以下為整理e1版友的各種言論 本人覺得有很多發人深省的言論
整理一下來長長智慧 發聾振聵
本文
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因為新作中最高分獲勝的條件沒寫，引發了結束遊戲方式的討論
因此我想一次把所有方式一網打盡，先說我知道的（有些例子是複合型）：
1. 固定回合制：固定回合後統一結束，如萊伯塔利海盜
2. 勝利目標制：達成勝利目標後結束，如陣營勝利、分數、任務等都算，如卡坦島
3. 隨機回合制：以獨立的判定取不特定回合結束遊戲，如黑幫老大
4. 門檻制：玩家拿完特定道具、用完特定額度，或達到特定門檻後結束，
但勝負尚未進行判定，如骰子鎮
不知道還有沒有其他的呢？
下為板友補充：
5. 計時制：在設定的時間範圍內結束，如創世界
6. 失敗目標制：達成失敗目標後結束，如德國蟑螂
7. 合意結束制：本身沒有限制長度，由玩家自行決定結束時機，如地圖學
8. 自行設定：本身有數種結束機制，由玩家自行挑選其中喜好者，如英雄戰場
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推文及e1版友編輯回文
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1. 第一個指出列舉結束方式價值性的版友及回應(現在看起來就像先知一樣阿)
推 bladesaurus: 嘛，說實在有幾種遊戲就有幾種結束方式
→ bladesaurus: 而很多遊戲可以套用到樓主整理出的多種例子上
→ bladesaurus: 如果很多遊戲都能給樓主例子產生一對多、非映成解釋
→ bladesaurus: 那這個討論/整理就會顯得沒有意義
→ bladesaurus: 如果65536種遊戲有65536種方式，那一對一映成
→ bladesaurus: 同樣沒有討論價值..
所以應該是把類似的方式其特徵統整起來，會比較方便討論
2. 公有及私有
噓 firxd: 為什麼不是存活一種 分數一種 任務又另一種 都給你分就好了
→ firxd: 奇怪了 道具何德何能可以自己算一種 上面這三個就不行?
→ firxd: 這七個說到底每個都馬是達成特定目標 特定目標根本大絕
因為道具數量是公用的，而任務分數存活是私有的
公用物由集體行為決定，私有物是由個人的遊戲技巧決定
→ firxd: 那合作遊戲大家一起解任務咧? 任務是私有的嗎?
那是將玩家視為一個整體，因此也算私有的
私是相較於公，如果玩家間沒有相互競爭，自然不需要有所區別
→ firxd: 像魯賓遜那種每人都要存活才能贏的呢? 存活是私有的嗎?
→ firxd: 還有組隊賺分的遊戲 分數又是私有的嗎?
一隊算一個私有單位
→ firxd: 不對 依你的定義 公有物由集體行為決定 私有物是個人技巧
依照遊戲的模式，所謂集體和個人也不能囿於字面意
可能在合作遊戲中，限制道具和目標達成會有曖昧之處
但是以其類型而言，若拿完道具還沒達成目標就會失敗而沒有獲勝者
因此還是應該歸類於目標達成式
3. 我們都是台灣人
→ Tukuyomi: 你去查過種豆的規則了嗎?
我很早以前就查過了，但是光看規則不太能理解
→ Tukuyomi: 那你怎麼有那個臉去說他是哪一類，那你查過RA的規則了嗎
我都沒玩過，所以麻煩直接點出無法分類的重點
有資訊就能判斷，如果我判斷有誤請直接點出錯誤點
→ Tukuyomi: 有哪個限定道具制的道具會在遊戲過程中改變"總數"的？
那不會影響什麼，你要說每個台灣人長得都不一樣沒問題，但我們都是台灣人
以長相不同來臧否台灣人的定義是很詭異的
→ Tukuyomi: 這是你說"因操作而有多有少是限制道具的本質"
→ Tukuyomi: 另外像發電廠，屬於2卻又不是2的定義
→ Tukuyomi: "你完成某項遊戲目標後你贏"，也不是3，也不是4
當有玩家蓋出第17棟房子，在該回合結束時，由能供應最多城市電力的玩家獲勝，平手先
比錢，若再平手則比城市數。
我不知道哪裡屬於遊戲目標制哪裡有問題
4. 如果我錯了請指正(看完可以再回去看一次3.我們都是台灣人)
→ jayfrog: 遊戲連玩都沒玩過，你覺的你主觀下的定義還是會對的嘛？ 10/22 01:05
答案是不會，如果我錯了請指正
5. 優劣之分與研究人種
→ supergto: 很多遊戲都有數種CALL GAME條件 這樣分類根本混亂
那是遊戲將不同的方式結合在一起，機制本身仍可分開討論
→ SeekU: 那也該是用 玩家可操控 & 玩家不可操控 來分
→ SeekU: 哪有取個名字就隨便定義的...
