Alphago 離圍棋之神多遠 ? - 圍棋

By Hedy
at 2017-05-28T22:43

Table of Contents

剛寫文時突然有事手殘眼花搞成誤按誤發在此先行致歉。

假定 Alphago 或後面的AI 不斷進化 , 不知還要進步多少才能

達到終極圍棋或我們說的圍棋之神的境界 ? Alphago要退役

後面就看其他圍棋AI的發展了。

日本古代有棋手說以砍頭為注的話受讓4子就敢奉陪,
跟最新版的 Alphago 不知高手們覺得要被讓到何種程度就有把握
勝算破5成以上?

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Tags: 圍棋

All Comments

By Carolina Franco
at 2017-05-30T23:44

是時候廢除職棋九段封頂制了大家一樣強只是自欺欺人而已

By Agnes
at 2017-06-01T04:37

除了廢除封頂，也要有降段

By Lucy
at 2017-06-03T09:34

三顆以上

By Ethan
at 2017-06-04T03:12

週經文，5/24才被問過

By Ivy
at 2017-06-06T17:56

高川(真正的高川)說讓九顆也不敢下

By Hardy
at 2017-06-11T13:38

我lag了~~

By Elizabeth
at 2017-06-12T08:29

以前我還以為大李的全盛期已離圍棋之神不到一先了~~

By Edwina
at 2017-06-14T11:28

黃士傑受訪時說每個月都看得到AG的進步，所以AG離神都還有

By Michael
at 2017-06-17T15:31

其實我們都看不到

By Frederic
at 2017-06-21T03:23

明顯距離

By Hedwig
at 2017-06-22T08:41

只要存在某個貼目，alphaGo自我對戰的黑白勝率無法到95
：5那麼懸殊，他就沒資格靠近神

By Audriana
at 2017-06-26T02:32

等訓練AI一陣發現AI沒太明顯進步了也許可以說接近了某個極
線，學習曲線理論上是會越來越平緩的

By Edward Lewis
at 2017-06-29T09:13

但AI到了的極限又有多接近神好像也難講

By Emily
at 2017-07-01T14:17

像現在貼7.5目，人類黑白勝率大致相近，就可推知離神超
遠

By Zora
at 2017-07-02T18:06

樓上的意思我能理解，如果黑貼7.5目是過重的話

By Callum
at 2017-07-06T11:40

那白棋的勝率應該會在九成以上，因為他已經可以算到
終盤極大部份的變化了

By Anonymous
at 2017-07-09T19:32

假設先行優勢是5目，圍棋之神要做到貼5.5目白全勝，貼4.
5目黑全勝

By Quintina
at 2017-07-11T00:46

圍棋之神就是窮舉法，但窮舉圍棋變化就連量子電腦也難

By Emily
at 2017-07-12T22:13

個人覺得有到九成以上，那對我而言就是圍棋之神了

By Genevieve
at 2017-07-16T14:32

你是說只要貼目稍不平衡棋神就能讓某邊勝率100%的意思

By Liam
at 2017-07-19T21:12

是這樣理解嗎?

By Candice
at 2017-07-21T01:42

是啊

By Daph Bay
at 2017-07-25T07:28

先手必勝, 先手必和, 先手必負. 猜完先就決定勝負者為神.

By Kelly
at 2017-07-29T09:16

不過貼目不可能平衡的現在白棋勝率75% 所以還不算神

By Lydia
at 2017-08-02T06:34

如果AlphaGO訓練到最後單邊勝率100%就能叫神了?

By Doris
at 2017-08-02T21:39

黃博士說alphago每個月都還在進步，所以有可能100%

By Margaret
at 2017-08-02T22:48

單邊勝率100是必要條件，不是充分條件

By Robert
at 2017-08-04T10:58

代表未來絕藝或zen團隊有按照論文做的話，要達到目前

By Franklin
at 2017-08-08T18:33

master的強度也是有可能的，還沒看到極限

By Rae
at 2017-08-13T05:42

不是說要弄個不吃人棋譜自學的版本不知有沒有再做了

By Margaret
at 2017-08-17T11:01

這次的AG就是不學人類棋譜不是??

By Ophelia
at 2017-08-22T06:06

用上一版的AG來教這版的AG，這版用的棋譜是上一版的AG

By Gary
at 2017-08-24T22:42

還是有人搞不清楚，這版本是自李世石版本自我對奕而來

By Kristin
at 2017-08-27T07:56

但李世石的版本是有參考人類棋譜的。

By Sarah
at 2017-08-30T23:24

就是說有人類血統但基本上還是個外星人

By Rebecca
at 2017-09-02T08:00

想看沒參考純自學會不會真的下成外星人圍棋

By Victoria
at 2017-09-04T10:12

純自學的話開盤定石會形成非常慢不是合理的做法

By Belly
at 2017-09-06T03:01

他是一個學很快的機器，但你基礎不教他要他瞎子摸象他可能
幾年也進步不到人類頂尖。但也許另闢蹊徑時間夠長有另一套

By Victoria
at 2017-09-09T09:19

自學有個缺點是錯誤可能會被保留或放大因為沒人跟它講
它可能永遠不知道那邊是錯的可能還會擴大

By Linda
at 2017-09-13T11:23

嗯沒錯

By Jacob
at 2017-09-16T01:03

神奇的領悟也不一定

By Doris
at 2017-09-17T23:10

自學錯誤被保留或放大不太可能，除非下錯還能贏..

