cEDH雜談 - 魔法風雲會

Doris avatar
By Doris
at 2022-05-11T15:58

Table of Contents

看到前面的幾篇討論,我也被釣到了XD
過去比較常在巴哈發文(ptt大多是情報文),
今天就輕鬆聊,想到什麼就聊什麼吧。
沒什麼詳細的cEDH介紹就是了(但文還是很長)
對cEDH的問題,或者什麼樣的批評,都歡迎回覆,我也會盡量回的。

在我開始接觸cEDH的2020年,是cEDH很大的一個分水嶺。
塔薩先知的出現,導致flash hulk讓玩家風聲鶴唳,迎來了cEDH寒冬。
大量的棄坑潮出現,直到RC為cEDH玩家開一次特例,ban掉了閃現為止。
寒冬過後,迎來的是百家爭鳴,倒胃口套牌取代了flash hulk成為主流。
指揮官傳奇和紅色的超進化、阿典拿下第一次大型實體錦標賽、
維諾塔和無組合技死鎖的崛起、到目前再度回歸的中速兩小時對決……
對於喜歡複雜變化的我來說,相見恨晚啊~
在COVID的影響,以及官方過去幾年對賽事的消極態度下,
國外也帶動了一股線上指揮官的風潮。
這些玩家,更多是從傳統的構築賽制加入指揮官,也就是大家口中的Spike,
自然引起了休閒/競爭指揮官的激烈討論,連帶著代牌與pubstomping的議題。
在這些討論的影響下,也越來越多人接觸到,並加入了競技型指揮官的行列。
然而,目前在台灣,競技型指揮官似乎還是不適合討論和推廣的禁忌。
希望能藉由這些討論,多少引起更多玩家的興趣。
畢竟,誰不希望別人也能喜歡自己喜歡的遊戲呢~

「二回就結束,洗牌遊戲很無聊」、「就DC先知,UUB誰不會」
每次看到這些評論,除了覺得說的人在雲,我更多是覺得很可惜。
這麼有趣、豐富且變化多端的遊玩方式,
就只是因為一些成見,而失去了體驗的機會。
我想說的是:先試試看,多少了解一下,真的不喜歡再說嗎!
就像所有的構築賽制,在過去以及接下來的未來,
cEDH都有可能發生meta大幅度改變,甚至到令人厭惡的程度,
但至少目前而言,cEDH的環境是十分健康的。
UUB強嗎?真的很強,定義環境的強度,以至於沾藍黑都得帶一下。
但真的討厭UUB的話,環境中有的是不帶UUB的套牌。
據我的觀察,很多台灣的cEDH玩家甚至會故意避開UUB的套牌,
並且在多人遊戲中,三個對手更有機會能夠懲罰你所犯下的失誤。
即使看起來真的很像薪傳,但遊戲過程絕非一對一的對局中能體驗的。
無論是看看牌表、觀看對戰影片或實際坐下來遊玩,
只要真的去體驗和了解,很多關於cEDH的偏見就能夠輕鬆解開了。
至於最後會不會留下來倒是其次了。至少也看見指揮官的不同面貌。

為什麼我會說,至少了解一下cEDH?
作為玩家集體開發的結晶,cEDH無疑是EDH中執行獲勝的套牌天花板。
當認識到了極限後,我認為玩家就能更從容地拿捏自己套牌的強度。
我自己觀察到的是,許多玩家會在心中先設想了一個cEDH的樣子;
在強化自己的套牌的時候,只要不是組到那個幻想的cEDH的樣子,
那自己的套牌就是「休閒」套牌了。
cEDH也許真的和Sheldon Menery當初設想的EDH差很多,
但你手中的套牌,真的有離cEDH很遠嗎?
你在做的事情,跟cEDH套牌真的有差很多嗎?
每當新系列發售,玩家總是會將更強的卡放入自己的套牌,
重印導致的價格下跌,也讓玩家能把過去收不起的單卡放到套牌中。
不知道天花板的真實樣貌,怎麼能知道自己的套牌離天花板有多接近?
更不用說誠實地面對自己的套牌強度了。
比起c或不c,我相信大家其實更在乎的是自己套牌強度合不合適。
你希望你的勝利,是因為自己真的比較厲害,還是純粹的套牌強度輾壓呢?
當休閒套牌與競技套牌的強度邊界越來越模糊,
強度的問題已經不再是休閒or競技,這樣能一刀兩段的分法。
如今,c或不c,更多只是讓玩家群體吵起來的說詞而已罷了。

