San juan擴充規則 - 桌遊

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2009-12-02T11:42

Table of Contents

※ 引述《heyjude0929 (黑豬)》之銘言:
: 第一部份的建築物卡片(26張紫色建築+5張生產建築)可以直接加入基本版,

要回蠻多的,我用 reply 的。

可以把 26 張的各別張數也標一下嗎? 怎麼算都不太對?

是不是有 "非 6 元以上建物" 也是 2 張的,通常應該 紫羅蘭色 建物各 3 張

5 張生產建築,指的是農田和工廠吧~ 延用 pr 的說法的話,

我建議用 "田",或是 "產物","建物"留給功能型建物還不錯理解這遊戲 @@

(ex. 染料(田),糖(廠),菸草(田),咖啡(田),銀(廠))

: 不需移除任何卡片。
: 一、新的紫色建築:
: 1. 辦公樓 Office building 1/1
: 作用階段 總督
: 檢查手牌前,可從手中丟棄1到2張牌,然後抽取相同數量的牌加到手中
: 總督階段執行的順序:
: 1.辦公樓Office building 2.教堂Chapel/銀行Bank 3.警衛室/高塔Tower

這順序真好! 可以清清楚楚的避開問題。

警衛室像是教堂的催債公司 :)
不捐獻就棄牌 ? (沒人會這樣做吧)

: 2. 警衛室 Guard room 1/1
: 作用階段 總督
: 沒有警衛室的玩家手牌上限為6張(有高塔者手牌上限仍為12張)

個人覺得這張牌真的有趣! sj 中的攻擊牌當之無愧。

: 3. 慈善機構 Caritas 2/1
: 作用階段 建築師
: 建築後,若建築物數量為最少時,可從牌堆中抽取1張牌加到手中
: (建築階段建完慈善機構後馬上發生效用)
: 所謂建築物最少,就是沒有人比該玩家的建築物少,且至少有一人比該玩家多。

這張牌,感覺過強了點,初期來說,會讓遊戲失衡。
多人時,會幫助第 4 弱的玩家,多人來說,這是一張好卡。
2er 時,我建議抽掉,比較能進行策略,減低運氣成分。

: 4. 公園 Park 3/2
: 作用階段 建築師
: 當公園被使用Crane來改建時,其改建費用為新建築的建築成本減6

這張感覺已經相當好用了,crane 是張不太容易主動想建的卡
通常是被迫建出來的手卡 (被迫是指不用到也要賺分的這種)
crane 有意識要建出來的型,不多。紫快型的話,通常打出來配 ch 搶分

而這張公園(park),更是要在crane 出現時才會啟動改建的鎖鑰,
算是一種強化 crane 的意思嗎? 可是使用機會好像不見得變多了

再加上,以 2 分換 8 分的 6 塊建物,和直接出 7 張牌 (比如說 ch+6塊)
以這樣的方式來打出 ch 之類的建物,是否更有利?
畢竟錢是小事,分數才是重要的。所以,我對這建物的利用性採負向看法。


: 5. 海關 Customs office 3/2
: 作用階段 顧問 貿易商
: 顧問:可進口1單位的商品
: 顧問階段一開始玩家從牌庫抽一張放到海關上當作貨物。
: 貿易商:可販賣1單位的商品,賣出後從牌堆中抽取2張牌加到手中
: PS.海關就是紫色版的生產建築

所謂的顧問階段,指的是 product 嗎?
這張其實不算紫色版的生產建築,因為打紫快或是純紫型時,通常不生產
這張我建議玩家當成 "防禦型",而且這張夠強,請參照 meir 或 rogerlo
的文章,裡面有提到 1/3/5 對上 2/4 農田的看法和強弱。

而這一張,還是暴力版的菸草廠。其實主動選生產/賣貨也行,
只是我們為了打紫快或純紫,很少選生產,更別說是賣貨,
而且配上 gh,無法加 2 分,產值來說,菸草廠在 vp 上略勝一籌。

但這一張值得注意!

: 6. 銀行 Bank 4/2
: 作用階段 總督
: 檢查手牌前,可從手中存款任意數量的牌給銀行,即面朝下放在銀行下面;
: 遊戲結束時,每張以1分計算。
: 此功能只能使用一次(Once in the entire game)
: 就算銀行被使用Crane改建後之前蓋著的卡遊戲結束一樣算分。

另一種角度的教堂,可能比教堂好,但瞬間投資力要夠大
已經不是銀行了,是一種吸血公司了,不然不值那 4 塊錢,

我們來看看底下的換算:

已付出成本: 4 元

│ 0 1 2 3 4 5 6 7 ......
投資後 │ 2 3 4 5 6 7 8 9 ......
總成本 │ 4 5 6 7 8 9 10 11 ......
────┤─────────────────────╮
CP 值 .5 .6 .66 .71 .75 .78 .8 .82 ......
50% 10% 6% 5% 4% 3% 2% 2% ......
10% 16% 21% 25% 28% 30% 32% ......

