其實D3沒有套裝會更好玩 - 暗黑破壞神

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※ 引述《bebehome (bebehome)》之銘言:
: 我是原PO,PO這篇的目的是想點出套裝太強大的特效擠壓其他裝備的空間
: 不過下面這回文是正解
: : 噓 roea68roea68: 大錯特錯 BZ做這麼久遊戲早就知道 看起來變化多 10/01 15:58
: : → roea68roea68: 最後還是剩下兩三套 甚至一兩套強勢打法 10/01 15:59
: : → roea68roea68: 所以不如直接讓套裝最強 平衡也好調 10/01 15:59
: D3一開始在做的時候,有想要往多樣性去發展
: 但後來發現,不管如何,還是會出現最佳解,而這最佳解會破壞BZ最重視的"平衡"
: 麻煩的是,因為裝備的太多樣性,最佳解在更新前內部是測不出來的
: 等玩家測出來再一一的針對最佳解去nerf,討罵又沒效率還增加工作量
: BZ想到了解法:超強6件套。
: 於是不確定性一下少了一大半,反正你不穿6件,你就不會是最佳解。
: 每個職業也就幾個6件套,要改平衡朝這6件套下手就好。
: D3取消天賦樹的初衷根本消失了。
: 我穿獄牙套(我點火牆增傷天賦) 我穿蜘蛛套(我點蜘蛛天賦) 我穿組尼套(我點寵物天賦)
: 然後呢?沒了。
: 試問,每個職業給你3套超強6件套,跟給你3棵天賦樹有什麼兩樣?
: 給你12格讓玩家去研究最佳解,跟限定好最佳解再留6格給你玩。
: 怎樣都是前面比較好!
: 不是說套裝不行,是不能這麼的擠壓其他裝備。
: 明明這套裝就是BZ為了減少工作量丟出來降低娛樂性的東西,還這麼多人護航...
套裝不套裝,跟玩家是不是穿制服根本兩碼子事情。

前面很多人說過了,只要有最佳解,那大家就必定會走向制服。

不提Diable,拿另外一個我很熟的遊戲 Monster Hunter,

裡面所有裝備成套效果都不怎麼樣,所以玩家都走混搭。

然後混搭呢?一樣是制服,哪幾件出什麼技能,搭配什麼點數的護石

完全都是固定的,甚至效率團還有限制裝備、護石跟武器的。

貌似很自由----但是結果一模一樣的制服。

所以問題根本不在套裝,而是在最佳解。

要解決的方式就是又多解,解法越多自然配裝會越多樣。

如果只是要衝DPS,最後大家一樣是DPS至上---一定是制服。

像是武僧、阿蠻 有些有輸出以外的任務(爆裂掌、打血球、聚怪...etc)