有趣的是,玩家會一邊抱怨強度越來越高,
同時卻也一邊提升自己套牌的強度。
明明玩家可以選擇不要提升自己套牌的強度,
卻最終還是選擇提升自己,而不是試著說服其他人不要組到那麼強。
為什麼呢?很簡單,想贏嗎!
速度會加快,終究是玩家了解並選擇去最佳化自己的套牌。
我個人的休閒套牌,至少都有一兩年沒更新了,
依舊保持著一回地,二回徒長這樣已經跟不上時代的速度。
即使大部分的時候都會輸,那又如何?

休閒嗎,有玩到就好了。
當在意起勝負的時候,你早就不是當初休閒的你了。

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All Comments

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-05-15T07:20
不錯啊
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-05-18T22:43
就很多人喜歡把價值觀互壓在對方身上
莫名其妙
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-05-22T14:05
現在還要事先講好打休閒還是競技
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-05-26T05:27
只針對最後一行有點看法,"在意勝負就不夠稱休閒"這也
Belly avatar
By Belly
at 2022-05-29T20:50
是打翻一船人的說法,更多的是希望在"能玩到自己想玩
的主題"以及"在自己的主題限制下獲勝"這樣的前提下來
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-06-02T12:12
進行遊戲而已,差距在於有沒有把勝負放第一位(例如為
David avatar
By David
at 2022-06-06T03:35
了贏直接打掉牌組構成),而不是完全不強化才能說休閒
當然這邊沒有對錯問題,就不同取向的不要放在一起打
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-06-09T18:57
所以現在怎麼區分自己的套牌是C還不C…
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-06-13T10:19
有放0費加速就競爭,沒放0費加速就休閒(?
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-06-17T01:42
我覺得直接分你會不會讓同桌的沒有遊戲體驗比較實在
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-06-20T17:04
EDH(至少原始來說)就是個社交遊戲,和TRPG跑團一樣
Adele avatar
By Adele
at 2022-06-17T17:26
想要贏跟不休閒是兩回事吧。
照這種講法什麼牌組都是CEDH沒有人不是。
Delia avatar
By Delia
at 2022-06-21T08:49
你的休閒套牌很休閒嗎?就算你是一回地二回徒長你牌組
做的事跟CEDH有差嗎?還不是下地加速使用咒語。
Iris avatar
By Iris
at 2022-06-17T17:26
因為都做這些動作所以大家都是在意勝負的CEDH牌組?
Lily avatar
By Lily
at 2022-06-21T08:49
像我組克撒,很強嗎? 廢話,但我的主題是神器token海兵
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-06-17T17:26
打爆人,裡面一個直接獲勝的combo都沒放,也沒塞那些和
Jack avatar
By Jack
at 2022-06-21T08:49
https://i.imgur.com/BIbmSBv.jpg
界。
James avatar
By James
at 2022-06-17T17:26
這也是巴哈拿過來的,我是覺得休閒與否大概就是6分為
Emily avatar
By Emily
at 2022-06-21T08:49
主題不符的0費神器,休閒與競技還是看你組牌取向而不
Zora avatar
By Zora
at 2022-06-17T17:26
是直接拿極端值來打翻人
Madame avatar
By Madame
at 2022-06-21T08:49
不過休閒與否其實也就是相對的概念,我相信四人局因為
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-06-17T17:26
人人互相制衡都拿強度1的出來也是互動很熱烈啦。
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-06-21T08:49
只是大部分的人「只是選自己喜歡的王」的情況下牌組強
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-06-17T17:26
度都在5~6這個區間,所以就會說這個強度是休閒而已XD
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-06-21T08:49
應該說 挑喜歡的王 以及 玩喜歡的主題 這樣多半會有
限制器效應,導致強度無限提升還是有上限擋著,反之拔
掉限制器就炸了
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-06-17T17:26
為啥會說7、8比較不休閒是因為上面有提到低費的導師、
完美等級的地牌跟高效率的抽濾加速。
Carol avatar
By Carol
at 2022-06-21T08:49
在我的理解就是老圈地、各種昂貴的0費加速與高單價的
那些東西,到這程度本來就跟休閒脫鉤了吧。
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-06-17T17:26
我不認為我的界線有跟表上說的不同,除非你要說因為只
有1跟2被標註競技所以8以下都叫休閒。
9跟10被標註競技*
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-06-21T08:49
老圈差異見仁見智,以0費加速神器除了鑽石瑪珂之外其他
都有重印過 導師也大部分都有重印過 以這些基本套件來
說其實各收一張我是認為難以負擔的程度
Mia avatar
By Mia
