Kibler談奴隸戰以及可能的Nerf方向 - 爐石戰記

Steve avatar
By Steve
at 2015-06-16T08:41

Table of Contents

http://bmkgaming.com/on-patron-warrior-and-nerfs-everyone-get-out-of-here/

Brian Kibler是個知名的MTG玩家,也是爐石界公認的好好先生,擅長職業
平常致力於研究龍族套牌,然後他在他網站寫的文章都很有水準,這次他提到了當前Meta
OP的奴隸戰問題以及可能的Nerf方向。因為我睡不著又不想讀書就來大概翻個,很久沒有
主動翻譯的興致了XD (是真的很隨意,我有不太懂的就會直接帶過 ><")

奴隸戰是BRM全開後大家所談論的新牌組,一開始大家覺得就是個Fun Deck或者來Troll
的,但隨著時間推移奴隸戰在天梯和比賽上都有著令人眼睛一亮的表現,大家開始視這套
牌為主流有競爭力的一線套牌。從那之後奴隸戰在不同的Power Rank中被許多職業選手評
價為最強力的套牌,基本上沒有人不是給奴隸戰#1的。

在一開始大家認為要針對奴隸戰很簡單,就靠地域烈焰、暗影之焰、聖光炸彈去把奴隸
光即可。但時間久了這套牌的卡片選擇與玩法被演化的更純熟的情形下,單靠上面的針對
法並不足夠完虐奴隸戰,因為即使你有辦法處理整排的奴隸,你還是有可能死於不知道從
哪殺出來的白沫狂戰士一波。我曾經在30HP滿血、自己場上有伊瑟拉淤泥噴射者且對方
空場的情形下,一回合被幹掉。

奴隸戰強大的地方在於他有好幾種致勝方法。你可以搞出整排奴隸或建立一回殺的場面,
面對快攻時還能透過護甲妹子產生一狗票護甲。武器則是爐石中最有使用彈性的卡片,可以
用來移除對手生物或者直接砍臉SMOrc。而搭配戰士的天生技疊護甲,奴隸戰可以很輕鬆的
運用生命資源去用武器換怪,而不用像其他武器職業一樣貼得滿臉都是血。同樣的道理,
因為疊護甲的功能可以讓奴隸戰在前中期承受傷害,以等待後期他們許多combo的到來。

我不介意能夠靠這些華麗強大combo取勝的套牌,但奴隸戰面對到去年炸雞勇者被Nerf一樣
的問題。奴隸戰可以在一回合從手牌爆出對手難以阻擋的大量傷害。

炸雞勇者被Nerf的邏輯來看,奴隸戰要動刀的對象不外乎白沫狂戰士或者戰歌指揮官
白沫狂戰士炸雞勇者一樣是衝死對手的牌,但是是戰歌指揮官賦予了白沫狂戰士衝鋒的
能力使得對手沒有反應的機會。所以最近我覺得BZ真的要考慮改動戰歌指揮官的能力,因為
他所製造的combo是對手無法交流,儘管如此,我也覺得還有其他改動的選項。

有些人說索瑞森大帝才是罪魁禍首,而且不能否認他在奴隸戰的核心地位,有了他才能夠
輕鬆製造一回殺的機會。儘管我認為大帝確實是張危險的卡--一開始他出來的時候我就說了
,認為他有讓毫無交流的一回殺套牌崛起的可能--,我仍然認為他是爐石所需要的卡,因為
他讓令人興奮的事情發生。

爐石玩起來很單純。因為你每一回合就獲得一顆水晶,也因為你最多就只能有十顆水晶,
所以每場賽局玩起來都跟其他賽局差不多。你總是在T2時出二費怪,T3時出三費怪。就算

到了後期,你要嘛是出張十費的怪或者兩張五費的怪。基本上在這樣的架構限制下,不會有
太令人興奮的事情發生。不像MTG有Eldrazi這種花費遠超過一般套牌所預期的超猛怪獸能出
,而爐石頂多我們在十費能出的最大怪就是死亡之翼,而這並沒有令人很興奮也沒想像中
強大,因為通常每一局都會到T10,所以是可預期的。

索瑞森大帝幫助大家打破直觀的法力曲線,開啟了接近無限的出牌法,你可以在一回合搞出
值得拍下照片上傳Reddit炫耀的combo,製造出只有大帝才能製造的有趣玩法。

當然危險也伴隨著這樣的歡樂,德魯伊的自然之力咆嘯combo,奴隸戰的一回殺,跟接下來
不管是啥被開發出來的combo套牌,儘管這些combo偶爾出現時很酷且令人興奮,當他成為
家常便飯時就不是這樣了。問題不在於combo可行與否,而是這些combo發生的頻率。

