XB1 XB2 XBX比較心得(無捏他) - Switch

※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之銘言：
被指名 我認真慢慢說
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: 至於XB2 的作業，我就聲明了這是我當下玩的直接感受。
: XB2 的作業更偏向基本的東西，不該是日廠甚至老任名下會犯的毛病，
: a.神劍抽換跟鍛鍊。
: 這跟智商或學霸根本兩回事，是遊戲設計親不親切，不該怪玩家。
作不作業是自己決定的
想要把破關後的農夫內容提早放在前期就一直刷, 不可否認官方在轉蛋上設計有問題
但是玩家可以選擇性的不刷
事實上, 玩XB2的玩家的確就是有不刷的和拼命刷的各種玩法

自由度為前提下, 早就知道體驗不好的東西可以放棄, 但是卻去體驗
就像是明明手就長在自己手上, 然後刷了幾十萬玩手遊然後抱怨官方死要錢一樣
我認為玩家自己也有一定的責任
: b.買一堆食物跟喜好物。
: 我不知道有多少人用連打餵食啦，我自己是沒有，時間差不多到了再餵。
這東西XB1開始就存在, 要不要用怎麼使用是個人問題
因為有些人都玩到破台了, 還要帶出去打怪刷羈絆
這很懶
用速成的方式是作業, 帶出去打怪也是種作業

1代是因為就那幾個同伴而已, 就算是這樣, 玩到破關也很難把同伴之間的羈絆練滿
個人1代也是打開道具欄開始不斷地塞道具
沒辦法, 這方法最簡單無腦
: c.地圖技能。
: "這遊戲很廣大但是你要被限制，要多抽才能逛特殊地點。"
這個因人而異, 因為遊戲給的抽數基本上夠多了
如果是說抽神劍很作業, 那你前面已經說過了
地圖技能和作業感比較相關的大概只有跳躍+攀岩跳+潛水, 但是整體使用時機很集中

會影響到探索地區的地圖技能每張地圖有沒有超過5個我還真的有點想不出來
另外XB1的老家旁邊甚至還有要破關前才能用任務解鎖的洞穴
XB2解鎖條件還不用等到全破前再回頭
: d.神劍傭兵派遣。
: 但是在我看來二代把任務海改成派傭兵更糟，
: 除了作業還白白損失一個讓玩家接觸世界觀的機會。
我不否認傭兵任務很多很煩
沒有羈絆圖, 想接觸世界觀
最快的方法是自己去找路邊的NPC聊天
很多傭兵任務事實上都是城鎮的玩家給主角的
只是解決問題的過程從雷董等人跳下去解變成請他的員工去處理
解任務的過程只有參與感會下降, 事實上跟接觸世界觀無關係
解完了, 請問你是否有回去找當初給你任務的NPC聊過天?
: 跟虎虎類似逼玩家要玩的思維。
: 我玩虎虎是能過四關也玩了好幾十次，那樣已經夠了吧，
: 但是設定要求晶石數字過高，我連把兩個人造女僕的插槽解鎖都解不完，
: 更別說要做一堆配件了，難怪要更新送30000晶石。
: 我就不信高橋會低能成這樣，這擺明是代工跟新人搞的。
這跟傭兵無關, 偷渡概念的事情我只會說
一場LV1難度的收入大概是2000晶石, 基本上玩個10次內就很夠用了
另外很多人玩到破關都覺得改造對角色使用的難度上影響不到
更多的人表示全改下去角色平衡性作壞了
沒有人逼你要全改才能繼續玩下去
: e.打撈。
: QTE 這種東西，我覺得還好，但是很累是真的，不適合上班族。
: 一代也有QTE 但基本只有一種就是團隊攻擊時的按鈕，跟丹班的四段必殺。
: 一代的QTE 玩起來是不太會累人的，頂多早期不熟按不好斷掉，
一代如果平常打架不按B, 團隊計量表怎麼大量增加? 羈絆怎麼提高?
打到一半突然就有訊息要你按B, 1代還頗常發生的
: 如果覺得累，那二代更不用說了，
: 四段必殺有自己的QTE ，換了不同武器的神劍也變不同的QTE節奏，
: 有的玩家恨得要命，照三餐幹譙這種東西。
: 這是程度拿捏的問題，不是"一代也有你怎麼不罵"的那種非黑即白的說法。
因為對我來說1代的QTE難度更勝過2代
首先1代QTE的圓環比2代顯示還要小, 判定來說困難度較高
再者是1代的QTE有偶然的隨機性
2代的QTE都是當你決定要使用的時候, 才會跳出來固定模式的QTE
至少我在這個版上還沒有聽到有人恨的要命

