Bz溫水煮青蛙的計策是不是成功了 - 爐石戰記

Queena avatar
By Queena
at 2016-08-07T21:13

Table of Contents

※ 引述《wyner (外嫩)》之銘言：
: 搞個輪替制度
: 玩家花錢買卡變白癡
: 當初信誓旦旦說開放平衡會顧
: 先不要說多不平衡了啦 開放根本沒人玩
: 到現在大家火大也於事無補
: 爐石的卡池原本就很少了 結果變更少 明年退標準那更是不在話下
: 到現在好像連罵標準開放的人都沒了 感覺這一步對Bz滿成功的啊
: 還可以噱新手的錢

你好像累個的有點久欸 等於空白等於
當初改的時候 很多人也都有爭議
（ex:爆爆博士→爆爆碩士）
可是就目前來看 輪替的效果是好的
如：
1. 牌組變動大 讓新卡能受到重視
而不是一攤死水
2. 出新卡時 不用在被舊卡綁住
怕哪些卡組起來太IMBA
3. 改版變動大 讓各種職業輪流當王
減少出現薩滿層的情況 Kappa

但仍有進步的空間：

1. 每次輪替都是少掉兩組卡牌
但推出時只推出一組
中間空檔期卡池會少很多
這時期牌組變化度較低 少了不少樂趣

2. BZ執意扶植標準 放爛開放（狂野）
這點應該不止我看出來
我覺得可以
天梯：開放跟標準的塵粉獎勵分開算
缺粉的人就會有一部分為了獎勵
跑去開放模式玩
比賽：世界賽一樣標準模式
但小型賽、趣味賽可以試試開放
也不該侷限其他國家比賽模式

3. 老實說輪替對新手超級不友善
存錢慢慢買副本等開完 卻下架了
卡牌還沒收集完又出新卡包了
建議可以在推出新卡包時
送任務卡包 （如：古神）
推出新副本時 免費幾區 （如：NAXX）

