Kripp對於快攻的看法(youtube翻譯) - 爐石戰記

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By James
at 2015-11-04T01:01

Table of Contents


原文是經過同意翻譯的 所以刪掉

先來聽首歌再來談 https://www.youtube.com/watch?v=DmOzHNgSw6Q

Kripp提到了幾個有意思的東西

1.反快攻不是不行 只是很容易不成功 EX:古董機器人

2.中速/控制聖稱的下去原因是是因為他有有效的快攻牌

EX:護盾小機器人.整裝備戰,整裝算是一個防守卡片(剛出的時候) 但現在變成進攻卡

3.可以摧毀快攻的卡普遍都在NAXX

leecolas : 快攻有多強?能讓反死領大將軍kripp說死領其實很棒11/03 22:28

4.目前新的卡片中,幫助控制度過前提的卡片幾乎是沒有

5.counter控制會比counter快攻容易一些

6.希望HS的節奏可以慢一點,希望大家想想現在跟過去奴隸戰橫掃的時期有比較公平嗎


首先,我們先講一下快攻的牌組有哪些 以下舉例是相對比較多人用的

戰:打臉機械戰 德:瘋狗 法:機械 幻焰(吧)

聖:快攻聖 賊:機械賊/海盜賊? 不過大體上刀油賊仍然居多

獵:臉獵 術:ZOO

薩滿:機械爆頭薩 牧師:算沒有


秘密聖不太算快攻 理由

wen17 : 而且秘密聖收頭基本上都在T8之後吧11/04 00:15


那比較常見的就

瘋狗D.快攻聖.臉獵.ZOO (爆頭薩)

扣掉薩滿 前4個都有幫助牌組做進一步作戰的天生技

所以多很正常 不過 打臉薩相對少見 推測是跟機械法相比 中期翻盤的能力稍微弱一些



再來就是要提一下Kripp說的東西

1.反快攻容易不成功:這遊戲分成幾種 不過主要來說 是分成2種

(1).無限制的重複遊戲:扣掉2都是

(2).有次數性的重複遊戲:比賽/競技場

所以競技場會希望選優質生物,比賽會傾向帶較穩定的牌組

天梯來說 要避免快攻打死你就是一直拉血/讓他的生物虧本

不管是哪種方式 前期來說這些方式都容易將水晶消耗殆盡,然後就結束回合了

不過快攻對於這樣的反制沒啥感覺 會讓對方有感覺比較多是

你是快攻,打半天發現卡片越來越少 但是血量對方還是頂住了

所以快攻好用在 爬梯是可以一直爬 輸了繼續 快.簡單 就像速食一樣

非常適合現代人急急忙忙的生活


2.控制聖我不清楚(Naxx之後控制聖居多轉換成中速)

不過中速聖在對上盜賊/薩滿算比較劣勢方 所以說他們不是一個很好的控制牌組沒錯

那麼其他職業有沒有像整裝備戰類似的卡片呢

德:嘲諷小熊 法:剷雪機器人 賊:理髮機器人? 薩:炫窩打擊裝置

術:苦痛仕女 戰:狂怒機器人

硬要說的話 也不是沒有類似整裝的卡片(可防守可進攻)

但這些卡片出現率較低 通常都跟職業玩法有關 導致出現率低

3.rotusea : gvg 哈囉哈囉也算是能擋快攻啦 11/03 23:50

翻了一下NAXX之後的卡片 也不是說沒有卡片可以阻止快攻

例如說這張:諾姆瑞根步兵 3/1/4 衝鋒

但就是效益比較..沒那麼高

4.就期待BZ多做一點卡片

5.我不清楚 可能要問問看現在上傳說的人/高端/職業選手

6.應該...算公平吧 不知道

其實自己打完文章+查資料+看完影片 會發現目前天梯比較多人用的牌組

秘密聖 瘋狗德 臉獵 幻焰法 咆嘯D 這5個不少

控制戰 中速聖 中速獵 ZOO 算第二批多

打死你的時間點 大體上都是T7.T8才帶走

早早打爆臉很多都是臉獵/瘋狗德/打臉薩/甚至是快攻聖


不過環境不是說很健康也是事實 就再看看吧

--

羅杰二十一大謊言: 1.明天會開台 2.再玩最後一場 3.玩到輸就關 4.輸了給你們看牌組
5.這場屌虐6.我競技場強到靠杯 7.現在住家裡 不能打太晚 8.眼睛好酸 先關台休息
9.認識我的都知道我從來不說謊 10.改天弄個粉絲團 11.割包皮 12.最近要開始調時差

