FF13和FF15 - PS

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因為其他地方剛好討論到這個話題,作為FF7R的前瞻,稍微聊聊13和15的問題在哪。


FF13和原名Versus XIII的FF15,都是從04年新水晶神話開始立案的企畫,直到2016
年推出FF15為止,整個企畫歷經十年。新水晶神話的作品在玩家間的評價是褒貶不一
,但我覺得新水晶神話的問題是從最初幾個PV中就能看出來的。

首先先來看看FF13最早在2006年E3的PV:
https://youtu.be/aSbgKWVPKUc?t=30

https://i.imgur.com/E7Zqp6D.jpg
https://i.imgur.com/zbiJTFO.jpg
https://i.imgur.com/RK9Saju.jpg
https://i.imgur.com/kC6YYtb.jpg

我引用從三十秒處戰鬥系統展示開始的PV,讀者們看了有什麼感想呢?第一個想法一
定是這個戰鬥系統的演出和運鏡超級酷炫華麗,簡直跟動畫或電影一樣

PV中還可以看到一些戰鬥設計的理念,比如說左上角的小地圖可以顯示所有敵人的相
對位置,可以看得出最初是有跟大量敵人同時混戰的想法;右上角有個量表可以控制
時間,戰鬥中可以操控時間和空間和重力。

眾所周知,在FF12以前,這系列都是傳統的指令制戰鬥,FF12反而是脫離了系列傳統
。FF13初期的構想應該是希望恢復指令制的戰鬥,但同時又要有ACT式的華麗刺激和快
節奏。我猜測SQUARE內部企劃人員可能是想:在PS2上有了FFX的實時演出經驗,12的
實時戰鬥經驗,還有KH的動作戰鬥的經驗,那三種經驗加在一起,應該可以做出有動
作電影式的回合制戰鬥吧?

可惜的是,這種水準的實時戰鬥演出,即便是今天也辦不到。理由很簡單,運鏡和動
作設計這涉及到主觀的審美,要讓AI來控制運鏡和演出,直到今天都相當有難度。
另外這PV中的光影效果也非常精良,但要讓AI來控制同樣不太實際。現代玩家一定經
常都有在3D遊戲中捏臉但實際遊玩的效果卻不如預期的經驗,就是因為光影的關係。

我覺得SQUARE也不是存心詐欺畫大餅,因為以往FF的慣例都是實際成品比PV好的,新
水晶神話恐怕只是帶頭企畫的人都不太懂程設,不太了解現代技術的侷限性。

至於13的流程太單調或一本道,應該也是技術和成本控管不好,在無謂的概念上浪費
太多時間,導致遊戲內容縮水的結果。如果放在技術比較成熟的今天,那弄成FF7R的
水準應該是沒問題。



再來看看FF15的情況:
https://www.youtube.com/watch?v=9mTDTVlbmHk

FF15的原始概念圖
https://i.imgur.com/MsE7jnq.jpg
https://i.imgur.com/vkMKdRD.jpg
https://i.imgur.com/Ue5lNVs.jpg

FF15成品和PV最大的差異在於,王國和帝國等大都會的場景幾乎全部砍光,劇情也砍
了七八成。只剩下了曠野。

開放世界的地圖,大致上分為中古城堡時代和現代大廈時代兩大類型,還有以都市為
主或以曠野為主兩大類型。
現代型的開放世界,通常曠野會比較少,因為要考慮到瞭望地平線遠方的都市的規模
。就算是Rockstar都沒辦法弄好幾個都市。高樓大廈越多的,比如說蜘蛛人和蝙蝠俠
這種的,相對來說曠野就比較少或者幾乎沒有。
而中古時代通常樓房較矮,頂多就是幾個城堡會比較高,所以比較不需要考慮地平線
瞭望樓房的問題。但就算如此,Bethesda的上古卷軸也是在主城旁點綴十幾個平房就
算首都了,可以顯見開放世界的製作成本相當高。

https://i.imgur.com/PQUCaJS.jpg
網上據傳GTA6的地圖規模會是五代的五倍大,而且會包含三個城市。即使是Rockstar
都要到六代才能拿出三個以上的大都市。

不同於FF13的冒險舞台主要在繭內,FF15在企畫初期就有至少三個以上的國家和五個
以上的都市,最後成品稍微比較有做出來的就是水都歐爾提謝,但水都的樓房層數也
不高,而且也非常限制玩家活動的範圍。
至於路西斯王國和尼布海姆帝國除了主線過場外,PV中原本有的劇情和內容幾乎全砍
光了。

那難道不可以用過場式的方法讓玩家看看都會區的場景和故事嗎?理論上可以,但是
FF15有瞬移系統,也很容易讓玩家一下子就看到城區規模有限。而且開發成本依然是
太高了。



FF13的問題在於戰鬥系統概念超越當代技術,而FF15則是遊戲規模太大,開發成本會
大到連R星和貝賽斯塔都做不出來。
否則FF13和FF15的故事原案都是好的,但就是因為系統概念超越當代水平,系統概念
被砍的同時故事也被砍得七零八落。