我會質疑奴隸戰的一回殺發生的頻率是否過高,不過其實比一回殺更常發生的應該是--
搞出整排奴隸讓你輕鬆獲勝以至於根本不需要一回殺。以這樣的觀點來看,奴隸戰更像是
以前的巨人術,有著炸雞勇者+無面操縱者+壓倒性的力量的20HP combo。大多數的時候你
可以靠著你的核心生物--熔火巨人奴隸主,但當他們行不通時,你還是能夠在後期靠著
一波大量爆發打死對手。

以前的巨人術奇蹟賊的問題從來都不是在炸雞勇者上,問題在於兩套牌都有穩定抽乾他們
牌庫湊齊後期黑暗大法師combo的方法。奇蹟賊使用加基森拍賣師,而巨人術就依靠天生技
,兩者的問題都在於能夠輕鬆的濾到完整combo,而不是衝出來收頭炸雞勇者。就像我之前

提到炸雞勇者被改弱的文章指出的一樣,奧拉基爾搭配雙石化武器所打出的爆發傷害和
炸雞勇者搭配雙暗影閃現一樣,所使用的卡片數量也一樣,而沒有人說奧拉基爾石化武器
應該要被改弱。為何炸雞勇者要承受加基森拍賣師生命分流所製造出來的原罪呢?
(譯註:因為被衝臉的Leeeeeorrrryyyy Jenkins的語音超幹的啊,最多還三次你受得了?)

大家要知道我不是在說奴隸戰無敵或者說他就是當今Meta的最強牌組。我的論點是建立在
這種套牌的特徵也就是一回合製造大量的傷害幹掉你的對手,BZ在過往化身正義之身怒砍
這類能夠有大量爆發一回殺的套牌,而我相信在交流互動的名義下他們也要砍弱奴隸戰

我認為最簡單要改弱奴隸戰的套牌穩定性,而不是整個毀掉這個牌組的方法就是改動
戰鬥狂怒,變成只有你受傷的手下才能抽牌,這代表著以後你不能夠在只有你的英雄受傷
時當做2費抽1張牌使用,這降低了這張牌的強度。現在這張牌的投資報酬率實在太高,很
多時候是張2費疾跑,且是在幾乎沒有什麼風險的情形下,因為最糟糕的情形下,你幾乎還
是能夠用英雄抽一張牌,而不會卡手。

巧合的是這個改動同時也能夠把一些令人討厭且不直觀怪異的現象剔除,很多時候在賽局
前期不讓奴隸戰受傷是個正確的決定,或者是奴隸戰本身不去用天生技疊護甲就因為他們
想要受傷狀態。就會產生法師戰士都直接Pass他們的回合不去使用任何法力的難過現象
,因為法師不想讓戰士受傷而戰士不想讓自己不能受傷。

BZ有很多方向去給奴隸戰一刀,像是改動戰歌指揮官不讓手下有衝鋒的能力去限制奴隸主

的繁殖,又或者使索瑞森大帝降費時法術不能低於1點法力使得超大combo回合不會發生,
但是這兩種改法都改動了卡片的基本運作原則,甚至抹滅了整個套牌策略,相較之下改動
戰鬥狂怒只是把套牌的強度和穩定度降低,不會讓整套牌的風格玩法有改變。

假設這個改動成真,戰鬥狂怒是否還會在奴隸戰有放入的空間?或許沒有,但我不認為
這是壞事,過往爐石有過讓抽牌太有效率的紀錄,例如飢餓的禿鷹加基森拍賣師,而改弱
他們也的確讓這個遊戲更好玩。所有的奴隸戰核心都還會存在--只是會比較難快速湊齊而已
,而我認為這會是件好事。

--
後記:其實會翻譯這篇一個很大的原因就是Kibler完全講中我想講的,奴隸戰的濾牌能力太
過強大,清了一波很快又不上一波,而會導致如此的兇手跟戰鬥狂怒有很大的關係,給
奴隸戰留有受傷的手下就很可能要面對下回合2費疾跑所拉出的牌差,這樣的Value連Trump
都哭了。

另外一個度濫點是很多時候無法阻擋Free Win太多,T4死亡之噬,T5心靈之怒+奴隸主
輕鬆清場又加洗一排根本沒得打~_~

還好這遊戲你打不贏的話直接滑鼠移動一下一起加入就行了 ><"

--
https://www.facebook.com/M46bubuchacha 跟布布恰恰的粉絲團
http://www.twitch.tv/muting46/ 實況,有空時懶得開,沒空時不能開

