Ben Brode 設計師觀點 - 基本卡牌 - 爐石戰記

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-12-08T12:10

Table of Contents

※ 引述《S890127 (雞舍丁讀生)》之銘言：
: 剛剛發布的影片
: 記得點擊開啟官方翻譯的中文字幕
: https://youtu.be/0b8FZDo7qxs
: 談論寒冰狂怒者、邪惡挑釁者、爆爆博士等等卡牌
: 這些資料片卡牌明顯比同消耗的基本牌強上一個檔次
: 是否有強度膨脹的問題?

身為一個國小~高中有在玩遊戲王卡，小小打過全國大賽但沒進16強
剛進爐石不到一個月，11月積分只有R10的菜鳥來分享一下

我覺得這遊戲之所以新手不友善最大的問題，就在於

沒有復刻制度

遊戲王卡在每一副牌必須要有的基本強卡 (也就是每一副牌都必須放)
再強調一次，是每一副牌都必須放、或放了可以在幾乎不影響戰術的情況下變強
例如爆爆博士、風行者、伐木機、炎魔(?)；在遊戲王例如神慧、青蛙
幾乎都會從一開始的高單價樣式，經過不長的時間就出便宜的版本

換成爐石戰技的說法
大概就是爆爆博士、風行者，隨著時間推進，他的非金卡合成所需粉塵數會一直下降

所以新手之所以輸給老手，不會是因為沒有足夠的錢買關鍵的通用卡
要玩職業/特殊牌的關鍵錢還是要花啦；遊戲王通常是復刻主流牌卡組
而是百分之百的技術跟運氣問題


這樣子在現在的速食環境才能做出差異
不然新安裝爐石，一進來又發現
阿勒還不是跟一些廉價炒短期手遊一樣
有花錢的就是會以非常誇張的幅度比較強
我沒嗑金就是死都別想贏傳說連發的人
在爐石大概只有打臉牌有機會；BTW在遊戲王大概就是扣分牌


善待新手不代表老手就會虧
嗑金玩家依舊可以早在復刻前就先稱霸一段時間，或是享受金卡帶來的絢麗感

一款遊戲，當你看到對面第一回合裸下我來射一箭噴你1，你就對他完全失去戒心
但沒想到他第六回合照樣有風行者、第七回合照樣有博士
結果你因為太愛玩輸了；
或是你還是靠觀念贏了，但這時候新手也不會想說阿哩你有種拔掉Dr.6.7再來一場阿