流派就很多樣,當然配裝也會比較活一些。

但是最後還是會走向最佳解,特別是D3再更換裝備跟流派不需要付出

什麼代價,重點還是裝備的收集而已,所以制服化的時間自然更短。

現在D3就是核心玩家創流派、休閒玩家看天梯照抄收集裝備。

比較慘的就是不上不下的,要創流派但是宅鬥力不足或是巔峰過低,

也沒有強的團隊一起幫忙測試,但是照抄跟收集裝備又滿足不了他們。

每種遊戲都有這類玩家,要滿足他們真的很難,通常都是放置不理。

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All Comments

Elizabeth avatarElizabeth2015-10-06
嗆我嗆夠了沒?! ╰(‵皿′*)╯ (疑
Hedwig avatarHedwig2015-10-11
休閒玩家的付出 核心玩家的意識 這種高手一堆阿
Rachel avatarRachel2015-10-13
不提Diable XDD
Kama avatarKama2015-10-16
打錯字了 手機改不了
Odelette avatarOdelette2015-10-17
除非遊戲潛力>>玩家挖掘速度 不然多樣性就是假議題
Lily avatarLily2015-10-21
bz永遠就是坦補打的玩法
Olive avatarOlive2015-10-21
最後一定有最佳解 有最佳解就一定有制服,早先是制
得不易
制服取得不易
Gary avatarGary2015-10-23
有暴暮光頭、三元娜戒、有爆拉庫妮。一樣是制服啊
Aaliyah avatarAaliyah2015-10-23
只是因為打不到只好用次級貨
Liam avatarLiam2015-10-26
MH可以針對技能或武器彈性配裝,D3怎麼配都那幾樣
光這點的可玩性就差很多了
Annie avatarAnnie2015-10-31
MH只要打一支怪阿 D3是無雙Game阿XD
取向本來就不同
William avatarWilliam2015-11-01
扯淡 最佳解海放次佳傷害十五倍的時候 根本不一樣
Jack avatarJack2015-11-03
你把整篇文章的套裝代換成武僧, 散裝代換成聖教, 就
會知道這套說法只是在唬嚨人而已
Lily avatarLily2015-11-08
BZ:反正大家只會玩最強職業, 聖教放給他爛沒差啦~~
Dora avatarDora2015-11-09
強與弱是相對的 沒有弱的來陪襯 怎麼出現強者
Oscar avatarOscar2015-11-11
如果弱的跟強的落差不大 那請問玩了幾千小時的玩家
有甚麼值得回鍋 繼續玩下去的理由?
Anonymous avatarAnonymous2015-11-13
最佳解甚麼根本是假議題 唯有這樣操作套裝 D3才有
可能延續他的生命 不然早就終結了
Jake avatarJake2015-11-17
是說樓樓上,裝備直接代換成職業... 這有點難轉換耶
Oscar avatarOscar2015-11-19
這麼說吧, 那些講反正有最佳解, 所以套裝獨強沒關係
的人, 是不是也覺得反正一定有最佳解, 所以初版只有
Bennie avatarBennie2015-11-21
DH打得動煉獄很OK?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-11-25
我只覺得職業學跟裝備學是兩門不同的學科...
Rebecca avatarRebecca2015-11-28
但是強弱平衡根本是同樣的問題...
Carol avatarCarol2015-12-03
現在就是很多人拿最佳解當理由, 來唱imba沒什麼, 不
爽就來選強角
Zanna avatarZanna2015-12-06
我覺得是哭著選牆角QQ <- 死撐打聖教的傢伙
(但還是要開鰻鰻裝備的
Freda avatarFreda2015-12-07
差別在你對職業會比較有愛 比起來裝備就只是替換用
在這點之上 兩者(職業 裝備)就不能混為一談了
Ida avatarIda2015-12-10
不然這樣推下去 都可以扯去隔壁星海的Pimba了
Dorothy avatarDorothy2015-12-13
(但還是要開鰻鰻農裝備的 <- 不小心少打一個字
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-12-18
裝備就決定打法呀, 對打法有沒有愛差多了
David avatarDavid2015-12-22
沒套裝支援的打法, 跟玩聖教是差不多意思
David avatarDavid2015-12-25
好吧對不起你贏了-.- 我已經不曉得到底在講啥鬼了
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-12-28
y大你說的應該是"有幾個可玩的"解 問題是沒套裝
Elizabeth avatarElizabeth2016-01-02
這個解會變多嗎? 我認為不會 而現在的套裝也好調整
以野蠻來說 單人榜約有三個解 多人榜一個解 跑圖
Catherine avatarCatherine2016-01-02
也有兩種左右的build 這多樣性也不錯了
把它搞成12個傳奇搭配可以有更多的可用組合嗎?
八成是不會 就算會也要付出極大的心力設計
Lydia avatarLydia2016-01-07
多人應該有兩個 忘了算zdps
Damian avatarDamian2016-01-08
八成不會的根據在哪呀? 拿技能沒被套裝綁死的D2來看
Queena avatarQueena2016-01-11
法師build可玩的遠不只兩三種, 隨裝備高低適合的還
不同..
