nerf後的剪刀石頭布天梯生態閒聊 - 爐石戰記

Agnes avatar
By Agnes
at 2018-02-09T18:19

Table of Contents

如題

這波nerf後,影響最嚴重,瀕臨消失或改牌的牌組大概有兩者

1. 有海盜體系+蠕蟲的快攻,節奏牌組:
親王賊、瘋狗德、臉獵、快攻聖(非魚人)


其中又以偏節奏的親王賊最受影響
親王賊我會討論比較多,因為我最熟這副

標配的牌包括 派奇(連帶南海船長一起影響)、蠕蟲、戰馬 都被削弱

目前天梯上親王賊數量大幅減少,大家也還在尋找替代牌的選擇

也許未來會看到當初親王賊剛開始熱門時的一些變型改版

像是 奪屍者元素 體系 重出江湖


奪屍者核心卡三張:

433
https://imgur.com/zJmZpDP.png
642
https://imgur.com/j1q5j5p.png
748
https://imgur.com/Lt7r3RK.png

元素體系核心卡三張:

433
https://imgur.com/Ib1h8QM.png
766
https://imgur.com/3fBtB88.png
748
https://imgur.com/Lt7r3RK.png


不管最後親王賊能否重出江湖,或者是會有哪幾張新的核心卡

我們可以確定的一件事情是

少了海盜體系,以及戰馬、蠕蟲的nerf後

親王賊會變成一套比以前更"慢"的牌組

而這也代表著在面對西瓜術、控制術、控制法..等等牌組時

親王賊將比以往更加劣勢



瘋狗德是舖場型快攻,少了海盜跟蠕蟲的幫助下
為了增加單卡質量,588惡潮多頭蛇應該會是標配


臉獵也一樣,應該會帶著588繼續走臉
但是跟瘋狗德比起來,獵人鋪場能力弱很多
在沒有蠕蟲的幫忙下,只要獵人被掃場一次 幾乎就要下去了


快攻聖
同樣也是因為少了蠕蟲,原本配置的單卡質量過低
又因為少了海盜體系,鋪場能力也弱了一截
反倒是因為魚人體系沒有受到任何影響
其質量又可以靠魚人連動、演化來補足
所以魚人聖順理成章的成為新版聖騎霸主


2. 卡札牧:

我只能說再見了卡札牧

有5有8已經是過去式了

改版到現在一場都沒遇過

倒是天梯充斥著龍牧,其中又分成心火龍牧大法龍牧兩種體系




以上是nerf完後受到影響的牌組


接著是目前天梯生態走向的討論


因為大家預期西瓜術會崛起

所以第一類牌組出現

1. 抓西瓜的牌組

王禍賊、任務賊、秘密法

以及帶一張,甚至帶滿拆武器軟泥、破法者 的各式牌組

還有一些黑科技像是646跟抽牌魚

像是我就在天梯遇過帶抽牌魚+自然化+走麥迪文體系的菜德

至於秘密法打西瓜本來就是優勢對戰,所以數量也越來越多

控制術

控制術比起西瓜來說好爬梯很多

因為天敵相對少

嘲諷、生物質量 都比西瓜術好很多

在大多數對局都能打到疲勞而勝

且他打西瓜也是小優


我猜西瓜未來應該會微調牌組

如果說把為了抓58放的雙巨人拿掉

在對上慢的牌組像是控制術、任務賊、任務法時也許似乎會變得更劣勢(?)

