Tom60229 FB - 回應世界賽首戰疑問 - 爐石戰記

Doris avatar
By Doris
at 2017-04-14T12:40

Table of Contents

先謝謝這麼認真幫我算XDD

但大家不要太神化啊

基本上這次丟出這兩個問題大概都是比較簡單的爐石問題

而且就算出來的結果來說

答案其實是"選擇問題"

也就是兩個打法根本沒差多少


爐石難的其實是
(其實我機率跟板上大大比應該蠻爛的 有錯請指正我>"<)

1.起手留牌的投資報酬率=>這我完全不知道該怎麼算
但我只能說很多保守留牌就是欠人打爆

2.中期每一手的期望值
ex:假如我們防揮擊 防到的機率*場面結果效益
不防 對對方第二好的做法發生的機率*場面結果效益+三*效益+...+...
很多時候防不防是蠻接近的結果
至少就我的直覺流來說 我印象是沒什麼差 這時候當賽評我就會說差不多
(我不知道怎麼量化差不多 大概是對比賽賽局的勝率影響不到1%?)


但有很多時候兩個選擇我覺得光用想的就差很多
(牌堆張數明顯兩個選項不對等or場面結果差太多導致期望值很高)
大概就這種時候我才會出來說這打法很不好 balala


當然還有很多不知道怎麼加進數學的東西
像是對起手留牌的判斷(猜對方留牌) 中間打牌的過程猜出對方手上剩的東西
對於場面的判斷 再不怎麼做就一定輸的判斷 怎麼做就一定贏的判斷
最討厭的是其實每個東西我看是都算不出來XDD



所以說真的打越久越覺得這遊戲真的難到不行
可是我根本沒辦法好好量化
(但常打上傳說前段的我相信的確常選期望值高的那邊)


乾要不是我現在真的爆忙
還蠻想做點比賽因為這樣而輸的特輯的
感覺就很有趣


其實看世界賽就大概知道 頂尖選手跟普通傳說的差距其實還是不小啦我覺得
最好的例子大概是前幾天捷克對上菲律賓(術v.s賊) 那場的打錯懲罰跟打對獎賞同時發生
而且還很明顯應該誰都看得懂

當然我也一直說過 我不知道運氣跟實力影響的比例到底是多少
但我自己印象中啦 我的失誤被懲罰率爆炸高 而且常常是直接死去一場
(像上次冬季賽一血伏筆 *)
所以每次被說靠賽最不服氣的其實是
最好你們從第一回合到最後一回合都跟我打的一樣啦 那種剛剛好差一點點贏的局
通常就是我打得好or對面打的爛
只是現在的解說模式很難好好的討論啦 因為每一手要討論都是一篇文章
爆炸麻煩