再者1代的QTE懲罰比2代嚴重
2代打撈懲罰大概就是雜魚多一點, 寶箱少一點, 整體來說甚至沒有損失錢
再者打架時, QTE不管是不是大成功, 對輸出造成的影響也相對輕微

對我來說XB1的QTE設計已經很好了, 但XB2的設計更適合新玩家上手
另外你都覺得還好, 還特別提出來的理由是什麼?
: f.這點不是作業而是bug，也是會讓人不耐我藉機提一下。
UI問題, 掠過
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: 所以說"要人舉例作業感"這種發言，
: 我真的不知道你的立場，或者同理心在哪裡...
什麼叫做同理心?
今天QTE會東扯一個西扯一個
XB1的QTE最棒了
XB2的QTE令部分玩家恨得要命

我不是什麼社會評論家, 沒收錢寫文章, 什麼叫做同理心?

今天玩家接觸遊戲感到失望和難過的時候, 我能給予他建議改善他的遊戲樂趣
這才叫做"同理心"
因為我知道某些地方真的不盡人意, 所以我會以我個人立場幫助版友改善這些問題

今天玩家接觸遊戲感到失望和難過的時候, 在旁邊一直喊著"遊戲很爛很難玩"
那種叫做"唱衰"
: 若不是主線劇情跟音樂棒，系統多的是叫玩家不要玩的無趣作業。
: 當然其他RPG 也有作業感，但那都有程度拿捏上的取捨，也在樂趣面做追求。
: 對，這是玩家個人感受，但是，
: 如果你認為有趣，請告訴我你覺得這些作業有趣的點在哪裡，
: 或者你不會把他當作業的理由在哪。
1.抽轉蛋
有些人覺得農核心很累
大家不是就建議不要去硬性去農?
今天刷裝遊戲堅持把所有神兵都刷滿才走, 所以只能重複原地打轉
除了給予建議請他不要有這份堅持外還能說什麼?

2.買一堆食物和喜好物
主要劇情神劍要卡好感度的機會很低, 就算會卡也吃不了多少食物
如果不想連打就乖乖學XB1帶出去嘗試不同的組合去農而已

而且練到S就已經能力全開了, 破百冠名打起來也無壓力
練到SS就只是單純的曬老婆而已
有人想要曬老婆所以拼命養那是他的自由
XB1開始就是這種狀況, 所以要選擇慢慢出去農, 還是速成塞
這是個人問題

3.地圖技能問題,就只是要不要用低階神劍而已, 不可否認這邊有運氣要素
但很多低階神劍很多要開3火3風3水3冰3土的難度非常低
大多數情況也不是用作業和去農才能解決
除非今天雷董大量資遣員工導致無人才可用

4.傭兵團
不想練的神劍就是丟去傭兵團把那堆讓人厭煩的條件自動化完成
只解決覺得需要解的就好
沒有朱雀頂多雷董的猛擊會弱一點點, 不會有太大影響

5.打撈
不要撈, 去農怪賣垃圾去
不買那顆50萬, 不想買大量商品塞神劍
靠刷怪給的錢和賣掉的資源也夠玩這遊戲
: 我認為無趣，你可以理解我的理由嗎?
可以理解, 但是問題點在於這些東西有這麼難令人接受嗎?
那就不要碰這遊戲
你都沒有繼續玩了還要一直抱怨
: 以下就不是重點了只是談點其他的東西。
: 怪物血量。
: 湊牌堆高技能打出高傷，的確是很有爽度，
: 但是我沒有必要對大量的雜魚都這樣玩吧，
XB2大部分的雜魚都活不過一套神劍連段
神劍連段並不是什麼很複雜的東西
而且複雜度來說還比XS或XG簡單多了
: 這跟怪物配置一樣，程度要拿捏的。(一代就配置得很適合大多數玩家)
: 發售前有些人也幫忙緩頰說是試玩才調高血量，
: 結果呢? 遊戲本身就是這樣。
我再次說明, 教學沒教好, 神劍連擊是第二章雷克斯和尼雅會合時打青蛙教的
然後教很爛
https://i.imgur.com/oqlprGP.jpg
如果教學有交好神劍連擊
第二章最後光是追加的傷害就5000+起跳
就算是用爺爺給的風拳不裝任何晶片也有2900+
有戰鬥特寫, 傷害量又大, 玩起來怎麼會悶
這不是血量問題, 是戰鬥怎麼玩這件事情沒教好造成的