at 2022-06-17T17:26
*不到
Damian avatar
By Damian
at 2022-06-21T08:49
而且這些牌也能有效的增加你套牌計畫的成功機率
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-06-17T17:26
不管你個人是不是難以負荷,一張珠光蓮花90美金這種東
Freda avatar
By Freda
at 2022-06-21T08:49
西我是不會當成休閒遊戲的料。
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-06-17T17:26
不論競爭還是休閒 都能放進去的單卡
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-06-21T08:49
你放了這些東西跟大部分的玩家所處的等級就已經脫勾了
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-06-17T17:26
,不用自以為跟別人一樣。
Enid avatar
By Enid
at 2022-06-21T08:49
講到底多數人衡量的點是在於套牌預算。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-06-17T17:26
如果你那區的玩家大部分人都不會放這些單卡,那你也不
該會有大家越打越快的感嘆才對。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-06-21T08:49
休閒局之所以稱為休閒局,是因為那個環境的速度可以讓
阻止而是根本沒辦法做)。
Freda avatar
By Freda
at 2022-06-17T17:26
多數人都玩到自己想玩的東西(就算失敗至少是做出來被
我是不知道你們到底是啥環境,我說的越來越快的點明明
前面都說很明白了。
Irma avatar
By Irma
at 2022-06-21T08:49
其一是常規的加速,2費以下較高效率的加速因為大量重
;其二現在很多強力主將費用降低所以舊環境一些六費主
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-06-17T17:26
印,以往還能接受躺進鑽石現在已經都是印記、飾苻起跳
將已經相較偏慢。
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-06-21T08:49
再加上近幾個系列狂推珍寶,就算是不太高成本的套牌加
你不能因為一直身處高速公路就說別人時速30變60沒變快
吧。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-06-17T17:26
速能力也比以前高很多,本來現在環境就是有比以前快,
George avatar
By George
at 2022-06-21T08:49
更何況珠光蓮花在3色以上指揮官就很難用,當作是否休閒
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-06-17T17:26
的評判標準也不太對
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-06-21T08:49
鑽石是曾經一度頗貴沒錯,因為久沒印啊,但是現在非純
色套牌大概不會用了。
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-06-17T17:26
珠光蓮花只是一個案例,只是想抬槓的話就算了。
Mason avatar
By Mason
at 2022-06-21T08:49
我看就算今天黑蓮花在EDH能用你也會覺得休閒玩家應該
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-06-17T17:26
花上百萬收一張放進套牌吧。
Noah avatar
By Noah
at 2022-06-21T08:49
顏色越多花漾越多,總不能說單雙色套牌放了這張就被踢出
休閒的範疇了吧...人家就能玩的花樣就比多色了
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-06-17T17:26
講珠光蓮花也只是今天正好看到有人在社團賣2600而已,
看你要代換成什麼牌隨便。
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-06-21T08:49
不然因為我不是藍色套牌不能塞康牌所以用FOW那些東西
我用不到就說那些牌很休閒,好哦。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-06-17T17:26
我只是想說這些萬用牌大部分都有重印過 也都有便宜過 真
的不用因為放了這些牌就說這些人不是休閒玩家了
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-06-21T08:49
那你自己去跟做表的人抱怨啊,憑甚麼高效率的加速跟導
師放了強度就要標示那麼高啊?
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-06-17T17:26
就算都放進去強度也應該標低一點超休閒的啊。
George avatar
By George
at 2022-06-21T08:49
就不是講單張而是整體而論,不然極端一點我99張海島一
張蓮花,所以那張蓮花很爛很休閒好了。
Eden avatar
By Eden
at 2022-06-17T17:26
同樣一套牌把一張秘法印記換成蓮花強度沒啥影響,7、8
張加速都換成那一類的東西呢?
Ida avatar
By Ida
at 2022-06-21T08:49
同一套牌只把一張補血門換成老圈影響也不大,全都是老
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-06-17T17:26
圈呢?
Madame avatar
By Madame
at 2022-06-21T08:49
明知這個意思是啥,硬要說單卡影響不大所以不影響休閒
度,阿不就標準只是要來槓的。
David avatar
By David
at 2022-06-17T17:26
何況我也不記得我有說「放一張珠光蓮花就是競技套牌」
,而是說「一張珠光蓮花要價90美金」來說這不是一般休
閒套牌會放的東西,故意說成前者我看是故意想戰而已吧