13.今天應該可以上傳說 14.鋼哥18 19歲 15.我句句屬實 16.我有姐姐
17.我LOL跟爐石一樣強 18.控制內戰我沒輸過 19.我九職精通 20.再相信我一場 我AD穩

21. 我做人三大原則 誠實 信用 尊重

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Tags: 爐石

All Comments

Olive avatar
By Olive
at 2015-11-07T11:40
快攻有多強?能讓反死領大將軍kripp說死領其實很棒
Irma avatar
By Irma
at 2015-11-10T04:55
而且秘密聖收頭基本上都在T8之後吧
Lily avatar
By Lily
at 2015-11-13T03:50
秘密聖很強 但是不太能算快攻牌組
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-11-14T11:44
整裝瞬間拿到4個攻擊機會 就算用旋風斬/魔爆解也虧
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-11-15T07:47
神秘挑戰者壓縮牌組的能力太強
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By Anonymous
at 2015-11-19T00:19
哈囉快攻也有可能放所以是兩邊都有加強
不是像殭屍死領食屍鬼這種 看到真有鬼了
Enid avatar
By Enid
at 2015-11-22T00:51
我沒說你不贊同啊XD
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-11-23T23:32
當然也可以放兩張護教聖女然後秘密塞更多就是了
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-11-25T21:38
另外很多反快攻的卡不成功的原因
是這些卡太針對快攻了
而實際上R5內快攻並沒有這麼多(當然也很多)
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-11-27T07:32
如果你只是單純的放入這些卡而不能有其他配合combo
你面對非快攻or偏快攻的中速以外的牌組 會很慘
Isla avatar
By Isla
at 2015-11-28T04:10
哈囉哈囉放在快攻還比較多...
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-12-01T05:34
是因為中速太被運氣進牌影響,當卡手時前面回合只能
Heather avatar
By Heather
at 2015-12-04T19:26
天生技,然後快攻沒太高卡手風險,卡到5回你就想投了
Harry avatar
By Harry
at 2015-12-06T15:36
ZOO不多啊,因為幾乎打不贏往臉上來的。
ZOO強在前期場面交換纏鬥,但現在幾乎都不換怪的
Adele avatar
By Adele
at 2015-12-11T07:53
看看當年的ZOO現在變清流,就知道現在環境多惡劣XD
Connor avatar
By Connor
at 2015-12-16T05:06
推簽名檔 果然今天沒開
Delia avatar
By Delia
at 2015-12-17T02:33
先承認你是來秀簽名檔XDD
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-12-19T16:28
死領真的就是專打快攻啊…
Rae avatar
By Rae
at 2015-12-20T18:50
回2樓 魔爆不會出現在天梯就算了
旋風斬解整裝最好是虧
David avatar
By David
at 2015-12-24T12:10
為了擋快攻 我只能每天玩火
Delia avatar
By Delia
at 2015-12-27T01:13
簽名檔正確XDDD
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-12-29T10:04
羅乙己出來面對XDDD
Lauren avatar
By Lauren
at 2015-12-29T16:27
簽名檔沒更新 25大了
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-01-01T10:25
現在真的一堆快攻,只要卡手兩回合差不多就爆了
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-01-05T16:22
你講得他職業反快攻生物大部分都沒啥用啊
很多都是在體質上剛好合格而已 沒辦法針對快攻
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-01-09T00:04
死亡領主跟殭屍才比較像嚴格意義的反快攻卡
兩者都有極負面死聲(價值上而言) 跟超優異體質
特別是領主的2/8嘲諷 意味著快攻生物都將葬送於斯
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-01-13T06:01
說錯 不是反快攻生物 是可攻可守生物
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-01-17T21:03
比較優異的是剷雪機器人跟漩渦打擊裝置
後者薩滿就不提了 前者體質合格特效好 的確算能打
Madame avatar
By Madame
at 2016-01-21T01:43
算card value理論上比較快 2/2聖盾 理論上要是2費+
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-01-24T05:10
總之 可攻牌很簡單 資源快速轉成傷害就好
可守而不OP才是大麻煩
另外就是 爐石再搞快攻下去真的會喪失遊戲縱深
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-01-24T07:08
我已經用好久的秘密聖跟閃光彈獵人了
t6下挑戰者=>等對面解 或 有閃光彈=>燒秘密然後BM
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-01-25T05:18
以前玩牧師跟戰士遇到好的play會相互稱讚的日子已去
Isla avatar
By Isla
at 2016-01-29T14:16
我覺得就只是被快攻打死覺得不爽而已
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-01-31T04:16
現在很多抗癌牌組 拿去打 一樣是輾過快攻
Mason avatar
By Mason
at 2016-02-02T04:25
Kripp言之有物被你講成只是被快攻打死不爽 Kappa
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-02-04T02:54
如果只要對抗快攻 你就放那些抗癌卡 但是你不願意
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-02-05T09:10
從1費殭屍開始2345都有可以抗快攻的牌
為了對抗其他牌組的優勢不放 那就別怪快攻打爆你
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-02-08T20:43
防快攻應該比防控制簡單吧 他無腦下怪你也無腦下怪
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-02-10T20:00
說的一手好技巧 前期沒抓到就爆了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-02-12T16:36
為了防快結果防不了多少又對其他牌組勝率降低
Damian avatar
By Damian
at 2016-02-15T20:26
快攻法力曲線集中在低費 難道防快也要塞滿低費?
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-02-16T17:35
抗到最後自己也變快攻這樣嘛
Queena avatar
By Queena
at 2016-02-21T09:38
於是就回到kripp的論點
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-02-24T01:52