以上我的觀察啦 理性勿戰o'_'o

--
Tags: 爐石

All Comments

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-08-10T20:01
當初吵過了現在又要再來吵一次?
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-08-14T06:11
已經懶得爭了 對新手友善(X) 對有課新手友善(O)
另外這次改得出的卡有夠沒新意的 輪替比較好出卡?
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-08-17T05:49
我一直覺得 認為BZ要搞開放比賽是很難理解的想法
Jack avatar
By Jack
at 2016-08-21T21:58
BZ就是嫌平衡麻煩 才弄個垃圾模式把卡片都丟進去
真的辦比賽了 平衡問題又會浮現 不是砸自己腳嗎
Olga avatar
By Olga
at 2016-08-22T19:57
輪流當王 可是是BZ決定誰當王 這樣真的好?
Queena avatar
By Queena
at 2016-08-23T05:23
BZ本來就是只讓你玩他想讓你玩的東西阿
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-08-24T23:24
BZ哪個遊戲不是這樣\
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-08-27T16:19
是 所以我覺得現在的BZ很糞
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-08-28T01:08
當初早就說了 "對課金新手非常友善"
Jack avatar
By Jack
at 2016-08-31T21:25
當初看到BZ在組牌時弄了一堆建議牌組我就覺得很爛
Isla avatar
By Isla
at 2016-09-02T09:36
都課金了 新手老手還有差嗎 就是對課金友善
當然要賺錢這是理所當然的 問題現在設計出什麼東西
Mia avatar
By Mia
at 2016-09-02T11:56
BZ曾經是個熱情奔放 創意無限的公司
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-09-03T19:14
現在連卡牌都要抄MTG
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-09-08T04:08
這幾年吃相真的難看 不過死忠粉仍然很多就是了
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-09-11T09:14
卡牌遊戲
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-09-12T02:25
輪替對新手比較友善
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-09-15T13:39
追上老手是指要有全部的卡 還是要有強勢牌組?
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-09-19T14:45
如果只是要強勢牌組 那有無輪替你要的牌量差很多嗎
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-09-23T06:43
收牌數量只是假議題 一個套牌最多就30張
Gary avatar
By Gary
at 2016-09-27T01:27
我為什麼現在出來靠邀 簡單啊 事實開放就變垃圾模
式了阿 當初說會顧叫玩家吞下去 現在又不能靠腰?
Damian avatar
By Damian
at 2016-09-30T23:20
bz要做的就是像現在這樣 簡單玩 rng 不會太貴的牌組
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-10-02T15:18
有給輪替制度任何配套或補償嗎 沒有就想裝沒事
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-10-03T06:37
以bz的目的來說做的很成功 玩家買不買帳是另一回事
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-10-07T02:48
2.哪裡沒有過強的牌組 3.少了薩滿層 多了牧師層
Edith avatar
By Edith
at 2016-10-10T01:47
當初都已經討論過了 現在說這沒啥意義
Callum avatar
By Callum
at 2016-10-12T09:16
講直接的 你就是想要被輪替掉的卡有補償嘛
Steve avatar
By Steve
at 2016-10-15T07:19
講的大義凜然 為開放爭取一樣 重點只是不爽卡被輪掉
Leila avatar
By Leila
at 2016-10-19T04:20
龍拼抄神魔???
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-10-23T22:04
LOL是抄DOTA
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-10-28T00:26
整串包含上一串都沒人提補償 這什麼莫名其妙的亂黑
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-10-28T15:34
有怎樣嗎
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-10-29T19:54
說好不會有職業會一直壓在最下面 現在？
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-10-30T17:07
有些人的文字解讀能力跟一般人不一樣阿
Doris avatar
By Doris
at 2016-11-04T14:07
哎呀 我眼睛業障重阿 欸? 有人提阿
Eden avatar
By Eden
at 2016-11-05T03:37
新手不想花錢又想贏是怎樣 別人玩啥
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-11-05T13:46
輪替對新手才好吧 不然都給老手伐木神秘爆爆弗丁就
玩了一段時間 傳說也沒幾張 只能玩zoo 臉薩 狼人這
格 恩若 弗丁 女王 光炎魔 大法師 哈里遜都沒有 玩
Ula avatar
By Ula
at 2016-11-05T21:02
飽啦 新手有個3張傳說就偷笑了 還可能是阿州 像我
種毒瘤爬 我也想玩別的啊 但大范 血法 炸雞 鹿盔 優
毛啊
Mason avatar
By Mason
at 2016-11-08T14:42
樓上你舉的有幾張是經典傳說你有數過嗎 Kappa
Madame avatar
By Madame
at 2016-11-11T04:58
噢 我是幫原po回血而已
Linda avatar
By Linda
at 2016-11-11T13:43
：p
Dora avatar
By Dora
at 2016-11-15T23:14
課金新手和無課新手是兩個概念好嗎 人和不是人
Cara avatar
By Cara
at 2016-11-16T21:03
無課新手在標準沒比較好過 根本沒時間去積累
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-11-21T14:17
現在退標準怎退 啥時退 都講了 無課新手花時間累積
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-11-25T01:47
資源後花在要退環境的東西上 怪人不給時間XD
Erin avatar
By Erin
at 2016-11-29T22:03
樓上閱讀有障礙 一個比較的問題 很難懂嗎XD
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-11-30T15:50