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-06-21T08:49
對對對,單卡無所謂,所以就算整套牌只有躺地一定跟都
是站地差不多。
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-06-17T17:26
怎麼會有白癡要去收找地地電震地呢?都放公會門不就好
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-06-21T08:49
了。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-06-17T17:26
休閒套牌是以組成來看 不是造價吧…
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-06-21T08:49
OK,100美金的cEDH怎麼組?
Mary avatar
By Mary
at 2022-06-17T17:26
反正要針對單點抬槓就來吧。
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-06-21T08:49
蓮花也可以進休閒套啊 啊抽到了不給用嗎?
Eden avatar
By Eden
at 2022-06-17T17:26
過然還是單點槓精,講了一堆都看不懂只知道講一樣的話
Irma avatar
By Irma
at 2022-06-21T08:49
Callum avatar
By Callum
at 2022-06-17T17:26
你們能不能換個花樣?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-06-21T08:49
的確是看不懂啊 又不是放一堆貴牌就是C
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-06-17T17:26
看不懂就回學校練閱讀理解去,
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-06-21T08:49
等你組出一套百美cEDH再說吧,
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-06-17T17:26
說得好 該回學校練一下表達能力了嗎?
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-06-21T08:49
看不懂的是你啊,組出牌了嗎?
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-06-17T17:26
當那張表的信徒有這麼值得自傲喔 lol
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-06-21T08:49
連話都看不懂的槓精那麼值得自傲喔。
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-06-17T17:26
自己在那邊說不覺得娛樂套該放蓮花 所以 fow ,mana crypt
Mia avatar
By Mia
at 2022-06-21T08:49
也都不能放喔?
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-06-17T17:26
真的就是你自以為而已 還在那邊覺得別人都懂你的神邏輯
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-06-21T08:49
真的是自以為的單點槓精。
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-06-17T17:26
當套牌充滿各種低費加速、低費導師、低(替)費解(
康、殺、掃、鎖就是競爭型啊,一桌四個人不就在比心
機怎樣可以不被斷招,或是怎樣可以斷別人招。如果沒
不了多少
Harry avatar
By Harry
at 2022-06-21T08:49
先講好同桌其他三人都是休閒等級,根本組團打魔王還
有很大機會滅團。上面那個表雖然不是100%準確但也差
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-06-17T17:26
反正我現在就帶兩套 一套制服cEDH 一套我自己想玩的
我打EDH就是想放大煙火 要玩c也可以我就不喜歡制服
Edith avatar
By Edith
at 2022-06-21T08:49
隊不行嗎?
Susan avatar
By Susan
at 2022-06-17T17:26
Spike玩家想怎麼玩是他們的事 但是我就Timmy想放大煙
火啊
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-06-21T08:49
這點輪不到Spike教我怎麼玩
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-06-17T17:26
要看什麼時代 我一年前有組出一百美cedh. 但很多料都漲了
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-06-21T08:49
現在那些已經超過一百美
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-06-17T17:26
其實講那麼多 實體還是看常去卡店環境 線上就看有沒有
律定規則
Emma avatar
By Emma
at 2022-06-21T08:49
鎖跟掃在競技型沒那麼重要吧,速度快到不需要用這兩種
,低費高效率的加速跟導師才是重點。
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-06-17T17:26
其餘的就是效率很高的組合技元件以及低費/替費解。
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-06-21T08:49
當然也有那種超快速達成完全死鎖的戰略,只是在現在應
該不是上位。
Mason avatar
By Mason
at 2022-06-17T17:26
個人的 cEDH 也有放鎖,不過鎖的用意真的只是拖慢特定牌組
像是我打 Ukkima Food Chain,我放反對派密探跟道西是為了
Dora avatar
By Dora
