RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長 - Steam

Genevieve · 2022-12-22

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沒有想來開新戰場

不過有個常常在各大網站出現的論點
其實是很多遊戲心得需要去學習的

你不喜歡=/=不好

有的時候只是青菜蘿蔔各有所好
有些人很大一部分只是用狹隘的眼光
將「遊戲特意營造的部分」一昧的打成「不好」

有可能只是不適合你
不適合不會怎麼樣適合也不會怎麼樣

EX：
RDR2太麻煩了對我來說不好玩（O
回合制遊戲節奏很慢對我來說不好玩（O
JRPG劇情好拖對我來說不好玩（O

RDR2的缺點是太麻煩了（X
回合制遊戲的缺點是節奏太慢了（X
JRPG劇情都又拖又長真的很爛（X

在此並非要各位覺得「不好」的人改變想法
而是在遊戲評論時（或者在其他領域也適用）
盡量顧及多方觀點的感受

除非確定絕大多數/客群內的人都認可這個說法
就可以打出「不好」的結論
因為這個「不好」就變成了大家客觀的「不好」

不用像死亡擱淺/RDR2這類型的遊戲
需要洋洋灑灑的去和抱持不同觀點的人去反駁

EX：
天命奇御歸途build太少（O
魂系任務引導（O
最後生還者2的劇情爛死了（O

當然如果自認為很屌也可以逆風跳出來戰
就看你文筆如何了

-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD.

--

Steam

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Susan2022-12-24

這種是不可逆的因為一點設定就否決整個遊戲的評論太多了

Gary2022-12-23

更別說有人開機就當給負評有人一路玩到2周目都沒當

Yedda2022-12-24

跟電腦效能也無關這就是命

Gilbert2022-12-23

雖然大部分當機原因給負評我都抱持懷疑態度看官方能不能
寫個機制確實有當機記錄吧

Isla2022-12-24

RDR2其實也是個特例，幾乎沒有可以相互對照的遊戲當基準點

Tristan Cohan2022-12-23

沒有中文=爛遊戲 <<<希望大家評論時不要變成這樣

Iris2022-12-24

就詞彙量不夠不知道怎麼表達不喜歡就一律說是爛但
有時真的只是不適合而已

Emily2022-12-23

我覺得原po的描述還蠻準確的好看不好玩

Ula2022-12-24

steam評論才是很容易好評踩雷的時候看負評會準一點

Frederic2022-12-23

沒中文就差評已經是各國都有的詭異現象了www

Thomas2022-12-24

原po是有料，但用詞就比較激烈，然後主要著重設計或機制上

Hedwig2022-12-23

的創新吧。但遊戲是很豐富的載體，除了機制，它已經容納
太多媒體功能進去了，每個方面都能吸引某些人。在這種情況
下，機制的創新與否是否還是最重要？應該可以討論

Caroline2022-12-24

有些人就是聽到遊戲性低會爆氣，但遊戲性低也有好處
輕玩家就愛遊戲性低的，太有遊戲性反而玩不來==

Charlie2022-12-23

其實就是覺得遊戲學習度太高效率太低導致滿足感不夠

John2022-12-24

動機也就降低剛好那些要素是原po重視的結果就讓一些
注重沉浸感跟情緒堆疊的粉絲跳起來一針見血啦我覺得
基本上都是抓到遊戲的痛點在批評

Rae2022-12-23

也許對遊戲的評價標準太高惹我記得第一篇後面原po有說

Rae2022-12-24

他其實玩到100% XD 也或許是表達的問題(?

Dorothy2022-12-23

這表示他還是喜歡RDR2的啦讓我想到前陣子看到一個直

Suhail Hany2022-12-24

播主玩某款遊戲邊噴邊玩就普通和困難都玩完最後困難

Daph Bay2022-12-23

還無傷通關XD

Dora2022-12-24

其實原原po就有講啦，雖然說可以玩的東西很多，但是做再多
都對對於劇情沒有影響，然後r星又把劇情任務解法限定的很死
，中間那些對原原po來說就意義不大，雖然是藍色窗簾，但是
我猜這就是為啥原原會說互動性0的原因，可能是希望忙了半天
之後，會有比較好的過程或結局？