的確啊 不退環境每個進來玩的都要和爆爆伐木機
Una avatar
By Una
at 2016-12-02T11:04
大概過個幾年就沒人要玩了吧
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-12-06T01:14
可以改效果不改 硬要退環境
Damian avatar
By Damian
at 2016-12-06T09:12
改效果也有,爆刀就是被砍廢了
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-12-09T19:05
砍爆刀罵的人也沒有比退環境的少,退環境還能亂鬥用
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-12-10T03:39
然而砍爆刀後變隱藏職業的是男盜賊..
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-12-14T09:41
改效果? 一堆被砍的卡直接沒人用有比較好?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-12-14T13:43
到時候還不是抱怨砍舊卡出新牌逼玩家抽
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-12-16T22:37
說個笑話 BZ對新手不友善
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-12-21T09:37
改效果Nerf罵翻的人遠比罵退環境多好嗎
Ida avatar
By Ida
at 2016-12-24T02:07
雖然會退塵 可是變一張廢卡 連開放都不會有人玩
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-12-25T23:45
這樣講啦..用改效果控制環境強度 把GVG砍殘一堆
Megan avatar
By Megan
at 2016-12-27T08:16
新手要組牌組的牌一樣是30張不會變少 可是大幅被砍
的GVG就會變成一個新手老手都不抽的廢卡包
但是要組牌組用到的話還是要去合 這樣比較友善?
Iris avatar
By Iris
at 2016-12-31T09:41
BZ就是死要錢 完全不管平衡 這樣也能護航?
George avatar
By George
at 2017-01-04T20:40
退環境就變相漲價啊 本來能用的卡變不能用你跟我談
友善?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-01-09T04:51
禁卡表 改效果Nerf 也會造成本來能用的卡變不能用阿
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-01-13T22:01
退環境跟nerf到不能用在標準有分別嗎?分別就是nerf
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-01-17T15:45
BZ說他砍爆刀因為難設計強的武器 那現在新的武器呢?
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-01-18T06:28
卡你還會抽到(又自然之力),退環境你不抽就可以省了
Eden avatar
By Eden
at 2017-01-21T18:16
退環境勢在必行 但是BZ有兩個地方算是做的蠻差
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-01-23T04:40
一是當初規劃時沒規劃 設計師都MTG玩家 沒做這很扯
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-01-26T13:12
哦 好像隔壁的職業有
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-01-27T01:29
都是卡牌老玩家 當初就該早早把規則訂好跟大家講
二是有開始規劃後 超晚講的 隔N個月才說要推退環境
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-01-27T08:20
為了營收考量很晚才公布合理 但是玩家正常都會賭爛
要是早幾個月講 我根本就不會合一堆副本金卡了 馬的
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-01-30T07:12
舊卡nerf過頭變很爛 然後賣新卡 這當然是bz
以平衡角度看 應該是新舊卡水準差不多才對
Jake avatar
By Jake
at 2017-02-01T18:04
應該是和D3類似 撐了一陣子才妥協www
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-02-03T12:27
另外卡牌遊戲前期本來或多或少會有調適期 因為對卡
的強度控制需要時間去掌握 很多遊戲都有早期過強或
Dora avatar
By Dora
at 2017-02-05T10:42
鳥到一個垃圾程度的情況 這算是必要的經過
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-02-06T21:03
我新手朋友覺得輪替制明明利於新手阿 先合新卡跟標
Emily avatar
By Emily
at 2017-02-07T07:42
準 而且也可以把開放的卡全拆掉 跟上meta的速度
更快了
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-02-09T07:55
糞game 結案
Emily avatar
By Emily
at 2017-02-11T19:39
原來是有舊卡可拆的新手阿 呵呵
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-02-14T20:38
牌池擴張，強度膨脹沒有比較好
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-02-15T12:06
沒有輪替的話, 你現在還是要跟秘密聖對抗喔 哈哈
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-02-17T08:11
事實上開放現在因為有秘密吞噬者，反而不多秘密聖
Mason avatar
By Mason
at 2017-02-19T15:02
排個墊底職業輪值表好了 每次改版換人墊底
Selena avatar
By Selena
at 2017-02-22T03:11
輪掉非常OP的GvG 還留下很OP的黑石山 輪替效果有限
David avatar
By David
at 2017-02-23T00:24
牌池太小 還輪替還九職 套牌多樣性肯定低
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-02-26T08:22
不輪替 某套牌會過度強勢 那就是設計的問題
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-02-27T22:50
用輪替來解決設計問題 治標而已
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-03-03T12:46
對新手不友善 Kappa
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-03-05T00:38
我朋友新手也覺得輪替很好，個案僅供參考
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-03-07T21:36
看不出哪裡對新手不友善
Rae avatar
By Rae
at 2017-03-10T17:27
不好意思我只玩三個月，但做了很多功課，如果沒退
環境，我實在不知道我要課多少錢才跟得上老手
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-03-13T02:06
