3DS LL - NDS

Wallis avatar
By Wallis
at 2012-06-26T22:34

Table of Contents

先說在前頭
你對3DS上螢幕ppi的論述是正確無誤的,
但是在其他部分有些似是而非的觀念,在此說明一下

先引用你先前的推文:

→ Raccoon:就算3D模式好了, 橫向解析度的像素也是左右眼交錯互補 06/22 15:07
→ Raccoon:腦中合成的成像還是800x240 06/22 15:08
→ Raccoon:你所謂3D模式下去算的結果只適用於瞎一支眼的人

這是大錯特錯的神奇論點
可以知道你對3D視覺的原理實在是不夠透徹

左眼400*240 右眼400*240 ,
腦中合成會變成800*240, 應該是外星生物的腦才會如此

※ 引述《Raccoon (浣熊)》之銘言:
: → jjh:Raccoon你別搞笑好嗎?就是400*240,邏輯不通阿你
: 既然有人用完整ID點名,
: 我就只好回個文來敘述會比較完整。
: 首先先確立一件事,
: 3DS的上螢幕面板是800(dot)X240(dot),
: 打開3D模式時為左右眼各400x240(dot),
: 我想以上的敘述大家都應該不會有異議。

上面板是 800 (pixel)*240 (pixel),是 pixel,不是 dot
不要 pixel dot 不分

: 而面板解析度(DPI/PPI)的定義就是:
: 每英吋有多少個點/像素,
: 這個大8家應該也不會有問題。

: 但是3D模式關閉時到底是橫向400點點燈還是800點全點燈呢?
: 我可以肯定跟大家說是800點全點燈,
: 我想會來看這個板的人大家應該都有3DS,
: 而且大多是日版,
: 所以大家可以用各自的3DS做個小實驗。

真正了解3DS裸視3D的運作原理根本不用作甚麼實驗

3DS的裸視3D靠的是在背光源與TFT-LCD中多加了一層液晶層,
而這層液晶層就是造成左右眼看到不同畫素的柵狀視差屏障,
3DS的3D滑桿滑到底關閉3D時,
就是關閉這層液晶的柵狀屏障,沒有了視差屏障,
兩眼看到就是一樣的畫面,
3DS的3D滑桿上滑時, 就是打開液晶屏障,
但柵狀屏障的寬度並不會隨著滑桿更往上滑動而改變,皆保持在190um,
所以3DS的3D屏障只有開和關兩種,
滑桿滑動造成的3D視覺改變,完全是靠軟體的方式達成

TFT-LCD的部分,完全沒有因為3D/2D的切換或調整而有任何變化,
唯一要改變的就是3D模式打開的同時,
LED背光源必須加大亮度以彌補3D模式時因屏障造成的亮度衰減

重點就是,視差屏障與TFT-LCD是兩回事,
不管是2D還是3D,有在作用的pixel數都是一樣多

: 而拿到3DS來說,
: 既然已經知道3D關閉時一樣是800x240個像素同時使用,
: 就算軟體內容提供的畫面是400x240,
: 在提供給面板顯示之前會不換算成800x240後再讓面板顯示嗎?
: 當然不會,

重點就是這800*240的畫面是由400*240補點而來,
單純是把橫向畫素的畫面多重複一遍,
沒有增加任何細節,
所以畫面或是視覺效果都是跟400*240一模一樣

: 再說3DS的面板是縱橫密度不同的面板,
: 根本不能拿一般縱橫像素間距相同面板的400x240概念套在3DS上,
: 而且一般的DPI/PPI算法是針對點或像素平均分布的狀況下,
: 你用800x240或是直接切一半用400x240來算根本就不適用於3DS這種狀況,
: 也不符合以往使用等像素間距面板上對於800x240或是400x240的視覺感受。

這樣的說法根本是本末倒置,
你也知道3DS的上螢幕是特例,不能拿一般的情況來比較,
正確的說法是:
為了裸視3D的功能,所以必須把原本是400*240個pixel的螢幕,
額外多切成800*240個pixel,多出的pixel在3D模式時用作另一眼的畫面,
2D模式時,就合二為一當作一個pixel用,
這樣才能達到, 不管是2D模式還是3D模式視覺解析度一致的效果

: 而關閉3D模式的3DS在視覺上與其說是800x240個點組成的畫面,
: 毋寧說是240條線所組成的畫面,

是800*240條線, 或是400*240個點

: 因為像素的橫向距離太接近了以致有這種視覺感受。
: 至於那種切一半算法我也不清楚為什麼要這樣做,

切一半的算法才是符合實際情況的算法,
最直接的證據就是檢視 任天狗+貓 遊戲內的拍照功能拍出來的照片,
無論是3D還是2D模式下,
所有的圖片解析度都是400*240(當然3D模式的照片是兩張400*240),
訊號是400*240,
pixel在2D模式下合二為一,3D模式下各司其職,也是400*240,
在帳面上的確是800*240個pixel,
但是實際情況下400*240才是最符合視覺表現的"實際畫素"