Audriana2022-12-23

我覺得他比較有意思的觀點是玩法不夠創新，但表達上卻變
成”不好玩”，這就開大戰場了。其實RDR2如果不強調他的
擬真和世界豐富性，以及帶來的沉浸感，不就是把它最大的武
器拿掉？也難怪欣賞的人會不平

Ina2022-12-24

最後一個笑死XD

Bethany2022-12-23

現在就是網路討論就是正反都做不到尊重對方,就算嘴上

Kumar2022-12-24

說OK你覺得就好,下一句就接還好"我比較"有耐心,有慧
跟去理解這款,所以我懂你不懂,這其中不需要什麼公認

Odelette2022-12-23

什麼風向,而是學校課本裡面的雅量

Ethan2022-12-24

我覺得RDR2超讚懶得去跟人吵什麼他覺得不好玩不可以

Tom2022-12-23

故意來戳的有時候是國人水軍隔壁那個餿巴馬見日見美就踩

Oscar2022-12-24

說這款遊戲不好玩,這也是再把別人逼到角落邊緣而已

Victoria2022-12-23

修仙換皮支油就吹那種....

Elvira2022-12-24

你覺得差<<<<<<<<<<風向大家都覺得讚>>>>>>>你覺得差

Xanthe2022-12-23

誰不知道喜歡RDR2.巫師3的人一定比較多,但他們就是有

Enid2022-12-24

直接說我認為(覺得)這款遊戲不好玩的自由,不需要打出

Rosalind2022-12-23

一篇論文或遊戲進度200小.100%才有資格站在風向對面

Una2022-12-24

硬要逼別人改說法(只有我覺得),潛在影響就是把別人的
少數意見都掃到邊緣角落去,中間繼續同溫意見自嗨,這

Quanna2022-12-23

樣的行為一樣很暴力,跟PTT一堆人討厭的SJW沒有差別

John2022-12-24

幫別人戴帽子才是會被討厭的行為:)

Thomas2022-12-23

不需對號入座,我也沒有想針對哪個ID,我這串沒有在挑

Odelette2022-12-24

其實不管在哪都是啦，這就是溝通時容易產生的落差。多數
人都是好吃/不好吃、好玩/不好玩這樣簡單去評論，然後聽
的人也不一定會問清楚細節，跟自己感受差很多，就直覺的
會想反駁這樣

Hardy2022-12-23

哪個ID在酸的,就當我紮稻草人放地圖砲,反正就一定要

Franklin2022-12-24

有辦法直線滑到sjw 也是厲害

Enid2022-12-23

讓說不好玩的人都閉嘴,為什麼這些意見不能被接受?
我覺得好玩就不能接受別人說不好玩嗎?

Oliver2022-12-24

我PS4首發買一次，PC又買一次，試著融入世界並且怕錯
過內容玩到100%，優點缺點原因也都列出來了，但還是
要被嘲諷覺得不好玩幹嘛買兩次，還玩到100%，
我想是真的沒啥人想討論
只是看到負評就想罵人了