--
Tags: 爐石

All Comments

Tracy avatar
By Tracy
at 2015-06-19T13:14
把奴隸改成324或315會好一點嘛?更難死 但是低傷害
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-06-22T01:17
BZ : 我們決定把奴隸BUFF成543 因為這樣超COOOOOOL
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-06-24T07:29
543是少掉戰歌combo 心怒死亡之噬還是生4隻還更痛
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-06-25T06:23
我記得有人說過把奴隸改成543或653就行了 吃不到戰
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-06-25T20:04
Kilber:今天天氣不錯
Megan avatar
By Megan
at 2015-06-28T09:59
那改戰歌變2攻以下衝鋒不就解決了
Puput avatar
By Puput
at 2015-07-01T05:09
不然改觸發條件 只有受到1點傷害才會多新的奴隸主
Delia avatar
By Delia
at 2015-07-05T03:11
這樣其他套牌的aoe掃下去比較不會生一堆(德例外
Jack avatar
By Jack
at 2015-07-06T22:00
未看先推
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-07-08T00:03
改戰歌會影響到很多牌組的多樣性吧... 在奴隸大帝
出來之前也沒聽說過什麼狂怒戰很強很op之類的(?
Robert avatar
By Robert
at 2015-07-11T15:55
如果要改更弱一點就是只有玩家自己弄受傷才會多一隻
Una avatar
By Una
at 2015-07-13T04:06
真的...T4死亡之噬 T5奴隸+心靈之怒簡直IMBA
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-07-14T21:03
這篇中肯 問題可以從戰鬥狂怒下手,當初的戰鬥狂怒
是在沒有死亡之嗜和奴隸主這兩種怪的存在時設計的
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-07-15T17:28
加入後死亡或死亡後加入。
Mia avatar
By Mia
at 2015-07-17T01:22
我覺得最實際可行的改法是改戰歌只能給予"打出"的
Freda avatar
By Freda
at 2015-07-20T13:59
3攻以下手下衝鋒,這樣不會太爛但也不會讓奴隸無限
Quanna avatar
By Quanna
at 2015-07-24T02:55
在這種改版情況下造成的輕鬆大量抽牌 照以往會改
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-07-25T23:04
根本沒什麼應對辦法 甚至搞到T8後不敢留2攻以下怪
Lydia avatar
By Lydia
at 2015-07-27T00:37
要改動又不改到奴隸戰整個牌組死亡還蠻難的
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-07-31T06:52
改濾牌能力才是重點,這篇不錯
Freda avatar
By Freda
at 2015-08-04T14:24
一邊打一邊生自己打繼續生。戰鬥狂怒改弱可能會讓
Candice avatar
By Candice
at 2015-08-07T11:07
這根本不合理 下怪就被懲罰這哪招...
Gary avatar
By Gary
at 2015-08-08T22:50
這張卡之後完全死掉(其實之前就等於完全死掉)
Irma avatar
By Irma
at 2015-08-12T00:39
然後狂怒以前就舊改弱過了,再改一次很有可能
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-08-15T01:14
看看禿鷹 有甚麼不可能嗎
Susan avatar
By Susan
at 2015-08-19T21:35
所以狂怒改4費?
Susan avatar
By Susan
at 2015-08-22T14:43
我覺得可以 改3費或像原文說的臉受傷不算一張
Linda avatar
By Linda
at 2015-08-27T07:19
靠杯 別在砍戰哥辣
Enid avatar
By Enid
at 2015-08-27T15:38
臉受傷有算的話,至少要三費吧,話說狂怒不是所有
奴隸戰都放吧?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-08-31T21:19
把衝鋒指揮官賦予衝鋒單回合最多2個?
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-09-01T09:11
戰鬥狂怒二費抽一張好像也不虧
Olive avatar
By Olive
at 2015-09-01T15:07
清了一波很快又"補"上一波 ?? 感謝翻譯~
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-09-05T07:50
真的平衡不難 看看禿鷹就知道 大不了砍死就好了
Yedda avatar
By Yedda
at 2015-09-09T12:05
http://i.imgur.com/Ea22amV.jpg 誰會沒帶XD
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-09-12T03:30
總之奴隸戰真的太高調了 鐵定要被nerf
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-09-16T18:47
爐石不就就看對面做事情嗎 ?
Ina avatar
By Ina
at 2015-09-19T10:30
反正也沒康 想幹嘛就幹嘛
Olive avatar
By Olive
at 2015-09-22T22:30
還是有點差,像競技場就是標準的大家下怪撞來撞去
Frederica avatar
By Frederica
at 2015-09-25T09:17
奴隸戰 咆嘯德是:你已經死了 lol
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-09-30T05:34
抽超多然後一回殺這種幾乎都會被nerf
不過奴隸戰不單純是靠抽多 要平衡更難抓點
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-10-03T12:16
把戰鬥狂怒調整為4費?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-10-07T02:16
雖然我不覺得狂怒是核心就是 戰歌奴隸主才是
Liam avatar
By Liam
at 2015-10-08T14:33
砍核心這套牌就廢了啊
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-10-11T14:15
奴隸主才是真的核心啊 其他卡都是輔助的
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-10-15T22:37
現在再討論的是如何給予NERF不是如何全廢掉
Cara avatar
By Cara
at 2015-10-19T03:50
BZ好像喜歡加費而不是改規則
Selena avatar
By Selena