結論:打牌靠賽 輕鬆自在

--
Tags: 爐石

All Comments

Andy avatar
By Andy
at 2017-04-15T19:11
>"<
Donna avatar
By Donna
at 2017-04-16T17:56
推!
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-04-18T15:42
樓下Tom60229
Harry avatar
By Harry
at 2017-04-21T11:02
你傳說有前百過嗎
Donna avatar
By Donna
at 2017-04-21T19:15
大哥推
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-04-26T04:01
猜留牌真的很難R
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-04-26T15:49
大哥是對的 先推再看
Callum avatar
By Callum
at 2017-04-27T22:45
推大哥
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-04-29T07:31
原來結論還是要打牌靠賽嗎\(^o^)/
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-05-01T17:10
打牌靠賽 輕鬆自在
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-05-05T11:11
因為解釋太麻煩 直接說靠賽就好了 你有辦法靠賽#1?
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-05-09T09:30
我看大部分人是沒辦法啦
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-05-11T20:23
60229
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-05-15T01:38
只推結論
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-05-19T06:55
叭叭 不管啦 反正就是贏跟輸 50% 擲硬幣
Linda avatar
By Linda
at 2017-05-20T15:20
打牌靠賽 輕鬆自在
先取個60229 id
Leila avatar
By Leila
at 2017-05-23T22:18
我直接看結論 ok沒問題
Christine avatar
By Christine
at 2017-05-26T08:13
推結論
Jake avatar
By Jake
at 2017-05-26T11:45
怕料蓋後
Linda avatar
By Linda
at 2017-05-29T04:33
打爐石理解突破 會覺得這遊戲很難 遇到瓶頸會覺得靠
賽 以上輪迴到最後 沒錯還是靠賽自在
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-05-29T23:34
ID正確
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-05-31T19:24
推結論
Tom avatar
By Tom
at 2017-06-05T10:59
還是得要有一定的計算.這遊戲真難
Harry avatar
By Harry
at 2017-06-09T18:24
SwiftRage 大哥是對的 SwiftRage
Delia avatar
By Delia
at 2017-06-10T03:37
直接看結論
Liam avatar
By Liam
at 2017-06-12T09:57
結論直接打在開頭好爆
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-06-16T21:25
大哥是對的
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-06-19T11:44
id
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-06-23T08:14
大哥是對的 60229刷起來
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-06-25T19:00
最近研究兩張卡同顏色很容易兩張接連一起來
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-06-30T01:29
大哥 期待比賽怎樣就輸的特輯!!
John avatar
By John
at 2017-07-02T20:18
60229
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-07-03T21:59
大哥是對的
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-07-04T10:49
\ 求大哥開台 /
John avatar
By John
at 2017-07-07T12:44
某位酸酸啊 大哥下凡了你有本事跟他嘴R
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-07-11T05:09
Kripp就是兩張啟動同色 所以死翼後連2張啟動
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-07-15T01:07
推結論
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-07-16T02:06
算在多 還是一堆低能說別人靠賽
Donna avatar
By Donna
at 2017-07-19T19:59
可以證明傳說前百很簡單嗎
Isla avatar
By Isla
at 2017-07-24T03:08
roea可以出來嘴一下啊
Ula avatar
By Ula
at 2017-07-26T22:30
說那麼多,你和#61誰比較強
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-07-28T09:33
不知道牌堆覺得照手牌打拼一拼 看結果堆啊 你60229
Robert avatar
By Robert
at 2017-08-01T07:26
6 0 2 2 9 !!!
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-08-05T05:26
結論 大哥是對的
Robert avatar
By Robert
at 2017-08-08T15:17
好 我的結論跟小當家一樣
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-08-12T21:57
推結論
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-08-16T19:41
大哥靠你了 阿傑這季已經近女色回不來了
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-08-20T08:12
大哥是對的
Eden avatar
By Eden
at 2017-08-23T05:17
結論:懶得跟憤怒雞解釋 你說靠賽就靠賽吧 是吧Kappa
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-08-24T06:04
我喜歡你的結論 最近我也這樣打牌
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-08-24T12:46
刷一波60229
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-08-28T02:41
60229
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-08-29T15:04
大哥要不要說一下羅傑那把是不是賽的極致
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-09-02T22:56
60229
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-09-04T16:02
6666
Selena avatar
By Selena
at 2017-09-05T15:53
喊靠賽的先去修過機率再跟你解釋
Noah avatar
By Noah
at 2017-09-09T05:56
結果上一篇推文怒嗆主播賽評是廢怒G的又被打臉了
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-09-11T18:06
靠賽,YA!
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-09-12T11:52
60229
Dora avatar
By Dora
at 2017-09-14T17:43
ID正確
Carol avatar
By Carol
at 2017-09-16T07:49
Ina avatar
By Ina
at 2017-09-17T19:15
60229~
Leila avatar
By Leila
at 2017-09-19T22:46
說這遊戲靠賽的一定是憤怒雞 跟他們溝通說靠賽就好
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-09-22T07:34
反正認真討論他們也聽不懂
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-09-24T11:17
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-09-26T18:05
敢說大哥靠賽的憤怒雞給我出來 我一個一個打
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-09-28T20:11
因為被賽死的會很幹 所以才會覺得都靠賽
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-10-02T08:37
主要開台少吧 沒看開台的當然覺得這人打牌怎麼這樣
因為他們只看到結果跟他們想的打法不同 沒考慮細節
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-10-03T11:59
推大哥
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-10-07T17:49
人因為自我防衛心態不想說自己錯 只好說這人靠賽欸
Madame avatar
By Madame
at 2017-10-12T08:09
記得阿傑有次比賽打完被噴歪 他就說應該開放mic
告訴大家為什麼他那手這樣打 不然每個都打完在吵XD
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-10-15T05:58
常常玩家在打的當下有他的考量 但觀眾不太知道
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-10-18T20:26
所以說 被說靠賽就算了吧 他們根本不懂 隨便他們
Regina avatar
By Regina
at 2017-10-19T21:59
60229 <3
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-10-23T06:20
打牌靠賽 輕鬆自在
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-10-27T14:19
整個邏輯都出來了
Carol avatar