玩家需要花費很多時間和精力去摸索
所以才會有一堆人摸熟了開始嫌後期的怪血量太少
: 打BOSS。
: 等他狂暴然後你打高傷把Chain Attack用掉，
: 然後對方沒死出狠招讓你的攻擊型領隊仆了，直接重來，
: 既然要把Chain Attack當高傷手段，
: 那可以考慮把復活玩家這件事弄另外的計量條了吧?
那XB1就該作了不是?
BOSS分階段變強這種事情我覺得沒啥好說的, 變強的很多問題解決方式是封印特效
而且封印特效只要無視累積珠子持續封印就能解決很多問題
(例如第七世代 選擇封印增援, 戰鬥的混亂度就會大幅度降低)
怎麼打都是玩家去開發的, 這種事情就只能分享和研究
遊戲系統只是給玩家一條路, 但XB2並沒有限制怎麼玩
不然刷裝猛擊流幹嘛要被開發?

當遊戲不斷被開發出各種打法的時候, 選擇封片不玩是你的自由
: 前兩代有大量系統自訂可讓玩家調整，
: 像攝影機視角，離肩膀高度，斜坡要不要補正鏡頭等等，
: 這次幾乎不能自訂，要玩家去適應。
: 攝影機在某些場合亂跳，
我知道你修文了, 但我只能說
遊戲說明內有講, 設定內還能調整
你如果是真的花很多心力去研究然後向其他版友抱怨滿滿
事實上我也不會有這麼多心力去對抗你
: 還有雷克斯在狹窄地形用朱雀就慘了，整隻擋住玩家視線。
: 只能轉方向補救或乾脆放棄某些體積大的神劍。
: 這只是我個人想法，要推廣遊戲不應該是由玩家刻意推。(尤其又很挑玩家的場合)
: 遊戲要篩選玩家就讓廠商玩，不必替他們過度護航，
視點問題
你不會設定, 這一定是官方教學沒做好的錯
阿...當初說玩XB2不用看說明的好像就是你吼
不小心幫你備份了, 你不用謝我
: "邱"，"三小"這種東西就請別再出現了，尤其針對別人用這樣的詞。
: 我們這些"黑文"鑽牛角尖也罷，個人評論選你覺得有用的就好。
: 覺得整篇沒共鳴也沒差，玩家心得本來就是抒發，網路完全公開。
如果一個人會被這樣講
一定是他之前做過了什麼導致的
講自己歷代XB1和XBX玩多久, 遊戲資歷等當背書, 不就是要證明自己眼光很精闢
在這版上同時玩過XB1和 XBX,的絕對不會是少數
什麼優點缺點大家其實心裡都有個底

當你抱怨你那些遊戲體驗問題時, 例如蒼天的問題時

我有沒有親自用同等級的設定值親自去玩給你看, 然後分析你的問題點?
但分析到最後就是 "這都是UI的錯, 遊戲系統的錯, 不是我的問題"
那能說什麼呢?
反正玩家最大, 戰鬥系統什麼的問題都是他們(官方)的錯, 不是自己的問題

這不叫同理心? 那我大可不管那隻對我第二輪體驗沒啥鳥用的蒼天
我過我的主線, 大可不用拍圖跟你討論, 只要學網民酸你呵呵不就好了

當今天或許UI和遊戲系統有什麼不完美的地方
但有可以讓她變得更好的玩法, 找出樂趣的玩法, 符合遊戲當前設計的玩法
不, 這是爛系統 爛UI, 作業感重的遊戲, 幹嘛要去思考?

那不去思考, 你永遠都不會改變, 那是你個人的自由
遊戲都不碰了還要每一篇推文都講一堆抱怨

還不如那些直接給噓然後 酸XB2過譽的人來的乾脆簡潔

你說我是XB2死粉, 歐不, 我只是最近沒啥單機遊戲想玩而已
花錢買遊戲不玩透徹我覺得很浪費錢就是了
XB2的缺點我也講過不少了, 這樣也能當騎士團你也太看得起我了

作業感這種東西就是今天擺在那邊你可用可不用的東西
大體來說

XB2有好幾種方式提供玩家成長, 玩家選擇性非常的多
而選擇性多的時候必然就會產生最佳化的處理方式
也就是打撈農核心, 塞道具, 拼命派傭兵
最佳化的方式或許不是最有趣的方式, 但肯定是最簡單不用動腦的方式

但選擇權在玩家手上, 而我能做的
就只能在官方給予的世界裡給予合適的建議
當玩家感覺到痛苦, 找出不痛苦的方式

這就是我對推廣任何一款遊戲能做的事情
說我會讓更多玩家棄坑的話, 我何德何能算哪根蔥?

七冰任務真的該調整獎勵
官方肯定是把農怪需要花的時間換算成傭兵時間了...
但農完還是有9800卡在那邊...

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