: 先前說過了,
: 解析度的定義就是每英吋所含點數/像素數,
: 既然就是個800x240的面板,
: 為什麼硬要以3D模式送給不同單眼的400x240去算,

就解析度的定義來說這面板的確是800*240, 但這是個沒有意義的數字,
400*240才是符合實際情況的"實際畫素"
所以要與其他裝置比較,拿400*240才是符合實際狀況的比較,
拿800*240跟別人比較,只是突顯沒有搞清楚狀況而已,
所以我才會說你只是在玩文字遊戲,
忽視"實際畫素", 只是不斷強調"帳面畫素"


--
Tags: NDS

All Comments

Lucy avatar
By Lucy
at 2012-07-01T04:41
你知道嗎,很多板友都累了...
Andrew avatar
By Andrew
at 2012-07-06T00:02
不過撇除態度問題,這一篇的觀念應該是正確無誤的
Linda avatar
By Linda
at 2012-07-09T04:02
其實大家只是想知道會不會模糊而已 太深的東西一般人聽嘸..
Madame avatar
By Madame
at 2012-07-11T09:08
其實我也不知道在吵什麼 1080P螢幕播720P影片全畫面不能說
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-07-12T21:17
看到的是1080P的畫面 3DS螢幕是800X240沒錯 但是任天堂對
3DS主機的設計不就是出來的只到400X240嗎? 要獨立抽出螢幕
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2012-07-14T08:13
就是另一回事了 用3DS主機看就是全螢幕的400X240畫面對吧
Ursula avatar
By Ursula
at 2012-07-16T01:50
1)面板有沒有800*240個pixel? ->有
Eartha avatar
By Eartha
at 2012-07-17T12:43
2)你看不看得到800*240個pixel (2D&3D)? -> 看不到
就是這樣. 有人站在1,有人站在2.
Frederic avatar
By Frederic
at 2012-07-22T00:38
只不過玩家身為看的一方,可能會比較在乎2而非1就是
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-07-24T15:51
但重點是你要自high拿800*240沒人理你,但如果你要跟別
人比較還是拿800*240,就是沒sense了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2012-07-27T19:40
這就像你有個可跑4Ghz的CPU,但無論如何都被鎖在2Ghz
Donna avatar
By Donna
at 2012-07-31T06:30
你要出去說:我的CPU是4Ghz的也對,但其實無論怎樣卻只
能在2Ghz下工作...自爽無罪就是了 :P
Zora avatar
By Zora
at 2012-08-01T18:42
所以這跟我想的2D下螢幕屏障各自顯示0.5像素是一樣的?
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-08-05T00:26
話說 我覺得目前為止討論都還算和平 沒什麼吵不吵 XD
Kama avatar
By Kama
at 2012-08-07T08:14
第一.2D模式下就沒有所謂的螢幕屏障,屏障關掉了
Jacob avatar
By Jacob
at 2012-08-07T11:33
第二.各自顯示0.5像素的說法意思到了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-08-09T18:13
所以目前的結論是 2D下有完全使用到800*240的面板
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2012-08-14T06:21
不過影像依然只有400*240的視覺解析度 沒錯吧
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-08-17T09:43
恩我想應該就是這樣子@@
Candice avatar
By Candice
at 2012-08-21T02:53
當然,不可能把一半的畫素關掉只用400*240,這樣只是浪費
Lydia avatar
By Lydia
at 2012-08-23T03:45
背光
Thomas avatar
By Thomas
at 2012-08-24T19:00
那問題來了 PPI到底該以人眼為準還是實際影像解析為準
Caroline avatar
By Caroline
at 2012-08-25T19:04
人眼看到的一律是400*240 這已經是肯定了
但是對機器而言 影像解析度確實是800*240
Olive avatar
By Olive
at 2012-08-30T01:45
所以PPI分成2D跟3D兩種 應該也是合理的吧?
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-09-03T18:09
畢竟PPI是Pixels per inch
Gary avatar
By Gary
at 2012-09-04T21:09
換個講法好了 你認為3DS的PPI是否應該分為2D跟3D兩種
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-09-06T05:52
最後我想指正你一下 Raccoon版友用DOT為單位是沒錯的
因為日本任天堂官方網站 就是以DOT作為單位
Eden avatar
By Eden
at 2012-09-10T18:04
www.nintendo.co.jp/3ds/hardware/spec/index.html
Una avatar
By Una
at 2012-09-11T15:27
所以其實人眼睛看到不管2D或開3D都是400*240對吧...
Dora avatar
By Dora
at 2012-09-16T03:00
樓上 對的 只是常常有人搞混
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-09-20T21:05
Dot作為硬體單位應該沒錯 而Pixel應該是影像單位
我覺得你自己好像也被搞混了
Rachel avatar
By Rachel
at 2012-09-23T06:16
那3DSLL感覺還真的會變糊不少 我只在意的是這點呀XD
Elvira avatar
By Elvira
at 2012-09-25T22:48
產品出了再討論吧...應該很多人看到煩了
Victoria avatar
By Victoria
at 2012-09-27T23:10
希望到時有人發3DS VS 3DSLL的詳細比較文!我想看XD
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2012-09-29T00:49
以官網來看 LL的面板一樣是800*240個點
所以可能不會變模糊喔 超期待的 XDDDD
Megan avatar
By Megan
at 2012-09-29T18:23
不可能會變模糊,又不是玩DS遊戲
Zora avatar
By Zora
at 2012-10-03T06:39
點距會變大看起來是會有一格一格的???
Annie avatar
By Annie
at 2012-10-07T10:08
即使點距變大,你也要靠很近才會注意,對遊戲沒影響的
Kelly avatar
By Kelly
at 2012-10-11T21:54
那感覺很值得期待耶
Jack avatar
By Jack
at 2012-10-15T10:46
看起來沒啥差的話會很想買 但第一批一定超貴呀等吧
Wallis avatar
By Wallis
at 2012-10-19T01:13
dpi是出版印刷業界用的單位,是由CMYK四原色墨點構成的
Mary avatar
By Mary
at 2012-10-23T14:13
顯示業界用的是ppi,最常見的是由RGB三個sub-pixel構成
Jake avatar
By Jake
at 2012-10-24T14:35
因為概念是接近的,所以有人混淆不清,老任官網就是搞混的
例子,不要再dot和pixel不分
Anthony avatar
By Anthony
at 2012-10-27T04:25
NDSILL 剛出的時候不就有人在說看起來明顯有變粗…
Kumar avatar
By Kumar
at 2012-10-29T02:33
放大這麼多還是可以看出不同…當然前提是看過原來版本3DS
Annie avatar
By Annie
at 2012-10-29T17:02
Sharp http://ppt.cc/7kSZ ; Toshiba http://ppt.cc/HGZR
Kelly avatar
By Kelly
at 2012-10-29T21:36
Panasonic http://ppt.cc/njEY
Emma avatar
By Emma
at 2012-10-30T00:22
Panasonic http://ppt.cc/JKTK ,剛剛是Fujitsu才對
Ethan avatar
By Ethan
at 2012-10-30T17:26
這些網頁都寫dot, 難道這些公司也都弄錯嗎? 當然不是
DPI本來就是數位點陣影像用的單位, 印刷是數位點陣影像,
Lily avatar
By Lily
at 2012-11-02T08:14
LCD螢幕顯示當然也是,之所以有PPI產生是怕有人把螢幕的DPI
跟印刷的DPI搞混, 但是對弄得清楚的人來說是沒這種困擾的
Isla avatar
By Isla
at 2012-11-05T15:46
只有弄不清楚的人才會覺得PPI跟DPI表示會混亂
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2012-11-09T01:02
dpi和ppi是"完完全全不同"的東西,你要硬凹請便不奉陪
Hardy avatar
By Hardy
at 2012-11-09T05:36
只不過玩家身為看的一方 https://noxiv.com