不懂為了防快對其他勝率低有啥問題
Liam avatar
By Liam
at 2016-02-26T00:19
你先殭屍哈囉領主森金肚肚放滿再跟我說防不了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-03-01T18:01
我拿刀油抗臉獵放兩張陶土就爽吃,抗聖放血騎士
Linda avatar
By Linda
at 2016-03-05T19:04
對到控制戰也就認了,想學奴隸最差五五開才奇怪吧?
Irma avatar
By Irma
at 2016-03-09T18:45
要防快攻的確有一堆抗癌卡阿 只是放了打其他卡組會
出問題 所以勝率提高不起來
Robert avatar
By Robert
at 2016-03-13T23:25
如果認為快攻很多 那就都上放癌卡就好啦..
既然是抗癌 抗不了其他的不是天經地義
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-03-18T13:04
我倒認為中速牌才是問題,沒有良好反制卡,
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-03-18T16:41
被順一個才真正無解,嘲諷補血只是延後死亡而已
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-03-22T19:00
因為 中速是最正規的打法
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-03-27T14:52
使用每一費自己最強的卡還輸是能怎樣XD
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-03-31T13:31
上面就講了 你針對快攻放嘲諷陣 那遇到類似德魯伊呢
你頂的住嗎?賊抗臉獵兩張陶土不是很夠吧 除非場場
背刺軍情
Joe avatar
By Joe
at 2016-04-03T06:44
獵的衝鋒怪其實不多吧.. 刀扇啥的就殺得差不多了
Faithe avatar
By Faithe
at 2016-04-03T23:27
所以大家想要的根本就是能抗癌又能吃中速的牌組阿
Cara avatar
By Cara
at 2016-04-07T04:22
問題是一種牌組能吃兩大種牌組那就都給你玩就好啦
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-04-10T05:21
是的 那時候就變成抱怨抗癌牌組怎麼這麼強
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-04-14T01:05
其實之前的奴隸就算是啦XD
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-04-15T05:37
做有嘲諷不能被沉默的遠古看戲者就可以惹
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-04-16T14:03
這種牌出個幾張快攻就先死光中速看到也搖頭
Andy avatar
By Andy
at 2016-04-19T00:34
t7獵也是t7結束 t7 t8收頭基本上都算快攻了好嗎
Mary avatar
By Mary
at 2016-04-19T10:54
T8下佛丁對手也不會當下就死阿
Elma avatar
By Elma
at 2016-04-19T20:45
講真的大家都是想要能抗癌又能打控制的牌組 貪心了
Regina avatar
By Regina
at 2016-04-23T17:24
防快攻靠補血不如多出低費AE,不然一換一跟不上結奏
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-04-26T05:58
最好有1-4費的綿羊,滿滿的掃台,5費再來個古董就夠
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-04-27T00:49
多出一點死亡領主之類的比較簡單
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-04-30T12:16
一副牌能抗快攻又能打控制 那就都給你玩就好啦...
Donna avatar
By Donna
at 2016-04-30T18:40
要防快攻 其實3費陶土議會先知也可拿來用
William avatar
By William
at 2016-05-05T06:55
而且如果快攻真的那麼多 反快攻牌組應該很好贏才對
因為不太可能碰到非快攻牌組
Emma avatar
By Emma
at 2016-05-09T22:01
快攻的效率比補血好多了 如果抗快真的很簡單
那現在的環境應該是滿滿抗快攻 而不是一堆快攻
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-05-12T05:59
真的比較好抗快的跟職業有關 戰士牧師這種才比較好
Noah avatar
By Noah
at 2016-05-15T17:55
抗快攻就是專吃快攻 一堆反快攻沒快攻要怎麼贏...
Isla avatar
By Isla
at 2016-05-18T03:25
事實上就是 拿抗快攻出來 結果撞到中速慘敗
Ida avatar
By Ida
at 2016-05-19T06:08
因為快攻多出現一些抗快 就跟奴隸多才出巨人術同理
Robert avatar
By Robert
at 2016-05-24T00:51
如果那麼簡單 只要擺滿抗癌牌就能解決問題 那就好了
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By Necoo
at 2016-05-29T00:17
meta哪個強勢 自然就會最多 剩下的就是排在後面
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-06-02T03:41
但事實顯然不是這樣 不然各實況主怎麼會跳出來砲
Zora avatar
By Zora
at 2016-06-05T10:14
現在似乎變成cancer跟anti-cancer兩類牌組而已了
Gary avatar
By Gary
at 2016-06-06T18:21
血量加到45,結案
Connor avatar
By Connor
at 2016-06-11T11:17
是的 最簡單的解法就是加血量 讓控制有機會撐到後期
Anthony avatar
By Anthony
at 2016-06-12T19:13
但BZ應該不會選擇這麼做 而是出更多能克制的牌
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By Lauren
at 2016-06-13T10:32
如果拿抗快攻牌結果都碰到中速 代表meta都快攻前提
是有問題的
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-06-17T12:07
實況主會出來說 一部分跟打快攻佔的時間有關
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-06-21T08:43
同樣一小時 你都打到中速或控制 跟都打到快攻
你會遇到的人數是肯定有差別的
因為快攻幾回合就收工 你同一段時間會遇到比較多
而你打到中速或控制 因為會打到後面回合
同一但時間內打的場次就比較少
Irma avatar
By Irma
at 2016-06-22T06:07
簡單說 假設快攻跟中速分布是各50%
你打10場 各遇到五個 五個快攻全打完才20分
五個中速打完可能40分 你卻會以為快攻比較多
Madame avatar
By Madame
at 2016-06-25T21:58
加血量一場是要打多久 新手是要怎樣入門 不好解
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-06-28T11:03
出一張卡2/0/3 對方場上有生物+3/0嘲諷 無法攻擊
Selena avatar
By Selena
at 2016-07-02T13:20
未來應該要推擊殺機制,殺掉敵方單位會補血的那種
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-07-05T23:48
你這種分類法 非控制都分到快攻了