相較之下FF7R就樂觀許多,第一部僅限於米德加內,後面幾部只要也盡量不去碰世界
地圖和曠野,評價應該就不會有問題。

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All Comments

Puput avatarPuput2020-03-17
其實可以先清楚一點 13跟15我都玩得很開心 我想應該也是一
堆人玩得很開心
Ethan avatarEthan2020-03-20
未來人?
Caroline avatarCaroline2020-03-21
野村一心想搞自己的真王(V13),他到底會放多少心力在太
7上很難說,更何況太七製作人還有個鳥山在,4/10見真
章吧
Connor avatarConnor2020-03-21
當代水平 當代垂直
Tracy avatarTracy2020-03-21
水平做水準用是台灣本來幾十年前就有的用法,跟對岸無關
Queena avatarQueena2020-03-23
Ingrid avatarIngrid2020-03-25
PS3性能有被吹過,開發者應該也是有苦說不出
解放性能也是後期的事了
Xanthe avatarXanthe2020-03-28
走出米德加還不碰世界地圖和曠野...這有難
難道要效法FFX的方式嗎XD
Quintina avatarQuintina2020-03-28
不碰曠野?我之後要怎麼打那隻該死的眼鏡蛇?
Mason avatarMason2020-03-31
FFX方案就是最佳解,而且原本世界地圖上也沒有什麼劇情
Liam avatarLiam2020-04-03
變成選定任務後會傳送到目的地,不然就是指針式的地圖移動
Mason avatarMason2020-04-07
考慮到地球大小和人類的相對比例,大地圖在當代會變得出戲
Ula avatarUla2020-04-12
FF7我覺得關注點在文森和尤菲會怎麼加入,原版是隱藏角色
Isla avatarIsla2020-04-15
用章節來做吧, XX篇 OO篇, 中間走路的過程刪掉還好
Robert avatarRobert2020-04-18
不然一般OPEN WORLD也是一個國或一個島
FFVII原作是一個星球,除非你像XBX那樣做
Emily avatarEmily2020-04-18
人跑的飛快 地圖像是一個模型
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-04-22
啊? 等等 鳥山還在SE?
Gary avatarGary2020-04-24
13最終版的戰鬥我還是蠻喜歡的
Andy avatarAndy2020-04-28
無聊當有趣
Olive avatarOlive2020-04-30
希望FF13, 也能出在PS4上
Eartha avatarEartha2020-05-03
15代就是個笑話,半成品也好意思拿出來賣
Mary avatarMary2020-05-08
野村:甩鍋我第二的話誰敢說第一
Ida avatarIda2020-05-09
到時大家就會知道野村全力以赴的KH3有多棒了!
Ethan avatarEthan2020-05-14
reFF7又沒說要無縫地圖,到時候第二部就分區啊,別開放
世界了
Lauren avatarLauren2020-05-19
但用島來區分不知道要做成幾部曲了
Ethan avatarEthan2020-05-20
還是分區好了,像outer world那樣
Sarah avatarSarah2020-05-22
我倒是希望re7分區開放世界 飛空艇用過區的方式讀取就好
像是東大陸秘銀洞以北一區 以南一區 西大陸尼布爾山以東
以西 然候點綴一些支線等的
而且飛空艇大概是第三部了 說不定那時的硬體負擔得起全星
球飛空艇視野的開放世界
Caroline avatarCaroline2020-05-23
15最後的飛車蠻爽的 雖然常常降落墜毀XDDD
Agnes avatarAgnes2020-05-24
那就會空蕩蕩一片吧,FFXV那麼小就夠空了
而且FF7有規模的城還真的不多,都要重新做
Hamiltion avatarHamiltion2020-05-26
先不講地圖 這兩代劇情就是一坨狗屎
Agnes avatarAgnes2020-05-26
單獨談13 可能預防針打多了覺得還好
但15是連打預防針的還是覺得一坨屎
Valerie avatarValerie2020-05-31
純噓又在戰文理組
Una avatarUna2020-06-01
實際上13就是做的比15好 13三部曲做得很不錯 只是一直被黑
Belly avatarBelly2020-06-06
我個人覺得都一樣爛, 但13對我來說是最爛沒有之一
反正13和15都老話題了
Jessica avatarJessica2020-06-09
文組得罪你了喔
Susan avatarSusan2020-06-10
當初比起雷光的13,更期待的是諾克特的v13,雷光雖然是
帥氣女主,但那時追情報就覺得故事大綱很微妙,玩過後也
留不下什麼深刻印象,而v13在歷經波折後的15卻因為各種
不完整成了眾矢之的,真希望當時三部曲是給v13的,只是
野村生不出v13…
Belly avatarBelly2020-06-13
然後15最期待的三個DLC也砍掉…
Rosalind avatarRosalind2020-06-14
都是糞作
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-06-15
別再提v13了,就是個胎死腹中的美好幻想...
Cara avatarCara2020-06-15
真的給野村生出V13,說不定現在就是大家幹V13
Emma avatarEmma2020-06-19
SE可能就倒了
Rachel avatarRachel2020-06-22
13戰鬥系統一點問題都沒有 根本劃錯重點
Noah avatarNoah2020-06-25
說pv詐欺我同意 那個雷光的戰鬥演示最後做成大招而已
Regina avatarRegina2020-06-27
其實13-2跟雷光歸來撇除那莫名的劇情 遊戲性還是不錯
的...