但我現在買兩組戰役，把沒用的傳說拆掉，還是組出了
兩三副堪用的牌組。如果不退環境我應該一副都沒有
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-03-17T09:18
退環境新手組牌重點並不是會退的副本好嗎，而是標準
不退環境:標準+n副本。退環境:標準+2副本的好卡
Mia avatar
By Mia
at 2017-03-18T11:10
別再裝作關心我們新手惹，謝謝泥
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-03-19T12:07
樓上這種新手是不是都有被害妄想症？老手不只是贏在
牌多，經驗通常也比你多，除非你天生神力否則自我感
覺不要太好行嗎？另外還冒出一堆有閱讀障礙的 …一
個說有舊卡能拆，一個說買了兩副本，早說了新手有
課無課是兩回事，真的是一堆文盲 好可怕
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-03-19T21:16
有課無課新手要多追個爆爆跟naxx更難過吧,虧的只有
Kama avatar
By Kama
at 2017-03-24T17:24
老手啊,不會玩兩年自認新手吧
Irma avatar
By Irma
at 2017-03-25T06:39
沒退標準也還好啦 以前都叫新手搞個機械法就有機會r
了
Susan avatar
By Susan
at 2017-03-28T23:16
r5了 各職業解任也通用 反倒標準克蘇恩偏慢
Gary avatar
By Gary
at 2017-04-01T20:50
牌不齊的新手克蘇恩打完整牌組反而沒什麼機會
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-04-02T21:46
喔 那不退標準無課新手很好過嗎
Noah avatar
By Noah
at 2017-04-04T18:36
反過來說 現在meta T1牌便宜的選擇太多 真無課新手
要追一副也不難 視遊玩時間一個月左右的事
有課玩很多副 無課先追一副T1 這有什麼問題
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-04-05T14:20
卡牌遊戲就是要課金阿
Christine avatar
By Christine
at 2017-04-08T20:44
思考無課玩家的福利是不是搞錯甚麼...
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-04-12T16:33
有認真在玩的新手打一個月退不退都能弄出能一戰的牌
啦
Mary avatar
By Mary
at 2017-04-13T18:59
不過希望以後某些副本卡退掉之後能進經典
Andy avatar
By Andy
at 2017-04-15T20:39
不然每年一退 扣掉不會放的能組的牌實在不夠多
Mary avatar
By Mary
at 2017-04-18T16:36
爐石剛出一個月我也玩過，所以也有一些舊卡，所以呢
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-04-19T21:01
在組牌上這樣的人回鍋算是老手還是新手?
我是買了兩副本，所以?我就自動變老手啦?
別說甚麼經驗，我連要抄一個牌組都抄不起了
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-04-21T04:13
牌庫量大到舊副本卡擠壓到標準卡，叫新手怎麼跟?
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-04-21T05:14
所謂的輪替效果是好的前提根本就是建立在卡片效果不
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-04-24T02:34
改 你把爆爆博士改成炸彈會炸自己 馬上少一半
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-04-24T08:11
這遊戲老手需要課金嗎？
James avatar
By James
at 2017-04-25T20:42
你在現在標準模式 才可能遇到像以前都是秘密聖問題
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-04-27T22:59
因為玻璃渣出卡跟版本lag問題 導致會有超猛無腦牌組
Donna avatar
By Donna
at 2017-04-30T15:56
開放因為卡牌庫充足 容易有剪刀石頭布 相剋
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-05-04T16:35
開放秘密聖會被吞食者吃的問題。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-05-05T02:00
就像現在一堆戰士 但你標準牌庫找不到克制卡
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-05-06T04:31
所以越打職業牌型越單一,膩的越快。
Emma avatar
By Emma
at 2017-05-08T22:54
標準的卡牌庫不足 無相剋卡 就是只參考mtg 忘了這是
爐石的後果
Iris avatar
By Iris
at 2017-05-11T20:58
玻璃渣的跨版本補牌做法 一天沒拿掉 問題就會存在
Connor avatar
By Connor
at 2017-05-12T07:46
退naxx死聲然後出那張拉死聲古神
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-05-16T03:51
所以這張古神對某些職業 永遠是垃圾
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-05-17T08:06
牧師只是倒楣到被改版遺忘而已
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-05-20T11:46
這遊戲兩天一包 勤勞點一天一包 40包就一傳說
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-05-24T23:47
一年頂多花幾百一千買副本 還能哀哀叫是有多窮
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-05-27T08:24
奇怪我是花錢玩遊戲為什麼我要顧慮你有沒有課金新
手跟不跟的上？？
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-05-28T08:17
真的有心要玩本來就好好好努力去追上老玩家 我一堆
朋友都是這樣
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-05-29T18:15
你玩其他線上遊戲會去靠腰那些高等玩家？你以為人家
是花多少時間跟金錢才達到的？
Doris avatar
By Doris
at 2017-06-02T16:31
喔 所以顧慮新手了 那本來花錢花時間牌庫量夠大的
玩家就是白痴？花錢買副本買資料卡結果不能在主流
用？當紀念品是不是？
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-06-05T15:11
這樣也好啦 我去開放可以快樂玩 你們就繼續在標準
跟戰士玩吧 這樣對新手最友善最有趣
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-06-10T04:48
整天在那拖爆爆秘密很無腦 根本zz 現在獵人野性呼
Emily avatar
By Emily
at 2017-06-13T14:47
喚 對手十個八個戰士 要不然就整天放龍 不就很有腦
？邏輯？
Carol avatar
By Carol
at 2017-06-16T06:25
還是花點錢玩ow吧