at 2015-10-23T08:01
奴隸主變6費? XD
Ula avatar
By Ula
at 2015-10-25T19:20
奴隸戰還有個問題,不是每個職業都可以單局aoe超過3
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-10-29T00:39
對手回合不能做事,互動永遠是0
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-10-30T19:25
像獵人遇到奴隸戰真的只能比快不然只能等死
Heather avatar
By Heather
at 2015-11-03T01:20
奴隸戰就是抽夠多或太多才會沒淪為FUN DECK...
說改戰鬥狂怒不是核心我覺得想太少了
Lauren avatar
By Lauren
at 2015-11-04T09:19
2費疾跑 完全戳到刀油賊的苦處
Oliver avatar
By Oliver
at 2015-11-08T06:33
很多時候不用戰鬥狂怒我也能拿到完整combo...
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-11-13T04:10
畢竟其他的抽牌也是不少 苦痛也抽的夠多
戰鬥狂怒反而是奴隸生完補後續才會超強
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-11-14T00:14
前期戰鬥狂怒倒是還好 最多改跟這篇一樣 玩家不算
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-11-14T13:32
奇蹟型牌組核心就在抽牌過牌.viagame cup#3 有10個
手的戰士是奴隸戰 10個都帶滿戰鬥狂怒
Hardy avatar
By Hardy
at 2015-11-16T00:16
把戰鬥狂怒拔掉 能不能爬上傳說我都存疑
Madame avatar
By Madame
at 2015-11-17T11:24
推翻譯+上色 但還是看原文了XD
Madame avatar
By Madame
at 2015-11-20T12:14
戰歌改成只有三攻以下可以衝鋒 白沫就沒得秒了
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-11-23T01:35
Nerf ire plz
Connor avatar
By Connor
at 2015-11-26T06:50
白沫是兩攻 三攻以下不會影響到白沫
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-11-28T10:23
哪時候要nerf爆爆
Susan avatar
By Susan
at 2015-11-28T18:10
翻譯猛
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-11-29T14:33
其實真正的問題 是奴隸戰太便宜了......
人多 當然吸炮火多XDDD
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-11-30T19:22
G4C04的意思應該是靈氣而不是賦予
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-12-01T17:33
基本上 動白沫會比較理想
Rae avatar
By Rae
at 2015-12-03T22:26
獵人遇到戰士T8沒解決真的只能只能等死
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-12-04T04:15
戰歌改靈氣應該不錯
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2015-12-05T12:10
現在 幾乎都改放3攻生物 可以有效防止奴隸主繁殖
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-12-07T04:01
+奴隸主清場 白沫就還是無解 ...
Robert avatar
By Robert
at 2015-12-08T19:49
表達不好 我是說加到超過3攻就不能衝鋒了
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-12-12T01:12
把4/2斧頭改成戰吼?
Carol avatar
By Carol
at 2015-12-14T21:07
上次用法師基本卡打奴隸戰,兩波奴隸剛好都抽到烈焰
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-12-15T09:49
戰歌本來就有問題 白沫成長完就不算2攻啦 直接砍就
對了
Isabella avatar
By Isabella
at 2015-12-16T15:08
別忘了戰歌在奴隸主出來前根本沒什麼人放
問題根本是奴隸主這一張在副本第一區就拿的到的牌
Rachel avatar
By Rachel
at 2015-12-20T01:10
543的確是個很好的改動方向,簡單又有效
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-12-21T09:15
把奴隸主改成343就好了啦 假buff真nerf
543 說錯
Kelly avatar
By Kelly
at 2015-12-25T15:37
白沫和奴隸主最大的差別在於推牆的能力,只有白沫是
Isla avatar
By Isla
at 2015-12-28T07:32
343奴隸戰就廢了吧XD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-12-31T19:31
過不了肚肚的,但是奴隸只要加一個監工或是心怒就好
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-01-03T14:52
有打出大帝 配合白沫 很容易一波秒掉對手
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-01-08T00:30
要動刀奴隸主 頂多改 432 這樣就很傷了
更極端就是 532也行
Isla avatar
By Isla
at 2016-01-08T11:27
只能吃對方 1攻生物繁殖 旋風斬 一定會死一隻
沒辦法吃2攻生物 基本上廢掉40%了
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-01-10T15:57
照往常紀錄 這一砍可能就是直接把奴隸戰砍死了
Belly avatar
By Belly
at 2016-01-13T00:16
先nerf dr.balanced 好嗎?
Olga avatar
By Olga
at 2016-01-14T10:57
Kibler的建議方向就跟MTG的禁牌方向類似
"拿掉太過便宜的濾牌手段"
Megan avatar
By Megan
at 2016-01-16T12:41
只有兩血那就是一刀砍死了吧 不過很有可能(望向禿鷹
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-01-17T08:23
咆嘯也改四廢吧!
Enid avatar
By Enid
at 2016-01-19T10:10
所以動戰鬥狂怒 可能真的是最合理 又不讓整組廢掉
的方法
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-01-23T03:16
戰歌賦予3攻衝鋒改成靈氣超過3攻就失去會差滿多的
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-01-26T14:27
這DECK其實算有趣 BZ應該也不想毀了整個DECK
