以下情況可不可以胡 - 麻將

※ 引述《smallahaha (..)》之銘言：
: ※ 引述《yangsungo (林帛亨加油！！！)》之銘言：
: : 以下情況可不可以胡
: 可以胡。

: : 1. A打五筒 B摸了一張疑似槍張
: : B苦惱猶豫要不要打時 過了約五至十秒
: : C突然倒牌胡五筒
: : 我的理解是C不能胡
: : 理由一
: : C等B沒有自摸才胡A
: : 有BC串通之嫌

: 原則上B打牌出來之前、都可以胡
: 因為C晚點喊，並沒有侵犯到任何人權益
: 本來就是該他胡的牌。
: 等B沒有自摸才喊胡、這串通理由太薄弱
: 限制條件太多。
: 若因此規定不能胡的話會有爭議
: 例如說過了5-10秒太久了、但現場也沒有監視器或是碼表計時
: 要如何判斷時間太久?
: C若拗說是B自己摸太快、摸牌快慢標準誰來判斷？
: 這種case問其他兩家也不準、牌爛下車的肯定說可胡!
: 牌好聽6洞or放槍那位肯定說不能胡。
: 場主若不在現場也沒有判斷標準。

假設某一把牌，

我拿3456777萬，聽258帶36萬，自認自摸機率很大。

上家檯面碰出中發白，剩下七張牌，六張放一堆，一張拿手上，看起來像一進聽。

對家打出八萬，我還在考慮要不要過水等自摸，

此時上家摸牌後把牌插了進去，準備把手上那張打出來，

我判斷他很可能聽牌，大三元之外還有混一色的風險，決定先胡。

這樣子可以嗎？


: : 理由二
: : C可能藉由B摸牌猶豫的過程
: : 判斷出更多的資訊

: 這一點就更攏統，更牽強了，不做討論。
: B摸牌任何猶豫都是內心戲，每個人解讀不同，不構成判斷標準。
: 所以結論是可以胡、但是觀感很差
: 不管是B自己不專心或是故意觀望、都很難看。
: 以後少跟他打即可。
: 為一例外是C已現牌放桌上，準備要自摸的動作甚至已倒牌
: 則其它家不可再喊胡了。
: 這是大部分訪間的規則

籠不籠統，牽不牽強，的確常常是個人主觀，

但如果今天"確定可以"撇除摸太快的情況，

我認為是不可以讓你胡的啦。

因為今天對家打出來的牌，你要不要胡，

是取決於你當下擁有的資訊，

但你讓上家摸牌，不管是自以為厲害還是真的有跡可循，因而判斷出新的線索，

可以讓你做出更好的選擇，當下，等於你已經承認上家的摸牌，

那怎麼可以允許你去胡前一張牌？

在你個人得利的情況下，不就違反了你前面說的"並沒有侵犯到他人的權利"？



前面的討論看得出來，

最大癥結在於，怎麼樣定義或規範"摸太快"，

而時間是連續的，本來就不可能選出一條線來明確定義說"這瞬間之前太快，之後OK"，

所以大多也只能回歸"感覺"。


但原文都已經說摸牌五到十秒，

(如果你要說原PO可能感覺錯，也許其實是一到兩秒，那是另一回事)

也就是現在命題在"B沒有摸太快，或至少已經摸一段時間"，

所以我覺得答案是不能胡。




如果要爭論什麼樣叫做摸太快、摸太慢，我覺得也是另一回事。

而且這題目我想永遠沒有答案。

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