所以其實要怎麼微調我還沒有想法

說不定西瓜真的因為大家都抓太兇而一蹶不振 暴雪計畫通 PogChamp


2. 可以跟西瓜及其他牌抗衡的牌組


魚人聖

秘密法突然消失一陣子的原因就是因為完全打不過鋪場型快攻

魚人聖除了有辦法快到西瓜扛不住之外

在對上數量爆多的秘密法時也是一個超優開局

更別說任務賊跟王禍賊了,根本扛不住魚人聖的進攻

這點我猜之後瘋狗德也許可以跟魚人聖繼續當快攻兩本柱





結論: 我覺得現在生態很像互抓


為了抓西瓜出現兩種牌:
王禍賊 任務賊 > 西瓜術

上述兩者變多,秘密法開始變多:
秘密法 > 王禍賊 任務賊 西瓜術

上述三者變多,魚人聖開始變多:
魚人聖 > 王禍賊 任務賊 秘密法


玩自己的牌組 : 心火龍牧、奇蹟賊、任務法
這類牌組又幾乎被魚人聖玩剋


其他數量比較多的牌組: 大法龍牧、控制術
這兩者感覺在環境中比較沒有天敵 打西瓜也有得打


現在西瓜真的好難爬R,大家都想抓你


還沒歐印的人恭喜你,先別歐印塵合西瓜術


當然整篇都是我自己的感覺啦

應該有很多說不好的地方,大家可以互相討論 耶黑

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Tags: 爐石

All Comments

John avatar
By John
at 2018-02-10T01:16
查殺牧 zoo術呢
George avatar
By George
at 2018-02-12T00:05
重點是 可以處理魚人聖的控制套牌目前沒因這樣崛起
嘻嘻
Zoo跟魚人聖類似打節奏穩定中速偏快
Gary avatar
By Gary
at 2018-02-13T22:17
查殺差不多差別是t3魚人加到血就可以回家了
Susan avatar
By Susan
at 2018-02-14T20:01
就大法龍 兩個看前面VS大概都是一半一半 漁聖最優
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-02-15T02:58
快節奏變多的情況 前期沒法術的惡毒召體系會小虧
Rae avatar
By Rae
at 2018-02-18T05:26
推推認真
Belly avatar
By Belly
at 2018-02-19T05:55
瘋狗跟魚人 哪個開大啊?
Gary avatar
By Gary
at 2018-02-22T05:01
剛剛打10場 完全沒術士
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-02-23T20:18
我昨天亂組元素親王賊 老實說對術士壓力只小了點
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-02-26T22:19
但拔光一費海盜專攻三四費 破法放滿 其實還是有一
戰之力
Noah avatar
By Noah
at 2018-03-01T22:09
解牌不多的親王體系碰快也尷尬應該會快攻到下patch?
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-03-05T08:09
尤其766戰吼可過牆爆發 可配暗閃 術士壓力不小
Christine avatar
By Christine
at 2018-03-08T08:19
我自己玩偷肯德 沒放588 打30場勝率有70%
Adele avatar
By Adele
at 2018-03-12T08:52
希望秘密法數量能少一點,不是很想帶424,而且帶了
也沒到很好打。
Ula avatar
By Ula
at 2018-03-16T21:21
循環平衡對硬湊一套的來說真的有夠刺激LUL
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By Madame
at 2018-03-17T00:44
還好我西瓜昨天爬上R5
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By Odelette
at 2018-03-17T21:57
現在一堆帶424吃秘密
Irma avatar
By Irma
at 2018-03-19T21:26
也就是說58主導的meta變成西瓜主導 克制牌組也變多
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-03-23T13:17
我秘密法沒開副本沒有侍者,剛好補一張軟泥一張破
法,再把一張秘法智力換成秘密吞食者,三張打秘密
打西瓜都各兩張有用kappa
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-03-27T03:59
只要術士有褻瀆的一天 鋪場職都很難過活
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-04-01T02:26
為什麼我打10場就有5場術士..
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-04-02T06:35
因為魚人聖使用率一直沒有高到要特別抓他的程度
Jack avatar
By Jack
at 2018-04-06T01:13
不是都帶一費螃蟹在抓了嗎 遇到不少有帶的
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By Zenobia
at 2018-04-10T05:35
Zoo滿爽的,對面留牌都當你西瓜或控制
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By Steve
at 2018-04-14T11:37
現在秘密法就天梯毒瘤阿 不管打贏打輸都沒什麼遊戲
體驗……
Doris avatar
By Doris
at 2018-04-17T08:22
話說昨天玩魚人聖 被任務賊用螃蟹解任務= = 直接投
Steve avatar
By Steve
at 2018-04-21T19:34
我覺得奇蹟賊很強啊 我一天一路從R10幹到R3了
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By Charlotte
at 2018-04-22T19:47
秘密法帶424跟拆武器不好打嗎?我用薩滿都能吃好幾
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By Quanna
at 2018-04-26T11:55
下午陪老婆坐月子 用控制術 打出一波7連勝
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-04-27T01:51
薩滿這種鋪場職對秘密法當然開大
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-05-01T16:28
這版本剪刀石頭布比加基森還嚴重 遊戲體驗不太好
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-05-04T23:16
同感 天梯就是看環境猜拳
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By Donna
at 2018-05-08T16:51
有沒有牌組可以虐控制術啊
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-05-10T20:58
藍龍賊可以 秀起來秀起來
Noah avatar
By Noah
at 2018-05-12T23:50
939這種飛出來佔場對快攻和中速來說真的很難過
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-05-16T08:46
昨天紹安有玩元素體系的ZOO
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-05-17T05:47
求解 不喜歡玩快攻但又想幹死玩秘密法的低能 該玩
哪副牌
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-05-20T05:16
天梯本來就是要互抓看當下遇到什麼去做應變
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-05-24T06:28
不然任何牌組互打都55開,不就都一直用一副就好
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-05-25T22:06
allsame 魚人啊 ZOO 不過這算快攻牌吧
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-05-27T04:29
其實看很多大法龍牧或節奏賊放3費軟和424都算能打。
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-05-28T20:25
現在秘密法都帶密吞的???????
遇到好幾場都在那邊密吞不知道三小
Damian avatar
By Damian
at 2018-05-29T20:15
推kibler的 秘密大野獸獵
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-05-31T03:35
以後親王賊的衣缽可能會給聖騎繼承 親王聖 4Head
Ina avatar
By Ina
at 2018-06-03T17:55
只有我再玩棄牌zoo嗎 QAQ
Mason avatar
By Mason
at 2018-06-07T21:49
或是其他任何有超強7費手下的職業
Jessica avatar
By Jessica
at 2018-06-09T11:46
現在帶針對牌是因為沒58牧了,卡牌空間變活了
以前58牧唯一能針對的只有無法使用英雄能力那張
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-06-10T07:07
重點是還是被屌解,最後大家改塞老鼠來克制
但是老鼠還要賽到5或費倫
Isla avatar
By Isla
at 2018-06-12T15:05
然後密吞跟拆武器大量出現是因為蠕蟲拔掉了
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-06-16T02:37
不然之前針對牌都被蠕蟲卡著
Gary avatar
By Gary
at 2018-06-16T11:43
讓軟泥再次偉大
Queena avatar
By Queena
at 2018-06-19T06:12
求排組的去看板上VSdata那篇 看最低%的組下去就對了
Heather avatar
By Heather
at 2018-06-22T03:03
反正當漁聖太猖獗以後人人就會弄螃蟹來針對了 LUL
Dora avatar
By Dora
at 2018-06-23T08:33
HS的反制卡很單純 誰出頭就準備被針對而已
Megan avatar
By Megan
at 2018-06-27T03:52
zoo真的猛 低調爬
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-07-01T17:02
有沒有推薦的zoo牌組啊?
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-07-06T07:36
樓上 馬克羊那套不錯哦!
Ula avatar
By Ula
at 2018-07-10T19:01
軟泥會被nerf嗎 反正不會退塵
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-07-15T01:04
控制法好像滿少的 但我覺得強度還行
Elma avatar
By Elma
at 2018-07-18T23:25
少了58 現在環境就回到一物剋一物 正常的時代
Joe avatar
By Joe
at 2018-07-20T13:43
控制法我自己在玩19w25L XD好難 錯一兩手通常就輸了
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-07-21T17:25
軟泥幹嘛nerf 一堆拆武器的黑科技
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-07-23T12:10
漁人聖勝率接近80% 前兩天R15直上R5給大家參考
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-07-27T13:11
漁人聖R5前超好爬 R5之後術士又開始多了
Harry avatar
By Harry
at 2018-07-31T16:04
任務賊打西瓜真的有優勢嗎 我怎麼一直輸
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-08-02T13:22
個人覺得 心火龍牧 玩起來好玩又可以秀又可以爬 讚
William avatar
By William
at 2018-08-05T20:28
秘密法現在真的是機車牌組 他秘密蓋那麼爽 我們想出
路想破頭
Michael avatar
By Michael
at 2018-08-10T03:37
10場大概有8場秘密法吧 看到都厭煩了 你知道他有
哪些牌但是就是沒辦法應對真的很機掰