at 2022-06-21T08:49
讓比我快的 Turbo Ad Nause 慢一點,讓我自己的 combo 可
以做出來,並不是要讓整桌都不能動
Regina avatar
By Regina
at 2022-06-17T17:26
至於上面講的競技跟休閒,個人覺得只要你開始想要獲勝
(這邊的為了獲勝是指開始把一些自己想玩的主題拔掉)
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-06-21T08:49
就算是往 cEDH 邁進了,剩下都是套牌完成度的問題
Joe avatar
By Joe
at 2022-06-17T17:26
只要選用的牌是條件內的最佳解(例如想針對特定情況、或是
預算內最佳牌)就算是 cEDH 了
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-06-21T08:49
當然無預算限制的套牌強度整體來說會更強,不過像上面那套
100 鎂上下的百合子也是把另外三家完整的 cEDH 吊起來打
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-06-17T17:26
所以真的不能只是單純的以價格來區分是否為競技套牌
我就有看過整套逼近一萬鎂的休閒套牌,地牌加速的確都很
齊全,不過咒語以及生物的選用部分真的很多玩具
Erin avatar
By Erin
at 2022-06-21T08:49
所以單純以價格來區分套牌種類算是很不理性的說法
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-06-17T17:26
有空來寫 cEDH 的套牌組成跟類型介紹好了,感覺有不少人
不太理解
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-06-21T08:49
只要想贏就是cEDH wwwww
那沒啥好說了,只要有勝利的可能哪怕牌組99張海島都是
cEDH。
Erin avatar
By Erin
at 2022-06-17T17:26
我看也不用解釋啥了,講再多也沒用,你們繼續拿你們的
牌組去享受就好。
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-06-21T08:49
我不是這個意思 = =
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-06-17T17:26
我是指會為了要贏而捨際自己一開始組這套牌的初衷
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-06-21T08:49
另外我也想聽聽 99 海島要怎麼有好的 game plan,我很好奇
Eden avatar
By Eden
at 2022-06-17T17:26
看起來也舉例不出來,現在看看誰才是槓精啊 bruh
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-06-21T08:49
某個人就是滑坡專家阿,從他先前的發言就覺得不意外
Cara avatar
By Cara
at 2022-06-17T17:26
滑坡王笑死 跟那種人打牌一定很辛苦
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-06-21T08:49
一間店只要有一個人在C,指揮官就不自由了
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-06-17T17:26
什麼叫滑坡?「珠光蓮花不是一般休閒套牌考慮的東西」
滑坡成「你放了珠光蓮花就是競技套牌不休閒」,這就叫
滑坡;什麼叫滑坡?原Po說自己巴哈來的所以跟著貼張巴
哈討論串的表格滑坡成你是那張圖的信徒,這就叫滑坡;
什麼叫滑坡?想贏就是cEDH,這就是滑坡。
John avatar
By John
at 2022-06-21T08:49
99張海島是廢牌啊,可是上了牌桌還是有機會贏啊(因為
別家同歸於盡啊),按照邏輯會贏就是cEDH。
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-06-17T17:26
那還需要介紹啥是cEDH、現在cEDH都啥牌?反正所有人組
的都是cEDH嘛。
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-06-21T08:49
講了多少次標準是相對的,如果多人戰每個人都拿競技等
到珠光蓮花也不能放,叫槓精真的是剛好而已。
Olga avatar
By Olga
at 2022-06-17T17:26
級的套牌一樣很有互動、重點是有沒有玩到主題,偏偏喜
歡抓著一兩點滑坡,說珠光蓮花這種牌不是一般休閒套牌
考慮的東西就能上綱成放了珠光蓮花就是競技,運氣好抽
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-06-21T08:49
就說了不是說會贏就是 cEDH,我是以贏為最主要目的的牌就
可以分類成 cEDH = =
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-06-17T17:26
整天在那邊槓精來槓精去的,要不要去照照鏡子?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-06-21T08:49
「想贏但是用自己喜歡的主題」跟「想贏所以我去打我沒有
那麼喜歡的主題」是兩個截然不同的概念,你有沒有考慮回
國小重新讀一下好增進你的閱讀理解能力?
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-06-17T17:26
「當在意起勝負的時候,你早就不是當初休閒的你了」閱
讀理解加油。
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-06-21T08:49
cedh就是有什麼低費組合計就放,導師找低費組合計,
對面要贏就康,一點主體性都沒有...還不如打標準交
互上比較有互動感,比快的爽感還不如玩遊戲王。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-06-17T17:26
不能接受你說認為『二回就結束,洗牌很無聊』很雲
Freda avatar
By Freda
at 2022-06-21T08:49
當4個人在玩,3個人第二回兩張地+一加速,其中1人已經贏了