3DS LL

Steve avatar
By Steve
at 2012-06-26T14:14
大家好像都把焦點放在螢幕的解析度 雖然以玩家角度會想說:「解析度、DPI、PPI這些東西是啥?可以吃嗎?」 但是看大家討論的如此熱烈又專業,還是吞回肚子好了 倒是另外要列出個人對於本次改版的期許: 1.不同於大家期待3D大螢幕表現,個人反而比較期待下面的觸控螢幕會如何改進 這是因為目前的3DS上螢幕 ...

「口袋怪獸~黑白2」首周銷售出爐~~

Megan avatar
By Megan
at 2012-06-26T13:18
http://www.famitsu.com/news/201206/26016963.html 根據Fami通銷售統計  NDS遊戲「口袋怪獸~黑白2」首周(6/23~6/24)銷售為161.9萬 -- 參! 貳! 壹! ┌─────┐   ...

世界樹迷宮4體驗版

Joseph avatar
By Joseph
at 2012-06-26T12:23
看到上一篇的推文有些對於難易度意見 讓我想到4代的總製作人金田大輔 在開發者部落格上講的話 想跟大家分享看看 ------------------------------------------------------ 大家好,我是總監製的金田。 這次我想要寫一些關於難易度的事。 因為遊戲難度很高而 ...

MM2R跟MM3的看法比較(Metal Max系列)

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2012-06-26T11:14
MM3 是本人接觸坦克戰記(重裝機兵)系列做的第一款作品 那時候驚為天人 哇 為什麼之前都不知道有這個系列作 真是太棒了 但這篇主要是想聊一下MM3跟MM2R的差別 (畢竟其他款跟DS沒關係嘛 P.S.至於剛之季節本人無視它) 1.先來講白兵戰 基本上 白兵戰主力以摔角手跟士兵為主 可是還 ...

KMavi Podcast / 聊遊戲 #097

Mary avatar
By Mary
at 2012-06-26T10:47
KMavi Podcast / 聊遊戲 一個全中文的and#34;電玩播客and#34;(Video Game Podcast), 每週帶來精選的電玩遊戲新聞、心得。 #098節目內容: 《神奇寶貝黑版2/白版2》 《Kinect Fun Labs》 《五月的GalGame特輯》 Nintendo D ...