我覺得這才是雙方都有玩到


一點淺見，跟版友分享

--
Tags: 爐石

All Comments

Mia avatar
By Mia
at 2015-12-10T05:21
一個是爐石還不夠久吧 另外基本卡也不少必放強卡了
Michael avatar
By Michael
at 2015-12-10T07:43
(茶)爐石超便宜的
Michael avatar
By Michael
at 2015-12-14T04:15
遊戲王有免錢的取得管道再來說
Bennie avatar
By Bennie
at 2015-12-17T20:16
爐石我覺得跟卡片遊戲比=>便宜 跟其他遊戲比=>貴
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2015-12-21T21:03
其實比起真正的炒短線 他很平衡
介於佛心與黑心之間...
James avatar
By James
at 2015-12-23T17:27
爐石夠便宜了 老實說 花不到5000基本上都會齊
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-12-28T04:28
爐石不用錢就能玩 你遊戲王不花錢會有卡片嗎?
Candice avatar
By Candice
at 2015-12-30T13:44
遊戲王真的坑錢\
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-01-04T03:03
等哪天遊戲王能免錢玩...再來說嘴
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-01-06T14:28
不過這種我也覺得不錯 像LOL 價格會逐漸變低
Edith avatar
By Edith
at 2016-01-09T04:34
沒有復刻但另有幫助新手方式啊，不然你以為每周大亂
鬥送經典卡包目的何在?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-01-11T17:08
..你這樣比不太對吧 爐石明顯比遊戲王便宜太多
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-01-13T05:40
遊戲王你有便宜的基本卡又如何 沒主流卡一樣贏不了
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-01-13T18:37
當紅主流卡有多貴應該不必多說
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-01-17T10:59
你算錯了，遊戲王要組主流套牌一定比較貴
Callum avatar
By Callum
at 2016-01-19T04:34
請比照爐石獲得卡片的方式只能用"抽卡包的"
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-01-23T11:50
遊戲王出新牌的速度跟爐石差多少?況且爐石卡有辦法
交易嗎？以上這些都還沒有考慮到競技場喔
Candice avatar
By Candice
at 2016-01-23T14:26
爐石就變得非常的友善，因為可以合成
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-01-28T13:15
你這個類比法會有個問題 就是卡片強度膨脹太快
雖然目前爐石有說不太希望膨脹太快 要也是以後的事
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-01-30T09:35
奴隸半年T1頂點
冰法從古到今都能打
Harry avatar
By Harry
at 2016-01-31T06:35
比喻方法有問題每天都可以解任務存金幣 遊戲王可以?
沒錢不想花錢就每天打 一天抽一包都不是問題
Leila avatar
By Leila
at 2016-02-03T14:59
看看之前強謙一張7.800 轟炸機一張也7.800
Mia avatar
By Mia
at 2016-02-06T03:12
爐石都已經有大亂鬥給你免費抽卡包已經很佛了
什麼?連大亂鬥都打不贏?那是不是要認真考慮換遊戲..
Isla avatar
By Isla
at 2016-02-09T21:09
兩者都有玩 身邊剛好有入門爐石玩家 純比較入門花費
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-02-11T17:54
超量的熔岩谷鎖鍊龍一張也要1300
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-02-11T23:21
E hero的稜鏡俠也是4位數起跳 組一副牌真的燒錢
Queena avatar
By Queena
at 2016-02-15T06:53
遊戲王要忍到降價，爐石可以免錢合成
Lily avatar
By Lily
at 2016-02-16T10:51
大概差不多啦 遊戲王有SD這種東西 對新手三盒加一些
Linda avatar
By Linda
at 2016-02-17T08:12
一下子跟手遊比，一下子跟遊戲王比也是太辛苦了
Irma avatar
By Irma
at 2016-02-18T01:19
單卡就能開始玩 爐石入門大概是經典40包+NAXX吧
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2016-02-22T10:15
我認為出新卡包後，舊卡因該打對折。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-02-26T05:35
遊戲王可以拿四張傳說卡青眼白龍去換一張傳說混沌帝
龍嗎？不能，那你在抱怨啥？
Enid avatar
By Enid
at 2016-02-28T09:46
其實遊戲王算TCG 是可以交換的(跟玩家) 不過交換是
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-02-29T10:50
我神秘挑戰者從頭到尾就是公道價400塵，不會先炒到
四萬塵再出復刻賣你40塵
Tom avatar
By Tom
at 2016-03-01T13:25
否成立要看雙方對卡片價值的共識 有人可能就不認為
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-03-02T21:04
遊戲王主流卡降價一般都是因為已經不主流
復刻之後更是有機會變成10元飛鏢
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-03-05T12:28
青眼有橘卡的價值 爐石是官方定也只能跟官方換
簡單很多
Damian avatar
By Damian
at 2016-03-08T22:54
但你原文舉的爆爆之流 依然是當紅卡
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-03-10T13:06
你仔細想這樣會有人抱怨 不課金都被主流屌打 沒人權
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-03-11T15:14
天梯都爬不上去 要爬天梯只會叫你先課金 沒比較好
David avatar
By David
at 2016-03-15T10:51
這季課金完爬完 下一季就被屌打 又要課金才能爬
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-03-16T20:07
爐石不需要複刻，應該說不能複刻，你出了史詩爆爆不
就是婊之前花1600合爆爆的?
Ina avatar
By Ina
at 2016-03-21T17:35
官方其實已經幫新手指了一條明路:機械法
Michael avatar
By Michael
at 2016-03-25T15:10
新手開個NAXX+80包就不會問題一堆
然後有很高的機率從此不用再花錢 遊戲王可以?
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-03-26T23:55
不要整天在想對新手友不友善 錢跟時間都不想花的話
Harry avatar
By Harry
at 2016-03-28T14:45
那再怎樣我看都友善不起來
Brianna avatar
By Brianna
at 2016-04-01T20:22
幫你推回來 混沌帝龍真的op 難怪被禁
遊戲王出一堆超強卡 來在在來搞禁卡表 腦殘
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-04-02T14:27
要把它當手遊、遊戲王來看也很簡單，$3000花下去就
沒問題了，遊戲王、手遊沒花這些錢的根本不算有玩吧
Megan avatar
By Megan
at 2016-04-05T14:05
爐石一開始也不是手遊
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-04-08T16:43
要跟免費一抽的手遊比，就是有VIP的人才能抽有傳說
Gary avatar
By Gary
at 2016-04-12T22:33
帝龍已經被改效果:衝鋒怪+1攻(X) 可以放三張了~
Harry avatar
By Harry
at 2016-04-13T16:49
爆爆也不是必備卡，新手必推的打臉系就不會放它
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-04-16T06:43
的卡包了，那我跟其他桌遊比買一盒可以打好久，看來
爐石好貴，LCG類的也是能組牌也是能對戰
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-04-17T02:41
不過我是認為爐石夠便宜了 甚至還有競技場
Emma avatar
By Emma
at 2016-04-18T07:02
混沌帝龍已經解了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-04-20T18:33
神聖彗星也不是必備卡好幾年了..
你說是羽毛掃這種東西才正確
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-04-24T09:29
羽毛掃一張200啊，有謠言說要復刻害我賣不掉 (誤
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-04-26T05:51
爐石用不到的卡可以磨掉 你遊戲王進禁卡表賣得掉?
Eden avatar
By Eden
at 2016-04-29T11:46
新手 連一點錢都花不下去建議別玩了
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-05-02T02:39