我們關心的是,換分率(cp值) 如何,不考慮 ch 可能會帶來的 1 分加收
或是我們把那 1 分就算在 ch 底下,就自己 (bank) 這張考慮的話
大概捐個 2 塊,就會 16% 的成長,卻也只等於是 66% 的換分率。

這 2 個 %數是不一樣的定義,第一個 16% 是成長%數,
第二個 66% 是和 "紀念碑" 或是單純不額外加分的建物,來比較。

請再考慮一下,讓我們同時回到 vp 和 困難度來思考,
(有時候,成長率開始下降了,可是困難度不高時,我們可以視這張卡,好卡!)

捐 3 張時,同時,可以用 3 張卡來得到 1~3 分 (新建別的建物),
捐出去時,當然期望比照 3 分,所以
捐 3 張卡,是可以的,分數也合理。

捐 4 張卡,分數開始提昇,同樣的卡卻在 build 階段使用時,卻得不到 4 分
大約還是 1~3 分,但會得到一項新能力,和 "追平建物數"
困難度在 3 跳 4 下,感覺倍增!! 成長率是 5%。
-- 我認為,仍然值得!

捐 5 張卡,比照 4 張來辦理,同樣對照,少了新能力,卻更高 vp 回報,
成長率是 3 張再加 5%,4 張再加 4 %,但困難度?!
-- 我認為,不值得!

最後,捐 1 或 2 張卡,是一般狀況的話,捐到 3~4 張卡,尤佳!

這是我的看法。

(附註,我將教堂當成一座紀念碑來看,如果可以在下回合補上 1 塊(張)
其實相等於另一個雕像一樣的分數輸出,不過,沒錢時不論是教堂或是銀行
都不適合捐錢,要留著錢,讓錢做其他更重要的事,較好!)

: 7. 港口 Harbor 4/2
: 作用階段 貿易商
: 可將1個剛賣的貨物放在港口上;
: (如同銀行一樣,將卡片面朝下放到港口下面,玩家不能觀看此貨物)

農業型的銀行,貨可換至少 1 塊以上,我對銀行的強度,沒很看重。
此建物,就動作上來說,更是困難重重,分析留給大家。 :)

: 遊戲結束時,每張以1分計算
: 8. 煉金廠 Goldsmith 5/3
: 作用階段 礦工
: 可從牌堆中翻開1張牌,若這個建築尚未有人興建(包括翻牌的玩家),
: 則將這張牌加到手中

好牌!,初期時十分強勢,但也投資不少,若要建築時進行 "測試動作"
通常要建完後,就中獎;不然的話,動作的選擇上來說,會讓對手安心
投資報酬率就下降了,愈後面的 1 塊,就只是 1 塊而已。
初期時,要是在 中/不中 作分析的話,這建物無疑是 sj 的一張運氣型能力卡,
很適合非策略性玩家切入這遊戲。

主要會讓新玩家覺得遊戲不是如此精算準確,多了不可確認性。


: 9. 居留所 Residence 6/?
: 作用階段 遊戲結束加分用
: 遊戲結束時,3種不同建築物但相同建築成本為1組,每組依序得4-3-2-1分
: 舉例說明:
: 若遊戲結束時,自己的建築為:()內為成本
: 染坊(1) 菸草(3) 菸草(3) 白銀(5) 官邸(3) 咖啡(4)
: 鐵匠舖(1) 採石場(4) 圖書館(5) 英雄(5) 居留所(6) 市場(4)
: 則居留所加分為4+3=7分(3個成本4的與3個成本5的)
: 因為菸草重複所以3個成本3的沒加分

全部 12 個都不一樣,分數是 111/222/333/444/555 (666?) 5 種任取 3 種,
合計總分為 4+3+2 = 9 分,還 ok 的一幢建物,目標是 2 到 3 組,

最後一個 1 分太蝦,要 666,別忘了 Residence 是 6 塊,也就是說
最後的一組是另 2 個 6 幫忙組成的情況,這樣還不贏?! 難也。

2 組 7 分
3 組 9 分

還算合理的一個 6 塊建物,但強度小輸給 ch/gh,或許贏 palace/ta。

我們要怎麼一邊配合手上建物來刻意製造這間的強度,或許是新課題 :)

留給聰明的你去思考! (或簡單的被擠成 2 組,仍有 7 分)