下次改版要出什麼才能有效抑制快攻呢?

Heather avatar
By Heather
at 2015-11-04T00:13
最近天梯的生態越來越快了 每個人都在比凶 T4 T5 手牌就乾掉了 尤其是小德 瘋狗流 越來越瘋 T1雙小樹 T2飛刀手+硬幣+雙小樹 T3咆嘯 哇~根本防不住 才T3 我的血量就只能剩下防禦 解怪的概念 雖說是手順 但也是常發生 臉獵 祕密聖 也是看到會背牌 喔喔T1跳 硬幣護盾機器人 喔 ...

有看得懂日文的玩家可以幫幫我嗎?

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By Callum
at 2015-11-04T00:00
http://imgur.com/a/MdCS0 先前好像有一個日服卡包活動 我去參加了 他寄給我這個,不過看也看不懂,他是圖片的也不能翻譯中文粗略的猜文意 我暴雪使用的信箱和我填寫的信箱是不一樣的 這樣還有辦法拿卡包嗎0.0!? 有看得懂日文的鄉民告訴我裡面大概在講甚麼嗎 - ...

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小火球法有機會嗎?

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By Barb Cronin
at 2015-11-03T22:46
湖中少女 426的體質 很有趣的能力 再加上法師職業卡 666飛龍 可以用出小火球1費連續丟的情況 配上審判者的爽感無話可說 那個慢慢點死對面的感覺真的很棒 但好像沒看到有人這樣爬 還是這個玩法只能是休閒牌組? 各位傳說玩家有沒有想法? - ...

如何教別人玩爐石?

Ethan avatar
By Ethan
at 2015-11-03T22:18
請問一下各位大大 女朋友看到我跟朋友們都在玩 所以就想要加入 要怎樣教女朋友 玩爐石呢? 小弟只有R10不知道該怎跟她說 手機排版 抱歉 - ...