我猜會砍抽牌 讓你只靠苦痛抽
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-01-29T21:11
戰鬥狂怒改成英雄受傷不拿牌滿好的
Mason avatar
By Mason
at 2016-02-01T06:13
BZ:我們決定把斬殺和盾猛改成2費
Olive avatar
By Olive
at 2016-02-03T10:10
或是乾脆戰鬥狂怒拿掉 像當年禿鷹被砍一樣
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-02-06T00:28
大帝改戰吼比較合理啦 只能減費一次
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-02-08T10:45
會怎麼改呢.. 以前玩小鬼招喚跟飛刀手可能因此復活?
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-02-11T01:12
戰歌改成大哥不林模式,不賦予token衝鋒就好了
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-02-11T10:24
我認為可以改兩點 1.大帝減費不能讓卡低於1費
2.戰歌的特效只對手牌中打出的怪有效
Kama avatar
By Kama
at 2016-02-11T18:49
戰鬥狂怒的部分 改了其實還好 整排奴隸還是爽抽
少英雄那一張還是很強
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-02-15T23:58
我認為可以把奴隸主改成1費02受傷後生一隻21小矮人
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-02-16T03:00
BZ:我們決定把奴隸主加一費 <-怎覺得這機會最大
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-02-20T22:27
樓上 那跟龍蛋不是一樣嗎
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-02-25T18:45
戰歌之前才修好你又要他改回去嗎XD
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-02-26T12:28
BZ大部分的修正就只是改那三個數值,修效果太麻煩了
Emma avatar
By Emma
at 2016-02-29T22:50
現在有大帝,加費用影響很有限
Candice avatar
By Candice
at 2016-03-04T04:47
爽啦
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-03-07T22:53
不會阿如果加1費改成633應該會有很多人不想放
Michael avatar
By Michael
at 2016-03-11T21:47
推 翻得真好 而且這篇內容也非常精闢!
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-03-13T03:49
睡不著又不想讀書 推個
Erin avatar
By Erin
at 2016-03-14T10:16
nerf副本送的真的很糟糕,nerf完也不會退給你魔塵
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-03-17T15:46
樓上你當初是不是也想怒拆禿鷲
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-03-19T21:46
奴隸主改一定機率叫來無生育能力的矮人
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-03-20T07:33
然後龍蛋一定機率生出伊瑟拉
Yuri avatar
By Yuri
at 2016-03-22T18:55
該砍
Callum avatar
By Callum
at 2016-03-25T23:23
633不可能啦 都七年了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-03-28T15:52
龍蛋受到傷害隨機噴一隻龍馬上飛天了...
Iris avatar
By Iris
at 2016-03-31T19:55
改成4/2就好了
Isla avatar
By Isla
at 2016-04-05T13:46
戰哥大哥布林是最好也是最合理的 沒錯
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-04-08T04:23
戰歌的BUG放回去就行了
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-04-13T03:28
砍奴隸戰只會讓T7獵,惡魔zoo抬頭,反一回殺卻放任
快攻T4,T5殺,這樣就合理?
Regina avatar
By Regina
at 2016-04-14T16:26
禿鷲基本卡是要拆什麼XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-04-17T17:35
戰歌改成戰吼啦(紅明顯
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-04-18T08:53
戰歌剛改過 BZ很明顯就是要它來配奴隸主
短期應該不太可能改 應該會是別的方向吧...
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-04-21T21:50
戰歌改戰吼哪有差,出的順序不一樣而已,一般也不會冒
險前一回合出賭別人清不掉
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-04-23T00:19
還是有差吧,至少鋪場完下一回合對手不用先解戰哥
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-04-25T03:42
獵人說不定是唯一能剋戰歌奴隸的(秘密: 狙擊)
Megan avatar
By Megan
at 2016-04-25T13:12
而且如果是戰吼,就不能用奴隸一直生一直撞小怪
Christine avatar
By Christine
at 2016-04-29T00:55
抓8費以後手動下狙擊 一定打的到戰歌
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-05-02T18:27
改回只要手下攻擊力超過3衝鋒效果就消失就好啦
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-05-05T23:50
戰鬥狂怒在這副牌過強啊 至少2+張 看看祕法智力
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-05-07T22:05
以前沒人說op是因為戰士不適合鋪場型牌組才用不到
有奴隸主就剛好滿足最後一塊拼圖
Joe avatar
By Joe
at 2016-05-09T07:34
便宜好組滿街都
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-05-11T07:42
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-05-14T15:59
很精闢的見解~~ 推
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-05-15T01:07
依照bz改法 大概就改成633吧
Mason avatar
By Mason