其實你就想成這遊戲要開個NAXX+40包 入門就好了
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-05-06T15:43
說真的現在環境還叫不友善我真不知曾經是新手的老
手們怎撐過來的
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-05-08T14:24
免費 是給高手去玩的，新手不課金又想不被虐
公司又不是做慈善的...
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-05-11T18:59
最早課金不多阿 那時候rank機制都不同呢
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-05-16T03:32
想爽 花錢不是天經地義嗎?吃虧的事沒人想做
Irma avatar
By Irma
at 2016-05-16T15:16
部份同意 事實上爐石的傳奇真的強勢很多
但要把這要素拿掉根本笑話
最好的方式就是學MTG那種 分成不同賽制
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-05-17T12:17
比如說這套牌的粉塵數大概多少量級
不然有些新手就算他是卡牌老手 剛轉來玩也是崩潰
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-05-18T04:32
MTG的賽制除了"維他命C"以外也沒有照價格分的
Mason avatar
By Mason
at 2016-05-20T02:23
但是構築有分標準現代之類的 爐石才多久不能這樣搞
所以才說用粉塵數分量級還比較合理
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-05-20T11:26
照粉塵分量級會變成打來打去都那幾套
Leila avatar
By Leila
at 2016-05-24T14:05
你快攻都低粉塵 絕對打不到控制戰這種組合
Madame avatar
By Madame
at 2016-05-27T05:22
就算都只剩快攻 新手這樣互打也合理呀
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-05-31T10:13
總比新手一開始遇到什麼龍牧控制戰 真的很絕望
Heather avatar
By Heather
at 2016-06-01T06:09
說真的誰叫你新手去rank
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-06-02T16:26
絕望啥 那些什麼龍牧控制戰還會碰到白癡新手才絕望
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-06-07T00:27
而且奇怪了 新手一直哭爬不上去 又說一直撞老手被虐
Selena avatar
By Selena
at 2016-06-08T02:40
憤怒雞季初不要碰rank很難嗎
Selena avatar
By Selena
at 2016-06-10T11:38
嗯...大家都知道季初爬分難 啊你們去哪裡解每日
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-06-11T01:51
連這個都需要解釋嘛不然我幹嘛說分級是個選擇
Steve avatar
By Steve
at 2016-06-14T05:13
去休閒投降幾場or不用自組的大亂鬥 想一下很難嗎
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-06-14T10:21
呵呵 trump的從0開始帳號沒看過？什麼叫做新手一定
輸老手 那是因為沒牌而且 沒 技 術
Belly avatar
By Belly
at 2016-06-16T01:04
還別說有些每日又沒叫你贏 是真的這麼難解?
Isla avatar
By Isla
at 2016-06-18T17:45
原來你都靠投降來解每日
Edith avatar
By Edith
at 2016-06-19T12:25
嘛 我也沒說這遊戲對新手不友善了只是說可以多選擇
連靠投降解每日都出現了真的無話可說
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-06-24T02:04
新手打不贏本來就可以靠投降降低難度 扣帽子真好玩
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-06-28T09:14
無話可說是因為這本來就是個辦法 你不能反駁而已
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-07-01T03:21
基本上我也是站在不花錢被虐正常的角度但投降解每日
的確是不能反駁啊www
Cara avatar
By Cara
at 2016-07-03T06:40
真的不想投降 輸下去一樣能解 有多難嗎
還是說你一直輸 然後一直撞傳說沒有停這麼神奇嗎
Belly avatar
By Belly
at 2016-07-06T13:43
是呀我沒說不能解呀只是說對真新手來說會絕望而已
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-07-06T20:16
說難聽點我甚至覺得新手能靠快攻牌打到r15都要偷笑
但是你否認新手會絕望這點真的很妙
連投降解每日都出現了
Susan avatar
By Susan
at 2016-07-10T13:48
絕望有幾種方法可解 花錢 花時間 調整心態 刪遊戲
Eden avatar
By Eden
at 2016-07-12T10:18
而且整串下來不就是討論新手怎樣才會吸引他們玩下去
是呀我同意呀所有人都同意呀不然我們玩這幹嘛
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-07-13T11:00
那整串其實沒討論必要了因為現在系統就已經很cool了
不要再跳針花錢啦我都說不花錢被虐正常了
Andy avatar
By Andy
at 2016-07-14T16:35
新手已經有夠多管道可解 更別說直接花點小錢的
所以本來就沒什麼必要再覺得新手多可憐
Enid avatar
By Enid
at 2016-07-18T21:03
但是改變制度讓新手有新手間的玩法也是可行的
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-07-20T19:16
加速新手入門的確是卡片遊戲的共通問題
Irma avatar
By Irma
at 2016-07-21T19:00
但不認為是該像你講的這樣賤賣舊卡
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-07-24T16:50
新手本來就已經有新手的玩法了
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-07-27T16:47
整天想一些別的制度才是沒意義 又不是說多慘
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-07-28T17:54
比較可行的大概是舊版本白卡放進升級獎勵之類的
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-07-31T07:28
遊戲王來比 你認真的喔 超不平衡的卡牌遊戲
Cara avatar
By Cara
at 2016-08-03T03:01
神宣在暗帝deck出現後還不是要100~150
Doris avatar
By Doris
at 2016-08-07T02:06
爐石過多久遊戲王過多久 現在就復刻才是害死新手吧
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-08-10T09:05
有人不知道休閒模式可以靠勝敗差來降難度嗎？
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2016-08-13T12:54
要慶幸BZ沒搞柯斯 光暗龍 冥王龍那種抽不到的前狗牌
Tom avatar
By Tom
at 2016-08-17T02:39
爐石廢卡至少有5+塵的價值 TCG廢卡只能拿來學逆命
Tom avatar
By Tom
at 2016-08-18T18:48
菜逼八 抽不到 打不贏 哭哭喔
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-08-22T04:13
我認為比較可行的就是直接nerf爆爆XD
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-08-24T09:22
推一下 觀點同意 但拿遊戲王來比就讓人抓錯重點而
高潮了
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-08-26T21:11
所以EMem又抽又檢索又定又爆發又穩該算哪種
Hedy avatar
By Hedy
at 2016-08-28T10:18
只有我大征龍能參加由我海馬娛樂集團所舉辦的(ry
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-08-30T06:40
嫌貴就別玩，明明還有競技場可以賺
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-08-31T13:59
亂比較一通
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-09-04T00:06
怎麼感覺是用一堆華麗的辭藻堆切著一堆似是而非的觀
念
砌
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-09-05T19:02
我不覺得前期只有迅猛龍綠洲龜的新手會因為多一張爆
爆就能提高勝率，更別說如果爆爆真的便宜到連新手都
人手一張的情況，每個人都有那你有爆爆這件事有什麼
優勢可言?新手的勝率會因為一張每個人都有的爆爆而
提高?
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-09-07T00:02
因為你你不想花錢 但人家要賺錢 結案
Adele avatar
By Adele
at 2016-09-08T08:48
才出多久就要復刻啊 再說有魔塵這個比油雞王
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-09-11T13:52
佛幾百倍的制度
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-09-15T10:27
爐石有魔塵 油雞王你一箱垃圾能幹嘛?

