alphago稱不上勝過人腦 - 圍棋

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By Anonymous
at 2016-03-12T21:46

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Max11 的內容,很多 CS, ML, NN 等高手不能接受,

人類最頂尖職業棋手就是輸了沒錯,(捲積)類神經網路,MCTS,SVM等方法效用無窮,

高手們認為不懂技術問題的人,才會想替人類尊嚴找理由,

不可否認頂尖職業棋手整體表現,經過三盤對局,遠遠比不上 AlphaGo,

但是我想也許有其他一些人,認為好的演算法 H 在差勁的硬體上執行,

輸給普通的演算法 M,在強悍硬體上執行的效率,無法推得演算法 H 比 M 差,

最好的比較方式當然是把 H 和 M 放在同一個平台上執行比較效率,

但是無法放在同個平台時,該怎麼比較演算法的執行效率呢?


另一個有趣的議題是,是否可以更有效用更少的練習盤數達到現在 AG 的效果呢?

類似地,其他演算法(可能是 H), 3000w 自弈能否達到比 AG 高的棋力?

這應該不失為可以討論的議題,不過在 GO 版不太合適,有 AI 版嗎?


※ 引述《Max11 (從來沒有)》之銘言:
: 其實alphago能勝李九段,也不過靠著幾千萬或億盤的經驗累積,從中獲取最大勝機的棋
: 步。如果普通人類擁有相同的對奕局數,一定也能達到同樣的境界。即所謂practice mak
: es perfect.
: 所以李是輸在經驗值比不上alphago,如果他也自我對練三千萬盤,或許勝負猶有未知。
: 但這種靠無數次經驗來獲勝的圍棋,只能說離p=np還很遙遠。
: 真正能超越人腦,不是用窮舉或演算法的ai,而是只知道規則,完全沒練習經驗的ai,靠著
: 解析法或直觀,獲取致勝的棋路。
: 如果真有這種ai,alphago除非窮盡圍棋,也只是被慘電。
: 人類也有這樣的,稱為天才。學棋3個月就勝職棋,這才是人腦可怕之處。
: alphago頂多只能算有無數經驗和運算力的人工智慧,只能說以量取勝。還不能說勝人腦
: 。

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At the end, it never ends.

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Tags: 圍棋

All Comments

Ethan avatar
By Ethan
at 2016-03-15T23:46
H == M
Puput avatar
By Puput
at 2016-03-17T02:02
alphaGO是使用演繹法吧
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By Emily
at 2016-03-23T17:20
進入學習效率的議題就跟你的train set的擷取有關了
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By Queena
at 2016-03-24T00:50
這正是google最擅長的領域
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By Ivy
at 2016-03-28T07:17
還有HangTen

關於OGS(on line go sever)上面對手棋力

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By Charlotte
at 2016-03-12T21:09
不知道版友常不常在OGS上面下棋 感覺上面還蠻多老外的 雖然平均來說上面的棋力應該是低於其他下棋的網站 但是自己就還蠻喜歡這種簡明的介面 功能也蠻強大 註冊也不複雜 就網頁版 有FB就可以直接用了 不知道上面棋力對應到現實大概是怎麼換atat? 趁人多推廣一下XD https://onlin ...

柯潔:對AlphaGo勝算最低六成 李像安樂死

Yuri avatar
By Yuri
at 2016-03-12T20:57
※ 引述《ff760725 (㊣矮㊣肥㊣醜㊣窮㊣宅)》之銘言: : 奇怪,我怎麼感覺我看的直播跟記者在不同一個世界線? : 柯潔今天自己都說一個人弄不過狗了,如果要的話找幾個高手組隊才比較有機會 : 還說最好有三個人,兩個人計算細節一個人掌控全局,太多人多嘴雜也不好這樣 : 哪有這篇文章說的這麼大言不慚 ._ ...

阿法的圍棋 Alpha no Go

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-03-12T20:21
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Mv09WOf ] 作者: talan (這個好吃嗎) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 阿法的圍棋 時間: Sat Mar 12 19:49:48 2016 有reddit的網友拿最近的熱門事件用棋靈王改圖XD 來源: https://redd.it/ ...

改變歷史的一手棋 人機之戰第三局白32手象飛

Ivy avatar
By Ivy
at 2016-03-12T20:20
※ 引述《longwind (悠久之風)》之銘言: : 想不到有一天會來研究電腦的棋,而且這一天竟然在2016年3月12日就已來到 : 人機世紀大戰第三局白32象飛 : 王銘琬九段評為:「迥異於人類思維的一手」 : 白32手象飛的相關變化,由於圖多,請參見網頁 : http://blog.xuite.net/ ...

狗傲天

Una avatar
By Una
at 2016-03-12T19:45
瑟瑟西風吹起 吹起戰到最後一刻的李長老衣裳 所有人都不敢相信這一刻 曾經的世界第一高手,居然被一個無名小卒毫無反手餘地打趴在地 眾人不由得想起這個狂妄小卒來的那一刻...... 「我姓狗,名叫狗傲天,我爸都叫我阿法狗,叫你們最強的高手跟我打」 一名身穿藍紅綠黃,怪異服飾的少年站在武林第一門派 ...