Jeff談現在版本的遊戲平衡 - 鬥陣特攻

※ 引述《death19407 (Nao)》之銘言：
: 原文:https://goo.gl/CjhEf8
: 有人在暴雪討論區反應說鬥陣更新速度和平衡調整很沒效率，
: 76被調太多、雙飛強到靠邀、豬搞了一年結果改成這樣...等等，
: 希望暴雪能善用PTR把能試的都試一試。
: 下面回應也有人反應說現在刺客陣(Dive comp)太OP，
: 變得大家要調整自己去配合刺客陣...之類的。其他抱怨有興趣的可以點原文看看。
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: 以下Jeff的回應
: 原文:https://goo.gl/cv7jeV
: 因為Jeff暴氣打了超長一串，所以寫個大概就好(結果還是全翻了)
: 大意:
: 我一直都有在關注各位的回饋，我也知道大家想要頻繁的Meta更動，
: 所以我也透過我的角度來談談我對這件事的看法，然而製作團隊並不是只有我一個人，
: 我們團隊內常常也會出現意見相左的情況，所以這篇主要是以我自己的想法為主。
: 我想接下來我要說的話可能會有些爭議，「我相信目前遊戲是平衡的」，
: 為什麼會這樣說呢？因為目前遊戲中並沒有任何一隻角色太過OP，
: 不過這並不代表一些角色完全沒有問題。雖然我認為拔掉豬的秒殺能力是必要的，
: 但我不滿意他目前在遊戲內的表現，此外，我們也要好好思考要怎麼調整慈悲的復活，
: 目前慈悲的大對雙方來說，在遊戲體驗上一點都不有趣。然而這並不是什麼世界末日，
: 它並沒有造成遊戲因此無法進行，所以我們傾向慢慢調整慈悲的大，
: 我只是拿慈悲來舉例而已。
: 我還是認為遊戲是平衡的。就統計來看，往往最不平衡的角色跟你們想的都不一樣，
: 分別是勞工和辛梅塔，他們的勝率超高，但我卻沒聽說太多人在抱怨他們兩個太OP，
: 這也是為什麼我們不會依賴統計數據上的數字來更動遊戲。
: 就像我上禮拜說的，平衡的感受永遠比真正的平衡來的大。
: 我真的很不喜歡幫一些在論壇的回饋做總結，因為這樣對很多人來說都不公平，
: 但就大致上來說，我知道各位對Meta變換不夠快速感到不滿，我的感覺是，
: 在職業比賽中的Meta，固定會出的角色往往就那幾隻，在比賽過後約莫一週，
: 這個Meta就會出現在較高端的天梯中(前3%)，
: 然而，大部分的玩家是不用那套Meta的，儘管如此，
: 這也不代表他們不知道這個Meta的存在。
: 會影響到Meta變化的因素有很多，總歸來說我認為有3大點。
: 1.遊戲平衡
: 2.玩家研發出新的策略
: 3.透過調整系統來強制影響Meta
: 就三點來看，
: 第一點:
: 我們不會因為太多人玩某個角色或太少人玩某個角色而隨意調整遊戲平衡，
: 若非必要我們是不會去動平衡的，就像辛梅塔出角率超低，但我們並不會為了讓她
: 變成「必出」的角色而改動她。簡單來說，調整太強或太弱的角色是好事，
: 但為了提升出角率而調整角色不是好事。
: 第二點：
: 就像過去玩家研發出三坦陣一樣，我們超喜歡的，如果想要Meta變動，這個是首選。
: 第三點:
: 我知道別人家有Ban pick系統，但我不喜歡，我不想看到比賽中火影專精跑去玩札利拉。
: 另外，我們最近在遊樂場加入了6v6的模式，我認為這個模式已經強大到足以被放入
: 快速對戰和競技對戰中了，這是透過調整系統強制改變Meta最好的例子，
: 因為該系統會強迫勝方去玩18個角色，雖然最終一定會變成只有18個角色被選，
: 而另外7個只有被遺棄的命運，但這並不是世界末日，是現實。
: 在其他遊戲中，也有Meta變動很慢卻能平穩往前走的遊戲
: (這邊拿TF2舉例，沒玩過就不翻了，怕翻錯XD，總之就是TF2雖然那樣還是很好玩)
: 棒球也不會因為大家都把強棒排第四棒而變得不平衡。
: 我也希望每個角色都能達到完全平衡，但在玩家的眼中，
: 若一隻角色X比另一隻角色Y稍微強個1%，那玩家們絕對不會選擇去玩角色Y。
: 就現在來看，刺客陣絕對是目前最優秀的策略，阿，說錯了，
: 是職業比賽中最優秀的策略。在鬥陣特攻中，絕大部分的玩家主要都玩快速對戰，
: 就一個月內的數據看來，大家最常選的角色分別是:源氏、76、半藏、麥卡利、慈悲
: 和炸彈鼠，不是高端或職業比賽中的玩家們，這才是你們的Meta(Jeff好派)。
: 當我PO出上面的數據時，一定有人要崩潰了，大家想知道的是競技的數據對吧?
: 雖然快速對戰的玩家才是這遊戲多數的玩家，但我還是告訴你們吧，他們分別是:
: 慈悲、DVA、76、路西歐、安娜和源氏，第七名是...萊茵，
: 而第八名是..猩..喔不對，是攔路豬，
: 這個才是你真正在過去一個月中，競技賽所碰到的Meta，
: 我不是想跟你說你對刺客陣的疲勞是錯的，我只是想讓你們看看現實而已，
: 「刺客陣」本身是一個很有趣的陣型，就遊玩和觀賞的角度來說都很棒，
: 看高端火影和高端閃光的play真的很爽，我知道大家不想一直看到刺客陣，
: 也想看看別的策略，這我認同，但我還是希望能透過比較緩和的方式來慢慢改變現狀，
: 就像當初，我們削弱了DVA，結果大量的玩家跑來跟我哭說DVA變垃圾了，
: 當時我們相信對DVA的改動是正確的，所以並未理會玩家的抗議，結果看看現在，
: DVA在現在的Meta中成了一個強勢的坦克。
: 玩家們相信我們若對一個角色進行改動，要馬一定是buff，要馬一定是nerf，
: 但我們調整角色只是為了讓遊戲變得更好，我們的目的絕對不是去削弱某個角色，
: 而是當該角色破壞遊戲體驗時，像是被豬勾到會被秒殺，我們就會選擇改動，
: 但我覺得豬應該還要在調整拉？我只是舉例而已，並不是所有事情都是非黑即白，
: 中間還是有個灰色地帶，讓遊戲變得好玩，有時我們必須穩住自己的立場，
: 而不是大大改動遊戲的內容。
: 我知道這篇文章會讓很多人崩潰，刺客陣並不會消失直到猩猩和DVA被nerf成智障，
: 但我們並不打算Nerf他們，我們只想在需要的時候才調整平衡，而我們已經很盡力
: 在調整了，我相信在三個月內Meta一定會變，而你若是那種希望兩個禮拜就換一次Meta
: 的玩家，你一定會因為覺得那個Meta很鳥而希望能回到好棒棒的刺客陣。
: 懶人包:
: 1.刺客陣只會出現在高端
: 2.你不是高端
: 3.我們沒有要削弱DVA和猩猩
: p.s原文的Jeff沒有像我打的那麼酸拉，我只是覺得這樣比較好翻，不要介意。
: (雖然還是有一定的酸度在)
: 打了兩個小時 囧