: 10. 大教堂 Cathedral 7/?
: 作用階段 遊戲結束加分用
: 遊戲結束時,合計其他玩家的6分建築物,每種依序得4-3-2-1-0分
: 舉例說明:
: 若遊戲結束時,對手總共有:
: 工會*2 市政廳 宮殿
: 則大教堂加分為4+3+2=9分(另一個工會不算分)
: 我覺得這個舉例說明的得分應該是4+3+2+1=10分,另一個工會一樣算分
: 說明書上的舉例為:
: 當遊戲結束,對手總共蓋出工會*2、市政廳*2、居留所*1、宮殿*1時,
: 蓋出大教堂的玩家可得4+3+2+1+0+0=10分
: PS.大教堂遊戲開始時就放在角色卡旁,只要錢夠想蓋就蓋
: 它做成硬紙板狀

所以這張不是 "卡片型式"?

有創意的構思! 讓我們來看看,遊戲目前進化到這種選擇時,
2er 時,會弱掉,因為對手出 1 種 6 塊建物時,是紫快或快攻型打法
黑快可能沒 6 塊建物就結束遊戲了,故不討論。

4 分 對上人家的 8 分時,輸了!

對手出 2 種 6 塊建物時,純紫打法。

7 分 對上人家的 1x 分 (對手需花掉 14 塊左右的成本)
對自己而言,1 塊就是 1 分,貨真價實。

或許強起來了!!!

不過,我必須認真說一下,純紫型的分數在 ch+palace 或是 ch+ta
或是 ta + palace 下,(少見 ch+gh = 約 12 分)
通常這 3 型,超過了 15 分以上,對您的對手而言,1 塊相當於 1.x 分
所以在 2er 下,任何情況都不太容易感覺賺到。

當你的對手不弱時,建議你還是多用 councillor 找出關鍵牌張來建,
不要驥望這幢建物,但他提供你額外的選擇和快速得到 1:1 的換分。
這是值得著眼的一種考量。

(請問,這建物是只有 1 幢嗎,還是隨著遊戲人數會有 2/3/4 幢 ubi 著)


: 玩家在建築階段可以選擇不蓋手上的牌,而是蓋大教堂。
: 建築卡張數:
: 生產建築5種各多1張
: 紫色建築(5成本以下)各3張
: 6元建築1種2張
: 大教堂1張
: 二、事件卡(6種各1張)
: 規則:若抽牌抽到事件卡,則要馬上打出來執行該事件
: 原po寫的事件卡的規則這部份應該有錯
: 不論玩家何時抽到事件牌(起始發牌階段、顧問階段、賣貨、挖礦....等),
: 就把事件牌面朝上放到角色版塊旁邊,然後從牌庫補抽一張。
: 輪到玩家動作選擇角色版塊時,玩家可以不選角色版塊而是選一張事件來執行。
: 使用後即丟棄該張事件卡,建築物在事件中不會有任何效用。
: 1. 地震 Earthquake
: 每位玩家(包括啟動事件的玩家),
: 必須拆除自己1棟建築丟到棄牌堆中(建築上或下的物品也必須丟棄)
: 2. 債務減免Debt relief
: 從啟動事件的玩家開始,每位玩家可從牌堆中抽取3張牌加到手中
: 3. 繳稅Taxes
: 每位玩家必須丟棄1張手牌(沒手牌者不用丟棄)
: 這不包括啟動事件者
: 4. 大赦General amnesty
: 每位玩家可以從手中丟棄任意數量的牌,然後從牌堆中抽取相同數量的牌
: 加到手中
: 5. 總督來訪Governor visit
: 可執行已使用過的角色1輪
: 6. 免費建築Free build
: 每位玩家可免費興建1棟建築成本4以下的建築
: (其他建築對此事件的影響均無效)


這 6 張事件卡,會增添遊戲趣味 :)

其中,總督來訪 (Governor visit) 這張,可能會造成一點思考的可能性
或許,我們可以自行訂一個 homerule ,讓六張都是 GV,
或遊戲還有其他空白牌的話一併加入,讓這張變多,
這樣,就有點點 rftg 的味道了。




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來個 english 的 po 文,讓大家校正吧~ :)

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Tags: 桌遊

All Comments

Dinah avatar
By Dinah
at 2009-12-04T01:08
海關這張 顧問指的是councillor 貿易商是trader
Daniel avatar
By Daniel
at 2009-12-08T18:41
工廠1-5的各一張 居留所2張 大教堂不算卡片
其他紫色建築每種三張
Belly avatar
By Belly
at 2009-12-12T00:51
大教堂是大張版塊 一開始會放到角色版塊旁邊
Delia avatar
By Delia
at 2009-12-15T19:06
擴充規則請上BGG下載 我手上有規則但懶得打

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By Lauren
at 2009-12-02T00:27
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By Steve
at 2009-11-26T17:17
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