,除了這感受我還應該覺得很好玩嗎?
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-06-17T17:26
如果你發現其他人明顯都休閒,你就別玩cedh的套牌
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-06-21T08:49
好玩是建立在大家的標準差不多,休閒跟休閒玩,要玩c就去
找c的玩,三個休閒一個c我只會想什麼時候離開這桌
Gary avatar
By Gary
at 2022-06-17T17:26
往惡意的方向解讀就變成利用強度的模糊硬要把對方說成
cEDH(反正你們也想贏做的事跟cEDH差不多),或把自己
的牌組說成休閒牌組(雖然我的牌組該塞的都塞好塞滿但
是這不代表我不休閒啦),來享受碾壓別人的快感。
Puput avatar
By Puput
at 2022-06-21T08:49
難得魔風討論的這麼熱烈
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-06-17T17:26
因為是萬年吵架議題
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-06-21T08:49
炸魚?(不過多半是PVP遊戲在講)
Susan avatar
By Susan
at 2022-06-17T17:26
魔風也算是一種 pvp 遊戲吧,用炸魚沒毛
Belly avatar
By Belly
at 2022-06-21T08:49
病(?
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-06-17T17:26
這個前面也說了不是啥c不cEDH,只要有競技多少就會有
這個問題,比如雷精靈拿去打人家玩青眼白龍的新手。
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-06-21T08:49
也不一定是新手,也可能是不碰大賽的休閒玩家。
Ula avatar
By Ula
at 2022-06-17T17:26
雖然幾年前青眼白龍也是主流等級,但總不會有人要用這
點說是主流打主流沒問題吧。
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-06-21T08:49
當一家店有人在c整家店都怪怪的
George avatar
By George
at 2022-06-17T17:26
當一串討論有人在c也會變的怪怪的
Dora avatar
By Dora
at 2022-06-21T08:49
我是覺得大家對便宜兩個字概念差距就很大啦,開版的認為
一張2K起跳的加速或是康牌都算便宜,但也有人認為超過10
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-06-17T17:26
鎂就是貴,幾萬幾十萬的課金套牌打不到一萬,當然就是
Jake avatar
By Jake
at 2022-06-21T08:49
cEDH跟非cEDH的最大差別
Ina avatar
By Ina
at 2022-06-17T17:26
當然對我來說我不喜歡cEDH的原因不是強不強,而是套路
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-06-21T08:49
一成不便,為了cEDH而組的牌,只要是特定顏色幾乎有一半
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-06-17T17:26
以上的牌組都是固定組成內容,剩下才會因為混色的方式
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-06-21T08:49
不同造成的些許差異,然後最後就是拚財力比誰的0費牌最
貴,當你看對方拍第一張之後就可以預知後面要打的牌是
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-06-17T17:26
什麼的時候其實你就知道跟這種對手打唯一的方法就是
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-06-21T08:49
起手調度到天胡或是有克制的東西,不然就是等著看他說書
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-06-17T17:26
遊戲王手坑不用費用啊,和魔風差這麼多,魔風你展開
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-06-21T08:49
和阻擋別人都要法力費用。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-06-17T17:26
還不用浪費時間在那邊下地,而且組合計在遊戲王的話
。遊戲王演歸演,演完可以直接宣判勝利的可沒有太多
比性
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-06-21T08:49
,就是大法師那種湊到直接贏的卡組,根本沒有可比性
,一滴閃風多得是解法。而且論主體性,cedh更沒有可
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-06-17T17:26
用遊戲王比喻我覺得蠻怪的,遊戲王已經走到了任意一卡
地爆地就註定任何構築賽制都不可能去跟遊戲王做直接的
遊戲體驗對比ㄏ
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-06-21T08:49
上手都能展開的極端,MTG別說EDH這種一刀流,基本的卡
Puput avatar
By Puput
at 2022-06-17T17:26
基本設計上就註定是不太可能變成到遊戲王那種樣子啦。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-06-21T08:49
兩邊都有玩啊,CEDH給我的感想就是這樣,反而你說手
坑卻不知道遊戲王其他反制法還在那邊講遊戲王=_=
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-06-17T17:26
cedh沒有主題性也是事實,就是一堆菁英單卡(高價)放
William avatar
By William
at 2022-06-21T08:49