自從打了狗頭人副本以後

George avatar
By George
at 2018-02-09T15:26
自從打了狗頭人副本以後都不想跟正常人類玩家對戰了(除了解任務),有人有相同的症狀 嗎QQ 覺得隨機來不同王的設計真的挺好玩的 目前只差3個職業,唯一沒贏過的反而是碰到看似簡單的寶藏龍,一手好牌,忍著不打箱 還是會輸,求解啊... -- Sent from my Android - ...

有人會看自己的每月戰績嗎?

Doris avatar
By Doris
at 2018-02-09T15:16
忘記從什麼時候開始,暴雪會把當月結算的幾個有趣數據寄到個人信箱, 我覺得還不錯,讓你除了卡背以外還有一點真正屬於自己的紀錄 剛看了1月的數據,咦? https://i.imgur.com/9RzwcDr.jpg 誰說薩滿已死! (小弟只有玩到R10,用的是翠玉進化薩) PTT各位傳說高手應該有更驚人的數 ...

這次動刀,快攻是不是真的死去了!

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By Emily
at 2018-02-09T14:37
※ 引述《henry654 (小偏)》之銘言: : 現在回頭看這篇文 : 只能說板上真的一堆先知啊 : 一樓舉的秘密法橫行天梯不說 : 不少鄉民提到的魚人聖也是夠兇 : 反倒是術士被一大堆牌組針對 : 任務賊、心火龍牧都因此抬頭 : 有沒有死了一個快攻 : 還有千千萬萬個快攻的八卦? https://ww ...

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Enid avatar
By Enid
at 2018-02-09T14:10
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