Rosalind avatarRosalind2016-01-12
不要拿D2出來 你絕對會GG...
後期有誰不轉電法的
Emily avatarEmily2016-01-12
遠不止兩三種 是因為D28ppl跟現在苦六差不多
Poppy avatarPoppy2016-01-12
就算是這樣 清怪效率還是電>>不可跨越之壁>>其他
Belly avatarBelly2016-01-16
那也是頂裝純追效率才會一定轉電, 覺得有趣玩其他
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-01-17
八成不會的根據... 看一下無印跟2.0~2.1就知道了吧?
Queena avatarQueena2016-01-17
呵呵,現在去打苦六不知道有幾種配法呢
Iris avatarIris2016-01-22
覺得有趣玩其他配法? 這跟你的核心議題不是牴觸嘛
Ivy avatarIvy2016-01-22
build的也多的是..
John avatarJohn2016-01-25
現在不是也是為了挑戰高層才一定要這樣配嗎?差別是?
Emma avatarEmma2016-01-30
有趣?我也可以用元素弓配多重,或是打三狼
Una avatarUna2016-02-02
當之後每職出了6種以上套裝(流派) 還會單調嗎?
還是通通放給傳奇讓大家慢慢賭裝湊裝比較有趣?
Rosalind avatarRosalind2016-02-03
講真的..D3玩到現在,每個patch的強勢build都在變..
Olivia avatarOlivia2016-02-08
然後連T10都打得要死要活嗎XD
Odelette avatarOdelette2016-02-09
啊不就跟冰火法打8ppl要死要活一樣...
Steve avatarSteve2016-02-11
所以是因為你把T10定義為應該爽刷的階級嗎?
那應該上一版還沒出T10的時候來玩的阿..就只有T6
Emma avatarEmma2016-02-11
先告訴就算是1ppl 清怪速度電法也是另一個世界
戰平衡真的不要把D2拿出來 你會被洗臉得很難看
Mary avatarMary2016-02-14
8ppl是當時的頂好嗎? 現在T10對有套裝就門檻而已..
Una avatarUna2016-02-14
為了有趣 玩其他流派還是有最佳解阿
Harry avatarHarry2016-02-15
一堆build都可以快刷
Mason avatarMason2016-02-15
更別說所有獨特裝 有用到的記得不到10%
Franklin avatarFranklin2016-02-16
其實也沒到要死要活啦。有遠古元素弓,箭塔也是可以
10
Elma avatarElma2016-02-16
<-為了湊追隨全傳奇轉出遠古萊德的人...
第一把就中orz
Joseph avatarJoseph2016-02-17
其實現在套裝比較像以前符文組吧 看到不死鳥就笑了
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-02-17
好吧,原來是T10讓玩家覺得只是入門,BZ還不快道歉!
Yuri avatarYuri2016-02-17
BZ: are'nt u thankful?
Frederic avatarFrederic2016-02-18
箭塔也是要靠套裝支援...
非主流build衝不上高層就算了, 連T10都沒資格玩呀XD
Victoria avatarVictoria2016-02-19
元素弓冰傷箭塔流,可以造成非常大範圍的緩速,其
可以測試看看。好用不好用都要測了才知道,但是單P
層數不可能太高
Kristin avatarKristin2016-02-22
要比較就要拿一樣標準來看 不然什麼都討論不出
Susan avatarSusan2016-02-23
沒套裝的年代,還是有制服的。
Puput avatarPuput2016-02-25
有制服, 但是流派不像現在被套裝鎖死囉
Dinah avatarDinah2016-02-29
非主流build打到T10的一拖拉庫吧 阿克漢大概都可以
Andy avatarAndy2016-03-04
T10等同45層,有些人用強專業都還打不過45了
Gary avatarGary2016-03-08
所以套裝是出完了嗎? 套裝效果好湊還是拆成部位好湊
Gary avatarGary2016-03-13
流派根本沒被套死。不穿套裝我用遠古武器+火衣火手
巾必敗都可以打T10
Ivy avatarIvy2016-03-16
阿克漢? 阿不還是靠套裝支援XD
Erin avatarErin2016-03-20
套裝問題就是他們打算慢慢出阿
Emma avatarEmma2016-03-22
傳奇特效其實很單調,好用的一樣那幾件
Isabella avatarIsabella2016-03-26
難道以前不綁拉庫妮不綁喬丹不綁火衣?
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-03-27
順便說一下 闢地跟不朽槌應該都可以不穿不朽套打T10
Doris avatarDoris2016-03-28
巫醫寵物應該也可以...
啊對了y你沒發現你的核心議題跑掉了嗎?
Iris avatarIris2016-04-01
不綁套裝還是會綁傳奇阿..這樣不就又回到討論的原點
Annie avatarAnnie2016-04-05
沒跑掉呀, 我從頭到尾都在講套裝散裝平衡..
Daniel avatarDaniel2016-04-06
現在旋風雙刀套 以前還不是風劍裂片
Cara avatarCara2016-04-11