説 cEDH 沒有主題性的是不是真的在雲啊...
Zora avatar
By Zora
at 2022-06-17T17:26
cEDH 跟普通的構築賽也是一樣有分組合技、中速、控制
雖然相較於休閒桌,cEDH 的主題性沒有那麼重
Susan avatar
By Susan
at 2022-06-21T08:49
不過還是有分別的好嗎 = =
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-06-17T17:26
組合技也有分急速倒胃口、無限戰階、無限法力 + 輸出口
Emily avatar
By Emily
at 2022-06-21T08:49
你可以不喜歡或是不去理解一個領域,但是別在不理解的情況
下就做出評論 = =
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-06-17T17:26
國外的CEDH社群是proxyfriendly沒錯 台灣的情況呢
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-06-21T08:49
之前聽說滿多全真教指揮官玩家的
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-06-17T17:26
要用代牌才能打不就是最大問題,我也不只一次遇過說自己
Regina avatar
By Regina
at 2022-06-21T08:49
打C的結果牌組超過一半都是天價卡的代牌,實質上這些東
Donna avatar
By Donna
at 2022-06-17T17:26
西就不是使用者的實力,不用代牌不能打,阿不就是作弊
Mia avatar
By Mia
at 2022-06-21T08:49
還有豐富度,除了終結手段不同我是真的看不太出來啦
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-06-17T17:26
0費加速,0費康,依次大量補手牌的手段就是那幾樣
Carol avatar
By Carol
at 2022-06-21T08:49
慢一點法力強度就掉,那還不是只能用最快的
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-06-17T17:26
能接受是終結手段一環的單卡或者是單純測試使用代牌,如
果是幾百美以上的RL全都用代牌而且擺明後面也不會買的,
我會儘量避免跟這種人同桌就是。
Delia avatar
By Delia
at 2022-06-21T08:49
原 po 別再跟雲玩家一般見識了,跟他們說這些他們不懂
只會「阿 cEDH 好無聊」「cEDH 都沒主題打起來都一樣」
「cEDH 不就是菁英單卡塞一塞然後 UUB」
Freda avatar
By Freda
at 2022-06-17T17:26
Bruh
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-06-21T08:49
感謝示範cEDH 玩家最討人厭的地方
Harry avatar
By Harry
at 2022-06-17T17:26
你覺得代牌無所謂那還買甚麼牌,除了基本地通通可以A4印
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-06-21T08:49
反正花錢買牌的都棒槌,然後這群棒槌還打不贏A4,笑死人
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-06-17T17:26
還有四套兩套沒0點康,阿顏色不對放了直接被DQ不是更快
Olive avatar
By Olive
at 2022-06-21T08:49
代牌的部分不予置評,不過他講的也沒錯,cEDH 沒有到沒有
零點康就不能打
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-06-17T17:26
另外的確有部分牌張是必備沒錯,如果把 cEDH 當作是另一種
競爭賽制,不過限制較多,那麼在追求穩定度的同時自然有不
Kama avatar
By Kama
at 2022-06-21T08:49
少牌張會頻繁出現,想一下在近代打多色沒有找地地跟電震地
要怎麼玩,薪傳帶藍沒 fow 要怎麼玩
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-06-17T17:26
這樣想的話,對於那些導師或地牌使用率高也是必然的
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-06-21T08:49
好了啦老魚 我們回家打雞蛇就好了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-06-17T17:26
薪傳沾藍不帶fow能玩到還真有,8cast有一些玩家是沒fow的
,反正快攻能打死你就行
Carol avatar
By Carol
at 2022-06-21T08:49
至於cedh這個議題各大論壇都在吵,反正就自己找適合強度的
人玩吧。現在cedh又回到中速制霸的年代,比之前好玩多了。
Mary avatar
By Mary
at 2022-06-17T17:26
用代牌還可以喊這麼大聲也是不簡單啦~那你要不要都
印一印就好?
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-06-21T08:49
樓上別笑死人,用代牌玩到底有什麼問題?傷到你可悲
的玻璃心了?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-06-17T17:26
用代牌沒問題 那還買牌幹嘛
Ula avatar
By Ula
at 2022-06-21T08:49
別人買不買關你什麼事?更不用說向國外這些推EDH的頻
道哪個在排斥代牌的?
難怪國內EDH環境對新人這麼不友善
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-06-17T17:26
那你就都印我是有說錯啥?100張都印阿
Dora avatar
By Dora
at 2022-06-21T08:49
另外EDH不友善的是一群放一堆cedh料說自己來交流的人
平時你偶爾幾張代牌,也是還好,但講得這麼理直氣壯
Noah avatar
By Noah
at 2022-06-17T17:26
是不是覺得2022年台灣的智慧財產權意識要倒退20年?