Doris2022-12-23

其實問題核心就是表達能力問題而已覺得哪裡不好提
出來分析跟直接說人家半成品或沒遊戲性得到的反饋
當然完全不一樣

Skylar Davis2022-12-24

巴不得更多人能清楚的說出自己喜歡甚麼討厭甚麼

Poppy2022-12-23

但現實是就是很少能擁有評價單一作品的能力

Zora2022-12-24

然後維護自己的選擇/品味又是人類的天性
討論自然就很容易變得很難看

George2022-12-23

哭了,這真的無法反駁,雅量不是天性,也沒啥人願意擁有

Callum2022-12-24

就讓一篇說不好玩的文章靜靜待在板上也不行,一定要讓

Tristan Cohan2022-12-23

簡單來說就是負評說不得，講再多都沒用，同篇文都有
人在反覆跳針說，（你怎麼可以說他壞話，給我解釋清
楚）
就真的說不得

Elma2022-12-24

作者最後縮在角落說:對,只有我覺得!!!不要在意我想法

Eden2022-12-23

如果不想討論幹嘛不發個人臉書就好 bruh

Sarah2022-12-24

只有罵UBI.罵暴雪的時候才讓風向同溫起來和樂融融
那些"公認""神作",要發表意見時,記得優點說完就END了

Ursula2022-12-23

還有罵日廠啊，身為日系遊戲粉絲早習慣喜歡的遊戲被酸了
反正罵日廠先一句定價太高就可以打死所有優點

Jacky2022-12-24

有人能透過沉浸在遊戲劇情忽略其他相對較差的部份，自然
也會有沒有辦法做到的。

Quanna2022-12-23

還有啥很容易會有討論偏差的作品阿像擱淺啦RDR2啦控制

Ingrid2022-12-24

這幾個都是我印象中容易有討論激情的戰場XD

Agatha2022-12-23

如果知道自己意見跟主流風向有出入還希望在公開論壇
不引起討論也是很奇怪就像換個姿勢說難道只有我覺
得嗎而已

Steve2022-12-24

異度神劍2的尋路一堆人罵到推坑，粉絲都笑著說，這款
確實跑路很煩躁
到RDR2就變成沉浸感，看風景
粉絲兩樣情

Regina2022-12-23

如果有一款作品我跟主流意見相反我鐵定興高彩烈來PO文

Tristan Cohan2022-12-24

我是自知會對死亡擱淺操作感到煩燥的，雖然對劇情有興趣
，但還是決定直接不碰。

Selena2022-12-23

我可能手殘黨,才會知道自己的感受不會跟別人一樣吧

Liam2022-12-24

死亡擱淺我就直接看劇情剪輯了知道自己絕沒耐心走路

Franklin2022-12-23

我時光之帽卡關到怒給負評.然後STEAM98%好評,真的只

Valerie2022-12-24

有我覺得,RDR2的戳手指我第三難度後就不行了QQQQQQ

Aaliyah2022-12-23

我時光之帽發售前幾年就有在追蹤製作，發售後也是首
發
難度見人見智
不過在平台跳耀類的遊戲上他在steam上能算是前幾名最
出色的就是了
但這類遊戲就吃操作，卡關棄坑很常見XD

Mason2022-12-24

一個遊戲有優點A跟缺點B，主流意見覺得兩者的確存在，但A
能掩蓋B，然後不能允許同樣認知到遊戲有優點A跟缺點B的人
覺得A掩蓋不了B，就會變一言堂。

Enid2022-12-23

因為說一款遊戲「不好玩」幾乎就是否定了它的存在價值

Rae2022-12-24

就像評價一道料理說有多精緻多高檔，可是不好吃一樣

Dora2022-12-23

如果論點真的能說服人那不管多主流也不會去反駁會

Andy2022-12-24

被眾人圍剿通常是結論過份武斷如果保留在各有所好
的程度也罷很多直接否定整個作品的被反駁就在那紮
草人說一言堂的其實只是表達的不夠精確又太情緒而
已

Blanche2022-12-23

可以說「我不喜歡」，可是如果要說「不好吃、難吃」
被喜歡那道料理的人狂噴，有什麼好奇怪的

Sierra Rose2022-12-24

我覺得比起不好玩，遊戲不有趣才是真正對比食物的不好吃

Regina2022-12-23

碧血節奏慢眾所周知但就真的有那樣喜歡慢的客群直
接一句打死說不好玩沒效率那就是在否定那群玩家的
體驗然後在那說人家都不願意面對缺點這樣爭議的
言論說不引起爭辯才是怪事

Anonymous2022-12-24

好玩跟有趣在很多時候是同一個意思就不用在這邊爭定義了

Una2022-12-23

我時光之帽剛玩真的很享受,直到我好幾關好幾個BOSS卡

Kyle2022-12-24

超過3.40次,才開始見笑轉生氣,根本恥笑我手殘黨

Charlotte2022-12-23

有些BOSS就4格血給我不夠用,跑火車X的我就一直摔摔摔

Quanna2022-12-24

輸不起給負評，基本上是人的問題啊..