電腦安裝更新檔(啟動)失敗

Connor avatar
By Connor
at 2015-12-08T12:08
12/05更新的版本 今天拿出筆電要更新 一開始是防毒(avast)跳出來擋住不給更新 暫停防護後雖然可以更新完成 但是之後再啟動遊戲的時候只要防毒開啟，好像都會被隔離 接著遊戲一直發生啟動錯誤，似乎是防毒造成的影響? 目前除了暫停防毒程式外，有其他辦法嗎? - ...

有人覺得這季變得很難打嗎？

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-12-08T11:48
※ 引述《ohyuriyayaya (林生)》之銘言： 個人看法 目前meta真的不太好爬 快攻變得更快 控制變得更控制 因為打頭薩已經超越雷克薩變成快攻第一了 我看過某實況主被手順的打頭薩t4直接帶走 而小弟在爬梯的時候 遇到了頭薩的典範 這就是霸氣 有多霸氣 來看圖 http://miupix.cc/p ...

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By Enid
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Kuonet 歐美服天梯

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By Madame
at 2015-12-08T11:14
實況網址：http://www.twitch.tv/kuonet ID：Kuonet 伺服器/階級：美R2/歐R5 實況主/擅長英雄介紹(至少25字)： 這個月終於有空可以開實況了 今天看美服能不能爬到傳說 歐服美服傳說之後接著打 有問題歡迎直接問我 - ...

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By Charlotte
at 2015-12-08T11:01
今天才12/8號 有點硬 月末可能可以R5 人權:http://i.imgur.com/sLOAiNf.jpg 牌組:http://i.imgur.com/hDDNjN4.png 原版:http://tw.battle.net/hearthstone/zh/blog/19960161 修改中國選手的獵 ...