MaRo的博德之門預覽

Isla avatar
By Isla
at 2022-05-11T09:41
https://bit.ly/3P95aYi ‧ A returning mechanic that feels apropos for Dandamp;D makes use of a new card type 一個很適合DND的舊機制在新卡牌類別上回歸。 ‧ A card capable of ...

現在的EDH感覺速度也越來越快了

Dinah avatar
By Dinah
at 2022-05-10T14:26
原文過長恕刪 也不是要討論現在 casual edh 的環境 主要是針對下面有一句回文講「現在的 cEDH 基本上都是 All-in UUB」之類的話 不是要戰,不過對於 cEDH 只知道先知 + DC 真的是太膚淺了 目前 cEDH 常見的 combo 真的很多,急速倒胃口、食物鏈、隱者德魯伊 ...

SLD包裝變更

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By Frederica
at 2022-05-10T14:16
https://i.imgur.com/oQKULEh.jpg https://i.imgur.com/NglHt5R.jpg 從大紙盒改成硬殼信封。 會不會出現這種狀況呢: https://i.imgur.com/v45h54v.jpg -- http://i.imgur.com/NPOsw0h.j ...

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By James
at 2022-05-10T12:41
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現在的EDH感覺速度也越來越快了

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By Noah
at 2022-05-10T02:45
如果是以勝利取向進行遊戲, 最終的確會發現速度越快越好。 因為指揮官主要的獲勝方式是組合技, 你先做出組合技就會贏,對手沒有掙扎的餘地。 我推薦玩家在調整套牌時,不斷反問自己一個問題, 玩指揮官是為了什麼? 是為了獲勝?還是為了做出一些酷炫的事? 當你的團友都是往獲勝的方向去思考, 最終就是偏向競技ED ...