at 2016-05-19T04:26
我覺得別nerf了 直接懲罰奴隸戰 改成541
Freda avatar
By Freda
at 2016-05-22T03:42
BZ:633這不就來了嗎
Erin avatar
By Erin
at 2016-05-23T15:19
把苦痛改成2/2也不錯
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-05-26T11:22
改苦痛會連壕戰也一起被砍
Robert avatar
By Robert
at 2016-05-31T03:39
真的要砍掉改成543不就好了 如果不想讓奴隸戰消失
nerf抽牌吧
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-06-04T05:02
nerf抽牌是比較好的方向 奴隸戰目前就是大法師牌組
Enid avatar
By Enid
at 2016-06-05T21:10
一直濾核心牌 濾完鋪場又濾一波再鋪
Liam avatar
By Liam
at 2016-06-06T10:33
這幾天DreamHack比賽 奴隸戰只要沒濾到key卡
毫無反擊能力 打得不倫不類...
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-06-11T07:44
為啥奴隸要放伐木機啊?怎會有83%
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-06-13T13:25
推上色
Kama avatar
By Kama
at 2016-06-15T07:54
543
Isla avatar
By Isla
at 2016-06-19T05:43
很多combo套牌沒combo都是不倫不類啊 XD
Megan avatar
By Megan
at 2016-06-19T22:19
其他combo套牌還有生物佔場 奴隸是完全沒有
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-06-24T10:43
奴隸生物 扣除幾張防快攻的 其他不是濾牌就是爆發用
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-06-25T08:52
再說 能站上T1的combo套牌 濾牌能力都很強大
Puput avatar
By Puput
at 2016-06-25T11:41
在很多卡片遊戲中這算很正常 而且我覺得生物夠多了
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-06-29T04:09
其實奴隸戰現在就有點像以前的奇蹟賊
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-07-04T03:37
邊解你場邊打妳臉 還能順便抽牌
不要拿其他卡牌比 爐石不想玩這套
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-07-08T11:43
奇蹟賊 滾石戰 被砍不是沒理由的
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-07-12T18:11
扣掉一些被選法術 其實也才3種核心法術+2武器
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-07-17T08:12
BZ就是不喜歡可以一波爆發收頭還濾牌濾很快的
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-07-21T21:25
其他都是生物為主 混一兩張小法術
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-07-23T17:04
生物夠多? 一堆濾牌跟站不了場的生物...
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-07-24T21:25
一抽多的就苦痛和戰鬥狂怒 要砍抽牌這兩個應該都砍
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-07-26T11:30
dog打魚仙那場 手上握著爆發收場的生物
什麼都下不了 只拔了武器 自己被打到歪頭
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-07-29T05:08
本來這些生物就是濾牌用的啊 一點都不奇怪
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-08-02T12:55
你的意思好像這些濾牌生物都該廢掉?
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-08-06T19:00
沒 我的意思是 奴隸戰放一堆濾牌卡來湊COMBO
Selena avatar
By Selena
at 2016-08-08T12:50
這篇文也提到要砍濾牌機制 我覆議 就這樣
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-08-09T18:50
我是覺得差不了太多 沒戰鬥狂怒也有別的卡能抽
就跟把奴隸主改633類似 降低combo速度 核心沒變
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-08-13T01:19
現在問題在於 到底核心奴隸生多太op還是速度太快op?
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-08-16T19:30
所以你覺得該怎麼改??
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-08-17T23:05
這兩個問題差在一個是對方解牌不足 一個是來不及解
要動奴隸主就是 解牌不足的問題 動抽牌就是速度問題
Freda avatar
By Freda
at 2016-08-20T03:33
沒人推神翻譯?
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-08-25T00:16
以這篇文章來看 是認為解牌是夠 砍速度太快
但是動戰鬥狂怒還是會有5回生4隻的問題
Adele avatar
By Adele
at 2016-08-25T09:48
把奴隸主改633 5回4隻機率減半(後手硬幣) 也是砍速
Callum avatar
By Callum
at 2016-08-29T01:34
感覺這就跟臉獵3回打14點差不多難改...手順機率問題
Iris avatar
By Iris
at 2016-08-31T02:36
如果動奴隸主體質 費用也要調整..一起降低也許可行
Ula avatar
By Ula
at 2016-09-03T04:22
一起降低不是沒可能 當初奇蹟賊就是這樣
Heather avatar
By Heather
at 2016-09-04T21:14
冰法就有生物佔場喔?? 沒KEY卡不也是不倫不類...
Connor avatar
By Connor
at 2016-09-08T03:18
主要是目前3血很多職業不好解 如果降費降體質到2血
那樣會變成很容易被掃光
Connor avatar
By Connor
at 2016-09-12T02:51
5/3/2就很有感的nerf吧?
5/3/2 奴隸主就會很難生 受傷一次就剩下1滴血
Emily avatar
By Emily
at 2016-09-14T18:36
降到2血費用應該也會變低 5費就太貴了
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-09-15T22:03
所以冰法有在T1嗎? 拿冰法來比喻 差太遠了吧= =