老實說整篇最讓我感到訝異跟失望的點是:"傑夫不打算(喜歡)推Ban角機制"

Ban角機制我個人認為是對於遊戲平衡很好的一個輔助系統。


Q1. 遊戲平衡到底要跟著比賽、高端走，還是全體玩家?

大致上來說遊戲公司必須跟著比賽(高端)走，"因為電競比賽是OW設計很重要的一環"

而中低端(大部分玩家)所認為的平衡是否不重要?(ex.雙飛、豬秒殺) 答案也是否定的

但是優先度跟重要度肯定不是第一，因為這是發揮上的問題。

假設你今天為了中低端砍了雙飛(或是buff射控)，法拉很可能"完全"消失在高端跟比賽

單純直接砍跟直接調整是很難兼顧中低端(大部分玩家)跟比賽(極少數高端)的




回到我想聊的主題:Ban角機制


Ban角機制從另一個角度看有點像是設計師的逃避行為XD

它讓玩家來Ban極少數他們覺得過於OP的角色，所以會造就一個現象

"不同分段的玩家Ban角會不一樣"

雙飛是否在低端真的很OP? 那你就會看到低端都Ban法拉，如果Ban的是慈悲就或許

可以了解雙飛強其實是強在慈悲(其實慈悲才是大腿?XD)

攔路豬真得過於OP? 那就ban他


Ban角在目前的OW目前沒有，而OW的角色數量我認為也不構支撐Ban角機制

或許極限只能放在禁止對手隊伍選擇某一位角色，不能再多了。


對，當某位專精火影或閃光的選手被Ban的時候是很可惜，但是對於遊戲機制也或許能夠

成新的看點(戰術面)，觀眾未必不買單的。 而對於玩家在RK的體驗來說我個人認為是好

的，對於設計師的平衡設計也能有輔助效果。


對於傑夫說他不喜歡Ban角機制的理由我覺得非常驚訝而且膚淺，事實上現在的遊戲平衡

設計不也是把頂尖麥卡利或萊茵選手逼他選閃光或猩猩(笑)?

職業選手永遠會跟著Meta走或是創造META，這是因為這是他們的工作跟職責。要是火影本

人認為這場他選札莉亞會贏，他一定會捨棄源式選札莉亞。


還是希望OW提升更新速度，對於其他的機制設計會有更多的可能性









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作者 ichigo100 (草莓100) 看板 Gossiping
標題 [問卦] 百事可樂那麼難喝怎麼不會倒的八卦
kfc的百事可樂超級難喝
怎麼活這麼久不會倒?

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