Dorothy2022-12-23

上網發心得還要故及網友玻璃心，是有沒有這麼卑微
愛看看，不愛看噓完滾蛋

Puput2022-12-24

樓上如果你現實也是這樣跟人面對面講話我就認同你XD

Bethany2022-12-23

建議發心得不想看負面意見的話可以發在部落格鎖回應
ptt這種電子布告欄屬性上還是公開版面

Frederic2022-12-24

就喜歡看RONC這種人跳出來丟臉

Irma2022-12-23

我不覺得大部分人覺得爛就是客觀的爛這種事沒有客觀

Bennie2022-12-24

省省吧現實是連老媽煮飯難吃你都不能說實話

Isabella2022-12-23

開嘲諷拉仇恨本來就會被箭射

Aaliyah2022-12-24

確實,看來以後不好玩還是自己知道就好了別說出來

Charlie2022-12-23

不然間接讓他人感覺自己是在否定他所喜歡的事物

Edwina2022-12-24

通常是發文的人比較玻璃心，因為發文就是想被人看見，找
人一起討論聊聊

Isabella2022-12-23

給負評可以阿，問題是好多負評講的點都很怪

Liam2022-12-24

比如嫌馬車容量小就是設限，阿線上遊戲哪個不設限
D2R 沒辦法天天給你高符，你就罵D2R 沒有游戲性，不怪嗎

Rae2022-12-23

確實罵要在點上

Lily2022-12-24

說的挺好

Zenobia2022-12-23

確實這樣講比較尊重人但又有幾人能做到

Eden2022-12-24

rdr2在線上之前首先是單機好嗎？

William2022-12-23

拿d2掉落率跟玩家物品欄容量比也毫無關聯..

Daniel2022-12-24

原po勸你也別白費心思了XD這幾天下來，我在其他回文搞
不好都打了上千字了，他們也是無法理解。
然後都不知道多久了，RDR2的粉絲舉出的缺點也不知道有
多少了：騎馬太久有些人會無聊、操控性太差、UI太爛、
剝皮搜刮之類的動畫太煩、節奏太慢不符現代人口味等等

Rosalind2022-12-23

數不完。
結果到現在還有某群人只會那一句給人扣個大帽子：RDR2
粉絲只會無腦吹反正他們不接受任何缺點XDDD
幹我真的講到頭好痛QQ

Selena2022-12-24

原po講的沒問題

Sierra Rose2022-12-23

舉魂系是覺得法環有吵出共識嗎？

Kama2022-12-24

這款遊戲有一個大缺點，就是狙擊槍太廢，哪有人玩狙擊只殺
一人就被一群拿手槍的追殺的事，手槍射的比狙擊槍還準！真
是見鬼了

Adele2022-12-23

講半天結果舉個魂系任務引導當例子證明你自己也是我不喜
歡就爛的那種人
更不用說最2爭議超大雖然網路罵翻但當年劇情獎拿到手軟

Queena2022-12-24

真的要公正客觀的話獎項評審怎樣都比鄉民留言客觀吧?

Enid2022-12-23

你是在說SJW跟收錢辦事的客觀了嗎?

Tom2022-12-24

你要顧及「多方的感受」那你沒辦法寫遊戲評論了我講真的
，你這個言論只會在沒有寫評論經驗身上的人出現，你要這
麼客觀到頭來就是什麼主觀都說不出來，人的主觀就是偏頗
就是獨斷，「別人要不要接受」是別人的事情，表達永遠是
「自己的事情」，你不能用別人的想法來管束你的表達

Dinah2022-12-23

你去看Steam每一篇評論有沒有在管「別人的評論」在說什
麼？沒有對不對？因為根本不需要也沒有人需要用這種原則
來表達。

Heather2022-12-24

他不喜歡，對他來說就是不好！至於你要不要接受他得不好
或是你覺得很好，那是你的事情不是他的事情，你把兩個東
西混在一起就是沒搞清楚這事情怎麼運作。

Bethany2022-12-23

表達是絕對自由，但評論是公眾性的，你最終還是要尋求別人
的理解。準確的表達和比較平衡評價比較能幫助理解討論吧

Una2022-12-24

當然也可以激烈的表達，然後就是let them fight

Madame2022-12-23

變成文字表達問題了嗎其實文中 O或X 都是主觀意見

Olga2022-12-24

每一句前面都加上「我覺得」就通通沒問題了只是變成冗句

Isabella2022-12-23

就像最後生還者二我就覺得不錯即使再多人不喜歡
也改變不了我的感覺 XD

Frederica2022-12-24

接受不適合自己很難嗎～

RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長 - Steam

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