Queena avatar
By Queena
at 2016-09-18T19:51
往類似迴音軟泥的方向改呢? 讓更多職業可以用
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2016-09-22T20:24
還有一種方法 改成叫進來的血跟受傷的血相同...
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-09-26T08:11
然後 冰法打不出OTK好嗎= =
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-09-26T14:56
叫進來的血跟受傷的一樣 基本上這套牌就死了
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-09-27T02:47
我是比較贊成都加cost 你有大地還是能玩這combo
Mason avatar
By Mason
at 2016-09-27T23:16
533的話就是最多4隻31 改這樣基本體質可以改34
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-10-01T09:43
只是速度整體變慢 還多了大帝要減到費這變因
Damian avatar
By Damian
at 2016-10-06T04:43
最多8隻31 或是用暴怒之類的加血 才能更多隻
Olive avatar
By Olive
at 2016-10-06T17:13
8隻3/1 op 很會生
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-10-08T05:33
奴隸戰就是讓戰鬥狂怒變超強 , 不然之前根本沒人放
去翻舊版meta , 不管控制戰還是打臉戰都很少人放
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-10-10T18:56
要NERF這套牌還不簡單,時光龍改成5/4/7就解決了
Jack avatar
By Jack
at 2016-10-14T11:45
那是最多啊 打到2點傷害 馬上少一半
Donna avatar
By Donna
at 2016-10-15T22:18
奴隸主出現讓白沫狂戰士有了大量傷害來源 , 不然
Carol avatar
By Carol
at 2016-10-18T08:26
白沫也是一樣連狼人戰都不常看到放
Thomas avatar
By Thomas
at 2016-10-19T23:38
有時候沒奴隸 戰歌+白沫*2旋風傷害也很可觀
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-10-24T22:34
這應該算是大帝害的 XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-10-25T17:52
bz這麼久沒動這些我看要改的可能應該越來越低....
Isla avatar
By Isla
at 2016-10-28T15:27
還有一個可能是目前改用征服賽制 就不會看到一打多
把這問題丟給套牌相剋去解決= =
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-10-30T18:04
不是 ben borde有提到 微調卡片時間跟出新卡時間
花得時間差不多 所以他們傾向出新卡
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-11-01T06:33
沒奴隸你空場極難做出15以上白沫 , 奴隸提供太多
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-11-02T23:49
要調卡片 他們要觀察meta 然後內部測試微調之後的
花起來時間跟出新資料包差不多
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-11-07T23:37
用套牌去相剋增加整體牌組的變化性來模糊問題 XD
George avatar
By George
at 2016-11-09T14:06
最簡單就是就這篇講的nerf濾牌引擎
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-11-10T04:30
BZ不想毀了奴隸戰 只是想提高不穩定度 從抽牌去改
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-11-14T04:20
BRM上市才兩個月 就算說要調整 大概也是7.8月之後了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-11-18T21:37
nerf戰歌 BJ4
Dora avatar
By Dora
at 2016-11-19T02:41
奴隸主生出來的克隆人改 2/2 或 3/2 就好吧?
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-11-21T23:47
人家再說戰鬥狂怒你在說苦痛 都在說些甚麼阿...
Damian avatar
By Damian
at 2016-11-23T18:44
砍苦痛是要一竿子打翻幾條船啊
Susan avatar
By Susan
at 2016-11-26T00:05
苦痛構築最多是戰士在用 其次才是法師 頂多兩條船?
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-11-28T21:54
同意這篇論點
Belly avatar
By Belly
at 2016-12-01T05:22
苦痛 - 新兵聖 冰法 控制戰 奴隸戰
Cara avatar
By Cara
at 2016-12-02T19:31
新兵聖放苦痛?要抽牌放教派不是比較好嗎?
Irma avatar
By Irma
at 2016-12-07T05:33
沒記錯的話聖很難對自己手下造成傷害 苦痛沒很搭
Jake avatar
By Jake
at 2016-12-12T01:07
可以搭保安官 不過我自己是比較喜歡教派宗師沒錯
Dora avatar
By Dora
at 2016-12-13T20:13
buff 5/4/3 謝謝
Dora avatar
By Dora
at 2016-12-17T09:16
現在怪物有效果的種類 不外乎亡語 靈氣 戰吼 狂怒
觸發(下方有閃電記號的)私心下一個資料片 可以以
觸發怪物為主題 當然可以出一些 針對觸發怪的效果
怪物可以學 dota2 暴力平衡 讓食物鏈 多一些其他的
角色 當然個人也同意濾牌越多的主題牌組 會越穩 畢
竟這是卡牌遊戲
Kama avatar
By Kama
at 2016-12-18T12:17
幹 爛那麼久 好不容易變強的
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-12-20T11:28
教派比較猛 只是聖很多4費 所以還是有放苦痛的
Enid avatar
By Enid
at 2016-12-24T18:31
希望改經典的牌 這樣又有魔塵賺了
Irma avatar
By Irma
at 2016-12-29T07:15
微調即可 白沫一波是有點誇張...
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-01-02T08:58
白沫很多時候也是不好解
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-01-05T13:10
MTG打不好
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-01-09T15:00
幹奴隸戰都馬看他自己再玩
自己抽牌自嗨