各位覺得什麼職業會稱霸下個版本呢

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-08-07T20:50
如題 小弟我是蠻期待獵人的 多了新秘密系列的配合 加上新卡麥迪文 麥迪文加兩張三幻神 八費又幾乎都是優質生物 感覺就是宣告著大幻神時代的到來 不知道大家心中的想法呢？？ 是法師 戰士 薩滿 還是 我們還是不要提牧師好了 -- Sent from my Android - ...

OGN HearthStone Masters Korea S6 Day 7

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By Irma
at 2016-08-07T16:56
預計開打時間:台灣時間08/07 17:00 ◆ 實 況 ◆:https://www.twitch.tv/playhearthstone https://www.twitch.tv/ognglobal 轉播:DoA andamp; Papasmithy andamp; Harus ...

Bz溫水煮青蛙的計策是不是成功了

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By Kama
at 2016-08-07T15:14
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Trump發表對於本次改版牧師的看法

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-08-07T14:31
其實只是有人把Trump過去影片的某段剪輯下來而已 可是越看後勁越強啊, 真的快笑死了, 新科暴風之王準備成為爐石家喻戶曉的新笑話 https://youtu.be/QbERxMec-OE 是說有人知道是在哪部影片嗎? 為何Trump會在這之前那樣笑牧師? - ...

順著水晶下優質生物變成最強打法的原因?

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-08-07T12:44
原因1. 太多生物體質高於本身的費用 而除優質體質之外的生物異能太差 劣勢方只能透過不斷抽到比對方優質的生物來一點一滴挽回優勢 不過現在生物給的血線壓力很高 挽回場面優勢時...血線可能救不回來... 原因2. 除戰士之外職業低費解牌太少 而戰士解牌也需要滿足一些條件才能發揮 解一張怪平均也要花3~4費 就 ...