By Anthony
at 2017-09-21T02:49

要看你怎麼定義，如果自己沒用棋譜，下贏有學棋譜的人

By Una
at 2017-09-24T20:11

這樣也算學習人類棋譜的話，那不管幾代AG都不可能達到

By Kelly
at 2017-09-29T04:31

不用人類棋譜的方式

By Cara
at 2017-09-29T06:08

怎麼不可能兩邊都用錯的方法下棋啊當然其中一邊會贏

By Kama
at 2017-09-29T17:33

自學錯誤是很有可能的，但是以現在這種基於人類棋譜衍生的
人工智慧，說不定人類也沒辦法找出錯誤之處 XD

By Irma
at 2017-10-03T05:03

不過印象 DeepMind 團隊有在對局中製造一些雜訊干擾試圖讓

By Edith
at 2017-10-06T22:58

自我學習的過程盡量不要有這種區域最佳的問題，細節就
不得而知了

By Annie
at 2017-10-10T13:13

說的好，還有很大的距離

By Tracy
at 2017-10-13T03:09

我覺得還有三子左右圍棋這水太深了

By Oliver
at 2017-10-15T03:23

目前窮舉法都算不完所以一定有變強的可能

By Zanna
at 2017-10-19T01:58

人類的話跟AlphaGo大概兩子以上三子未滿五成勝率吧跟柯
潔第二盤看到點希望

By Steve
at 2017-10-20T17:09

DeepMind有說過，他們在AlphaGo的模擬對手中有刻意加入反

By Agnes
at 2017-10-21T14:17

AlphaGo，專門選擇AlphaGo不太會去選的著手

By Hedy
at 2017-10-24T01:20

用這種方式來減少徹底走偏然後有些著手幾乎沒有評估到的情
況，這也算是李世石戰神之一手給他們抓出來的問題之解決案

By Necoo
at 2017-10-26T13:43

但我覺得軟體實力大概就這樣了吧 google 也不會再研發了
現行CNN based演算法一定有極限不會超出現在alphago太多
缺少世界頂級科學家的幫助再突破的機會很小

By Elizabeth
at 2017-10-30T08:23

D大說的是GAN吧這一年大家都在玩GAN

By Agnes
at 2017-11-02T06:05

也不完全是，因為AlphaGo並沒有需要區分是否人類著手或是

By Jacky
at 2017-11-02T07:30

AlphaGo著手的這種需求，我覺得基本概念上不太像，雖然實
做可能有些部分是相通的

By Belly
at 2017-11-05T07:10

主要是GAN是要盡量「像」某個目標讓判別猜不出來，讓生成

By Eden
at 2017-11-06T09:45

跟判別同時進步，不過AlphaGo是讓生成中加入「盡量不像」

By Hedwig
at 2017-11-07T02:01

的部分來脫出局部最佳，硬要說比較像基因演算法的突變機制

By Rosalind
at 2017-11-07T16:18

，用人類的說法就是故意出定石書裡沒有的變化讓他解題XD

By Hazel
at 2017-11-08T12:32

原來如此超期待AlphaGo的新論文！

By Jacky
at 2017-11-12T19:45

段位制早就不是實力指數了吧

By Skylar DavisLinda
at 2017-11-17T02:34

一些關於anti-AG的討論 https://goo.gl/tqL5hm

By Zenobia
at 2017-11-17T22:20

不是gan吧聽起來比較像RL的Q-learning裡面的explore

By Jack
at 2017-11-18T03:15

and exploit的explore的部分順道一提的話之前Deep
mind做AlphaGO讓他玩打磚塊就已經在實作Deep Q L

By Frederica
at 2017-11-21T18:36

如果是人類早就封神了

By Isabella
at 2017-11-23T20:29

對，應該不是GAN

日本線民熱議柯潔：向他致敬！不

By Zenobia
at 2017-05-28T21:16

日本線民熱議柯潔：向他致敬！不能說人類敗了　　和中國不一樣，日本不把圍棋當作體育專案，而認為是文化興趣。這次柯潔和阿爾法狗的三番棋大戰，在另一個圍棋強國日本是作為IT、科學新聞來報導的。　　當柯潔投子認負後，日本方面也很快進行了報導。　　日本的門戶網站《IT media NEWS》以《最強圍棋A ...

29日LG杯柯潔對陣老對手元晟溱

By Annie
at 2017-05-28T21:13

八騎國手出征29日LG杯柯潔對陣老對手元晟溱　中國圍棋峰會剛剛落幕，柯潔等8位國手即趕赴韓國京畿道加平，參加5月29、31日進行的第22屆LG杯世界棋王戰32/16強賽，經過抽籤，本賽首輪對陣揭曉，柯潔大戰韓國元晟溱，去年百靈杯半決賽柯潔曾2比1戰勝過對手。　　此外，陳耀燁、周睿羊、唐韋星分別對 ...

精華區裡的「電腦圍棋」討論串

By Poppy
at 2017-05-28T19:54

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at 2017-05-28T19:08

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罡哥帶大家來讀聖經啦２

By Ida
at 2017-05-28T18:10

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