新手發問 遇到暴風城解怪問題

Victoria avatar
By Victoria
at 2015-06-16T03:15
想問一個剛剛在競技場遇到的問題 對方場上有 6/3暴風城 4/3炸彈客 3/2痲瘋 8/8霜狼督軍 我方場上有4/2蒼藍龍 輪到我 我是德魯伊 手上有揮擊 8水晶 還有8/8嘲諷樹 7/8火山樹人 5/4鴕鳥 請問怎樣交換最好呢? 我最後是揮霜狼,蒼藍撞霜狼,臉接暴風城,剩下一支3/1炸彈。 每次 ...

2.7 Patch 上了 新英雄頭像

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-06-16T02:37
Fron CM_Zeriyahand#39;s twitter: 2.7 Patch is now rolling out Get HYYYYYYYYYPPPPPPPPPPPEEEEEEEEEEEEEEEEE! 人在美服新Patch上啦 更新中 亞服也上了 With 2.7, weand#39;ll h ...

[閒聊] 關於大亂鬥

Mia avatar
By Mia
at 2015-06-16T00:40
今天是月中了啊啊啊啊啊啊 很興奮的跑去官網結果也沒有動靜QQ 我在想 會不會是因為iOS app更新審核比較久 BZ為了一致 所以才導致沒辦法馬上更新(PC)? 好想要趕快玩到哦 超級期待! - ...

Ben Brode談論Buff廢卡問題

Robert avatar
By Robert
at 2015-06-15T23:26
※ 引述《BHrabal (小說迷)》之銘言: : http://www.hearthpwn.com/ 看到的 : 我英文不怎樣 不知道有沒有理解錯誤 : Aland#39;Akir the Windlord - Players called it the worst legendary : in the g ...

爐石新手希兒繼續解牌組

John avatar
By John
at 2015-06-15T22:28
實況網址:http://www.twitch.tv/angel20739 ID:希兒#3806 伺服器/階級:台服/新手 實況主/擅長英雄介紹(至少25字): 爐石新手希兒目前繼續將各職業練至十等 之後會思考人生的新方向(? 是思考要玩什麼職業啦 歡迎各位先進前輩前來支持與指教 給新手希兒一點 ...