By Carol
at 2017-11-01T00:20
傳說沒前百就鼻要鬧惹
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-11-03T05:10
id正確
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-11-06T04:30
123起手 打牌靠右手 你猜得沒錯 60229
Christine avatar
By Christine
at 2017-11-07T23:13
打牌靠賽 輕鬆自在
Ina avatar
By Ina
at 2017-11-12T04:13
現在就是太多人上帝視角看怎麼打牌還真的以為自己
比檯面上選手強很多 兩個根本天差地遠
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-11-16T01:05
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-11-20T08:46
ID正確給推
Andy avatar
By Andy
at 2017-11-24T19:11
大哥開台好爆?
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-11-28T20:54
結論:懶得跟憤怒雞解釋 你說靠賽就靠賽吧 是吧Kappa
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-12-01T18:47
推大哥 憤怒雞閉嘴好爆
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-12-05T16:05
我這個人很簡單
Enid avatar
By Enid
at 2017-12-09T06:45
大哥對於有人認為疊場次靠賽就能上#1有什麼看法
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-12-10T15:39
大哥人也挺好的,給主播跟賽評有個台階可以下 ww
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-12-13T04:54
ID : 60229
Jake avatar
By Jake
at 2017-12-17T23:10
如果可以有好方法把每場的進牌出牌記錄下來應該更好
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-12-19T19:25
左邊那個佇列雖然可以查但是有時候隨機的看不明白
Regina avatar
By Regina
at 2017-12-21T03:37
我早說大哥一定行
Irma avatar
By Irma
at 2017-12-24T19:29
有人能支援捷克對菲律賓嗎
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-12-26T03:14
Annie avatar
By Annie
at 2017-12-30T01:44
主播和選手不在同個等級很常見 中英文都是
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-01-01T09:14
英文台savijz是最好的主播
Freda avatar
By Freda
at 2018-01-06T06:03
60229
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-01-10T23:46
大哥就是典型的 工作經驗>學歷
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-01-15T10:34
他講解態度很開放 選手跟他想的不一樣 他也會解釋
選手在意的點是什麼 想要抓什麼
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-01-15T12:19
打牌靠賽 輕鬆自在~
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-01-18T23:37
firebat講的也很好阿 基本上選手還是講的比較好
前提是他們會講XD
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-01-22T20:31
其實就是太難量化所以都靠經驗吧 真的能完全量化出
牌應該就alpha GO了
Ida avatar
By Ida
at 2018-01-23T22:22
所以你能證明沒分賽季前百容易嗎?(拖走
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-01-26T23:58
開放MIC結果阿傑都在幹話
Eden avatar
By Eden
at 2018-01-30T01:07
結論 end
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-01-31T11:44
<(_ _)>
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-02-02T21:06
推結論
Susan avatar
By Susan
at 2018-02-02T22:16
大哥說的是這場吧?https://goo.gl/l0C5l9
Steve avatar
By Steve
at 2018-02-03T21:00
Firebat也很好 但他很愛說 假如是我這裡就all-in XD
Kama avatar
By Kama
at 2018-02-08T10:59
結論:60229
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-02-09T07:42
結論:打牌靠賽 唱歌自在
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-02-13T08:53
要算那麼多期望值我還不如取個60229ID去打撲克
Megan avatar
By Megan
at 2018-02-16T18:28
推大哥
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-02-20T23:56
都沒人噓 我來! 傲慢燙醬 <3
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-02-24T14:37
推燙醬
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-02-27T04:41
60229
Freda avatar
By Freda
at 2018-02-28T17:14
6666660000002222222222222229
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-03-05T09:43
看一下我的id好爆,6 0 2 2 9
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-03-07T09:28
所以最後那樣抽是在找冰箱嗎?
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-03-10T08:18
大哥是對的
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-03-13T16:36
我早說大哥一定行
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-03-17T23:25
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-03-20T22:33
60229就是對
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-03-24T10:36
打牌靠賽的全部給我出來 一起加入我大優格神教
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-03-28T19:30
Mary avatar
By Mary
at 2018-03-29T08:19
結論先寫好嗎
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-04-01T22:35
大哥是對der
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-04-06T14:43
好大哥也是靠賽 只是需要依靠運氣的程度跟雞不同
Dora avatar
By Dora
at 2018-04-10T19:08
想知道傑克菲律賓那場菲律賓的是哪一手打錯了
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-04-15T18:34
有一回合燒線刀沒打吧我記得 剛好差一滴
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-04-19T18:27
燒線刀沒砍根本(ry
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-04-24T04:42
結論OP 快刷一波6~0~2~2~9~
Annie avatar
By Annie
at 2018-04-24T18:34
推結論XDDDD
James avatar
By James
at 2018-04-27T11:45
大哥是對ㄉ
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-04-29T09:34
看了說的那場真的就1血伏筆懲罰 不過捷克有一手
Noah avatar
By Noah
at 2018-05-02T22:27
血魔法放10費那邊會部會有點賭?雖然可防爆牌但只剩
8血
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-05-07T17:08
如果對面是有放炸機的或是夾豆拿到雙剃骨就危險
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-05-10T16:46
大哥是對的 推大哥
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-05-15T03:09
打牌靠賽
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-05-16T00:51
大哥是對的
Harry avatar
By Harry
at 2018-05-17T22:39
想那麼多幹嘛 靠賽就對惹(誤)
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-05-19T10:57
結論是:爐石是很困難的遊戲 要靠賽
Puput avatar
By Puput
at 2018-05-20T07:58
112經濟 機率爛QQ
Enid avatar
By Enid
at 2018-05-22T19:44
我早說小威一定行
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-05-26T13:40
60229
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-05-26T20:00
大哥快開台給大家解決需求
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-05-30T15:13
前幾天那個說爐石靠運氣的roea怎麼突然不見了
出來說話啊 安安?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-06-01T16:44
推大哥
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-06-04T13:01
大哥拜託再戰十年

