatar
By Isla
at 2016-10-14T09:48
跟轉蛋手遊連塵都沒有根本沒這問題
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-10-16T01:05
說到LOL 他們英雄也很多 可不會搞輪替 把舊英雄限
制只能玩水晶之痕
Andy avatar
By Andy
at 2016-10-20T13:36
bz: moba進輪替我們做到了阿,有些戰場現在沒人玩了
Mia avatar
By Mia
at 2016-10-22T09:46
我是不覺得這樣會照顧到啥新手啦,這頂多就讓差距不
會無限擴大。阿不然naxx、gvg好用卡都消失;經典卡
全面弱化的情形下,新手想跟上還是要課一定金額阿
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-10-25T21:15
假設新牌組補上讓新手容易組的牌大概又是快攻為主,
到時候還是會被噴
Belly avatar
By Belly
at 2016-10-28T18:39
爐石會有魔塵不就是因為他不是"T"CG呀 不然魔塵拿掉
補上交易/贈與/賭卡系統 老手傳功給新手速度更快

全新玩法

Olivia avatar
By Olivia
at 2016-02-04T03:36
半夜睡不著,也來發表一下看法好了 小弟我是在NAXX~GVG中間加入的 一開始都只上線解每日 大約存了半年的錢,才弄出兩三副牌,開始爬天梯 到現在也才6副(近乎)完整的套牌 站在蒐集卡牌的角度: 慢慢存了700G、700G、700G 一區一區把副本開起來 100G、100G的把卡包開起來 好不容易蒐集 ...

全新玩法 (文長)

Quanna avatar
By Quanna
at 2016-02-04T02:20
我知道板上討論了很多但還是忍不住出來講講話 我本身算是BZ的死忠粉絲 除了魔獸沒玩之外 其他都玩過 爐石從納克薩瑪斯開始玩 每一次爐石的副本還是卡包都是我用新台幣開的 而且每個月都會小課抽卡包 原因沒有別的 就是我對BZ遊戲的一個支持 我喜歡BZ的遊戲 所以我認為花錢支持他們是應該的 今天不管有沒有補償措施 ...

Firebat的掛 (即時翻譯)

Andy avatar
By Andy
at 2016-02-04T01:46
幫忙額外補充一些細節, 手機排版,傷眼請見諒 ※ 引述《tonylo2ooo (Logo)》之銘言: : http://www.twitch.tv/amazhs : 連結 : https://www.youtube.com/watch?v=CWr1UjbrCrI : 正在撥事前錄好的影片 : 重點就是 : ...

Firebat的掛

Lucy avatar
By Lucy
at 2016-02-04T01:02
http://www.twitch.tv/amazhs 連結 https://www.youtube.com/watch?v=CWr1UjbrCrI 正在撥事前錄好的影片 重點就是 ATLC比賽的獎金一開始因為沒贊助商, amaz打算自己出,才有G2A贊助 但是firebat要馬不是起初偷聽到am ...

是否還要打競技場

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-02-04T00:59
因為新玩法的出現 導致GvG的牌被永BAN 而競技場現在是三卡包隨機給 對於平均5.6勝以上的老手來說可能還好 因為卡基本上都有了 當作賺粉 但是對新手來說 NAXX被永BAN 競技場又有1/3是廢卡包 休閒各種鬼神 RANK因為新賽季也是各種鬼神 最近要帶新手加入 好像只能叫他們存錢了 - ...