Re: 關於程式復盤 - 象棋
By Olga
at 2006-12-02T06:18
at 2006-12-02T06:18
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※ [本文轉錄自 CCK-CHUHEN 看板]
作者: kuopohung (風之過客) 看板: CCK-CHUHEN
標題: Re: 關於程式復盤
時間: Sat Dec 2 06:17:26 2006
※ 引述《scyycs6 (雲兒)》之銘言:
: 人類的創意無限 電腦也是人創造的
: 基本上 我還是相信 目前人類略領先程式一點
: 要不是柳大華被操 要不是包幹制 要不是許銀川穩過頭
: 我相信 頂尖棋手 對上 頂尖程式 還是人類勝率大
: 況且 當前程式的審局大局觀 邏輯性 還沒有到完全完美的地步
: 不過都是一些利用硬體每秒演算64億步的暴力計算所推出來的
: 那我們用程式復盤 不是就有失客觀了嗎? 不是不值得學習了嗎?
: 其實不是這樣的 利用程式復盤檢討還是有方法的
: 我暫且把局勢量化 (假設普通客觀盤面上我丟一隻車 大約會少去500分)
: 如果我們把自己的對局拿出來看 每步去細步檢驗
: 會發現分數會跳動 如果發現扣分不到50分的 可以粗獷的去人為推算
: 並不一定要採用程式的建議 因為就程式來說
: 就算先領先20分 幾個完美回合之後 還是有可能變成失分
: 因此 那些小扣分棋步都不是重點
: 真正我們要對自己對局檢討的是 "大幅失分的棋步"!
: 因為分數實在差太多 才會顯的你這步有問題
: 而有時候 我們棋力不夠 或是人性上的習慣
: 往往在對局當中 淺藏一些我們不以為然的敗著
: 這時候 程式就起到作用了 他利用他的客觀穩定性
: 幫助你發現自己可以進步的缺失 幫助你進步你性格上的固執
: 久而久之 我們的思路更為靈敏精準 棄空頭的路子也會顧到
: 那麼 我們利用程式拆棋的時候 要腦筋死死的跟著他分數跑嗎
: 當然不 我們可以人為復盤一次 先圈出自己的錯誤地方
: 自己思考一便 然後用程式全盤檢驗 看看跟自己思想是不是吻合
: 如果發現了大扣分的步數 也別急著看程式給你的後續棋步發展
: 先自己思考一下 為何這步會大扣分 有什麼更好的走法
: 我相信 象棋程式 就像是一把雙面刃 也可以比喻成有詳解的數學題本
: 他可能會造成你的依賴只想看解答而計算能力退化
: 也可能使你熟悉更全面的題庫 使你解題技巧更豐富靈活
每個程式都有每種的算法到底哪一種才叫真正客觀???
用程式這種思考方式來看棋步這哪叫客觀????
你走的每一步棋都代表著你當時的想法和精算出來的結果
換另外一種角度思考可能會走不同的棋步
沒有一個棋步是絕對正確也沒有一個棋步是絕對錯誤
就看你怎麼用而已
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作者: kuopohung (風之過客) 看板: CCK-CHUHEN
標題: Re: 關於程式復盤
時間: Sat Dec 2 06:17:26 2006
※ 引述《scyycs6 (雲兒)》之銘言:
: 人類的創意無限 電腦也是人創造的
: 基本上 我還是相信 目前人類略領先程式一點
: 要不是柳大華被操 要不是包幹制 要不是許銀川穩過頭
: 我相信 頂尖棋手 對上 頂尖程式 還是人類勝率大
: 況且 當前程式的審局大局觀 邏輯性 還沒有到完全完美的地步
: 不過都是一些利用硬體每秒演算64億步的暴力計算所推出來的
: 那我們用程式復盤 不是就有失客觀了嗎? 不是不值得學習了嗎?
: 其實不是這樣的 利用程式復盤檢討還是有方法的
: 我暫且把局勢量化 (假設普通客觀盤面上我丟一隻車 大約會少去500分)
: 如果我們把自己的對局拿出來看 每步去細步檢驗
: 會發現分數會跳動 如果發現扣分不到50分的 可以粗獷的去人為推算
: 並不一定要採用程式的建議 因為就程式來說
: 就算先領先20分 幾個完美回合之後 還是有可能變成失分
: 因此 那些小扣分棋步都不是重點
: 真正我們要對自己對局檢討的是 "大幅失分的棋步"!
: 因為分數實在差太多 才會顯的你這步有問題
: 而有時候 我們棋力不夠 或是人性上的習慣
: 往往在對局當中 淺藏一些我們不以為然的敗著
: 這時候 程式就起到作用了 他利用他的客觀穩定性
: 幫助你發現自己可以進步的缺失 幫助你進步你性格上的固執
: 久而久之 我們的思路更為靈敏精準 棄空頭的路子也會顧到
: 那麼 我們利用程式拆棋的時候 要腦筋死死的跟著他分數跑嗎
: 當然不 我們可以人為復盤一次 先圈出自己的錯誤地方
: 自己思考一便 然後用程式全盤檢驗 看看跟自己思想是不是吻合
: 如果發現了大扣分的步數 也別急著看程式給你的後續棋步發展
: 先自己思考一下 為何這步會大扣分 有什麼更好的走法
: 我相信 象棋程式 就像是一把雙面刃 也可以比喻成有詳解的數學題本
: 他可能會造成你的依賴只想看解答而計算能力退化
: 也可能使你熟悉更全面的題庫 使你解題技巧更豐富靈活
每個程式都有每種的算法到底哪一種才叫真正客觀???
用程式這種思考方式來看棋步這哪叫客觀????
你走的每一步棋都代表著你當時的想法和精算出來的結果
換另外一種角度思考可能會走不同的棋步
沒有一個棋步是絕對正確也沒有一個棋步是絕對錯誤
就看你怎麼用而已
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By Wallis
at 2006-12-02T12:06
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