請問標準套牌怎麼組

Quanna avatar
By Quanna
at 2017-04-14T12:34
不好意思 問一個笨問題 我想玩標準模式 必須要組標準套牌 但我全部用安戈洛的卡包組 卻不能玩標準模式 只能玩開放模式 我有查過標準模式 是只能用基本和去年今年出的卡包 但我只用最新資料片組出來的 照理說應該可以才對 想請問是哪裡出問題 - ...

大家覺得這次改版如何?

Audriana avatar
By Audriana
at 2017-04-14T12:26
老實講,改版改的怎樣是假議題 卡牌遊戲本來就不能像一灘死水 更別說爐石是可以網路直接搜對手的 結果環境跟實卡一樣慢是怎樣 以前玩遊戲王都是要假日跑到玩具店前面找人才能玩,一禮拜打個十場真是充實的週末 現在睡前躺在床上一天就好幾場,坐車等車也都能隨便玩,一禮拜解任務都不止十場 結果環境像死水一樣,最 ...

安戈洛花絮 #2 - 美術與設計

Yuri avatar
By Yuri
at 2017-04-14T12:25
source:https://www.facebook.com/HearthstoneZHTW/videos/1904019929624080/ 來自中文官方FB 這次來看看爐石卡牌背後的美術設計過程~你最喜歡爐石中哪些美術和特效呢? #聽說有個天才將金卡動畫大幅優化才順利推出手機版 - ...

2017年3月亞服各式頂尖排名

Irma avatar
By Irma
at 2017-04-14T12:25
競技場 http://tw.battle.net//hearthstone/zh/blog/20695743 開放 http://tw.battle.net//hearthstone/zh/blog/20695745 標準 http://tw.battle.net//hearthstone/zh/blog ...

有人也覺得退名人堂沒必要嗎

Belly avatar
By Belly
at 2017-04-14T12:21
嗨各位傳說大大 如標題所說 目前新版本也上了快兩週 環境看起來大多是任務戰法賊 海盜系列、野獸獵、人魚薩和元素薩等等 好像覺得那三張退不退影響也不太大 有人也這樣子覺得嗎 還是說如果那三張不退會對環境造成其他改變生態的影響呢 大家一起討論討論 - ...