綁傳奇無所謂呀, 平衡做好就套裝散裝兩種流派自己選
William avatarWilliam2016-04-14
好啦 現在風劍裂片真的糞 因為傷害低又不能回怒
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-04-17
裂片是因為觸發被砍過頭吧 以前那個電根本閃電強化
Jake avatarJake2016-04-20
不可能達到真正的平衡阿..如果按你說的出了一套散裝
能打T10,我覺得不會比較開心啊XD
Zanna avatarZanna2016-04-21
照yoyun說法要整組D3砍掉重練了 尤其有魔方之後
套裝散件同等就會被找出散件協同套裝的打法罷了
Selena avatarSelena2016-04-24
個人認為前面說得不錯 還是J胖血量大通膨遺毒
Ina avatarIna2016-04-25
一開始有些技能就先天不良 靠全符文才能跟人打
總之 一切都是J胖的錯(?
Kelly avatarKelly2016-04-27
其實我覺得血量通膨ROS比較跨張..
Irma avatarIrma2016-04-29
為了做出良好的裝備效果(無論套裝跟傳奇)高速通膨
Adele avatarAdele2016-05-02
我個人覺得數據壓縮很快就會來到 最晚是下個資料片
Charlie avatarCharlie2016-05-03
不可能達到真正平衡, 不代表不能接近平衡呀. 現在套
Isla avatarIsla2016-05-06
另外現在裝備差距這麼多 跟數據通膨也有些關係...
Joseph avatarJoseph2016-05-08
裝散裝是五倍以上差距, 也才會需要把怪血量跟著通膨
結果套裝傷害跟得上通膨還好, 散裝就放給他爛
Queena avatarQueena2016-05-13
問題在散裝要跟得上通膨 你需要150000%的霜心
Lucy avatarLucy2016-05-13
然後不朽鰻裝霜心 他就強暴了
平衡有個更大的問題 散裝有100倍 拆去給套裝變200倍
Iris avatarIris2016-05-13
要抗拒這種問題 唯一解是1.0.X的爛套裝效果
Ethan avatarEthan2016-05-16
所以兩邊都不要通膨不就好了XD
Zenobia avatarZenobia2016-05-21
就算是七星僧這種完全只改機制的套裝 也用了厄拳這
種武僧通用的裝備 減商護腕也是通用裝
兩邊都不要通膨-> 玩家: 爛改版
Hazel avatarHazel2016-05-25
可以用特殊效果取代傷害加成呀, D3最初的技能符文不
Daniel avatarDaniel2016-05-26
就是想做一個技能多種效果來改變玩法, 結果套裝數字
通膨搞下來, 九成的符文等於垃圾
Agatha avatarAgatha2016-05-27
所以你的訴求要達成真的只剩砍掉重練 等資料片吧
Delia avatarDelia2016-05-28
不用懷疑 就是砍掉重練
Ursula avatarUrsula2016-06-02
這需要整個技能翻成新的遊戲 等D4吧
Enid avatarEnid2016-06-06
套裝沒支援的傷害技能, 差不多也等於垃圾
Vanessa avatarVanessa2016-06-08
符文系統是D3最核心的設計吧.. 是後來的裝備才搞爛
Zanna avatarZanna2016-06-09
所以到底為什麼要平衡 就算平衡了可玩的選擇會比較
多? 從你舉D2例子看來也很失敗啊
Bennie avatarBennie2016-06-12
戰D3真的最好不要舉D2 除非你對D2有很深深深的了解
Poppy avatarPoppy2016-06-15
因為D2自己又有其他的不平衡點呀..
Megan avatarMegan2016-06-16
平衡了(各式套裝 散裝)可玩的選擇會變多沒錯
像是鰻鰻旋風闢地先祖一時瑜亮 幹衝鋒什麼時候要修
Quintina avatarQuintina2016-06-17
D2.... 大概是2.2跟2.3的腳色同遊戲的不平衡程度
Frederica avatarFrederica2016-06-19
獨特物品每件都不一樣是真的有帥到 可是每件都沒用
Liam avatarLiam2016-06-23
到最頂端 獨特物品可以用的可能剩5%....
Andy avatarAndy2016-06-23
(純感覺 勿戰數字)
Rosalind avatarRosalind2016-06-23
拿D2來說的人是不是想太多
Ingrid avatarIngrid2016-06-26
說到散裝跟套裝戰力 有個被遺忘的東西叫飛盾流...
這個就是很厲害的散裝套裝戰力差不多的情況
Tracy avatarTracy2016-06-29
雖然主因是茅隼會移除飛盾消耗 導致啊克漢減怒無用
Oliver avatarOliver2016-07-03
反例是踏火電挑 雖然散裝強但是有啊克漢更強
Noah avatarNoah2016-07-05
阿克漢走不朽全增傷套路的話 三光天拳美隊都回來了
Donna avatarDonna2016-07-08
聖教專有傳奇基底很好 但是沒個像不朽一樣的套裝
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-07-12
美隊至少要新增一個可以讓盾牌往自己身上跳的護腕
不然那對單傷害根本科科QQ
Kyle avatarKyle2016-07-16
我也在猜啊克漢會走不朽模組 三光推人天譴天拳都行
Valerie avatarValerie2016-07-18
想要戰馬套R 戰馬潮帥的
Freda avatarFreda2016-07-19
這個E應該是POE的E