與我的分法沒有優劣之分吧，只是觀點的問題
推 palewalker: 我可以直接告訴原po 結束遊戲的機制只有兩種 玩家可以
→ palewalker: 影響的跟玩家不可影響的 你要再怎麼去切個三千六百刀
→ palewalker: 都沒辦法跳出這兩種
人分男人女人，這樣對研究人種有幫助嗎？
6. 回合數並不是門檻
→ jayfrog: 所以門檻明確的定義是什麼？為什麼回合數不是？ 10/22 19:25
抱歉，上一句回的時候沒仔細想清楚就回了
門檻是指玩家在遊戲中的表現，而回合、時間是用於計算歷程的制度
所以一個主體是人，一個主體是遊戲
前者會隨著玩家表現而有差異，後者則是固定的
即使後者不固定，也不是人能控制而是制度面在操控
以此為分界點
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智慧的故事還在繼續 本文不定時更新
最後以此段為固定墊底
Final 預言與數學
→ xenojack: 反正最後你也會自圓其說說這好麻煩不作了
→ xenojack: 就跟你之前測試遊戲的態度如出ㄧ轍
你有把握這個預言會實現嗎？
→ Tukuyomi: 卡坦島在我的分類屬於條件制的量化值，玩家看得到過程
→ Tukuyomi: 相較於BANG是布林值(1/0)的概念
你這樣的分法只能讓數學系的參考，我不懂這麼專業的概念
→ SeekU: 那請您再幫我分類一下 King Me~ 謝謝~
改天吧，我累了
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辯而不當論,信而不當理,勇而不當義,法而不當務...大亂天下者,此四也.
-<<當務>>,呂氏春秋
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因為新作中最高分獲勝的條件沒寫，引發了結束遊戲方式的討論
因此我想一次把所有方式一網打盡，先說我知道的（有些例子是複合型）：
1. 固定回合制：固定回合後統一結束，如萊伯塔利海盜
2. 勝利目標制：達成勝利目標後結束，如陣營勝利、分數、任務等都算，如卡坦島
3. 隨機回合制：以獨立的判定取不特定回合結束遊戲，如黑幫老大
4. 門檻制：玩家拿完特定道具、用完特定額度，或達到特定門檻後結束，
但勝負尚未進行判定，如骰子鎮
不知道還有沒有其他的呢？
下為板友補充：
5. 計時制：在設定的時間範圍內結束，如創世界
6. 失敗目標制：達成失敗目標後結束，如德國蟑螂
7. 合意結束制：本身沒有限制長度，由玩家自行決定結束時機，如地圖學
8. 自行設定：本身有數種結束機制，由玩家自行挑選其中喜好者，如英雄戰場
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推文及e1版友編輯回文
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1. 第一個指出列舉結束方式價值性的版友及回應(現在看起來就像先知一樣阿)
推 bladesaurus: 嘛，說實在有幾種遊戲就有幾種結束方式
→ bladesaurus: 而很多遊戲可以套用到樓主整理出的多種例子上
→ bladesaurus: 如果很多遊戲都能給樓主例子產生一對多、非映成解釋
→ bladesaurus: 那這個討論/整理就會顯得沒有意義
→ bladesaurus: 如果65536種遊戲有65536種方式，那一對一映成
→ bladesaurus: 同樣沒有討論價值..
所以應該是把類似的方式其特徵統整起來，會比較方便討論
2. 公有及私有
噓 firxd: 為什麼不是存活一種 分數一種 任務又另一種 都給你分就好了
→ firxd: 奇怪了 道具何德何能可以自己算一種 上面這三個就不行?
→ firxd: 這七個說到底每個都馬是達成特定目標 特定目標根本大絕
因為道具數量是公用的，而任務分數存活是私有的
公用物由集體行為決定，私有物是由個人的遊戲技巧決定
→ firxd: 那合作遊戲大家一起解任務咧? 任務是私有的嗎?
那是將玩家視為一個整體，因此也算私有的
私是相較於公，如果玩家間沒有相互競爭，自然不需要有所區別
→ firxd: 像魯賓遜那種每人都要存活才能贏的呢? 存活是私有的嗎?
→ firxd: 還有組隊賺分的遊戲 分數又是私有的嗎?
一隊算一個私有單位
→ firxd: 不對 依你的定義 公有物由集體行為決定 私有物是個人技巧
依照遊戲的模式，所謂集體和個人也不能囿於字面意
可能在合作遊戲中，限制道具和目標達成會有曖昧之處
但是以其類型而言，若拿完道具還沒達成目標就會失敗而沒有獲勝者
因此還是應該歸類於目標達成式
3. 我們都是台灣人
→ Tukuyomi: 你去查過種豆的規則了嗎?
我很早以前就查過了，但是光看規則不太能理解
→ Tukuyomi: 那你怎麼有那個臉去說他是哪一類，那你查過RA的規則了嗎
我都沒玩過，所以麻煩直接點出無法分類的重點
有資訊就能判斷，如果我判斷有誤請直接點出錯誤點
→ Tukuyomi: 有哪個限定道具制的道具會在遊戲過程中改變"總數"的？
那不會影響什麼，你要說每個台灣人長得都不一樣沒問題，但我們都是台灣人
以長相不同來臧否台灣人的定義是很詭異的
→ Tukuyomi: 這是你說"因操作而有多有少是限制道具的本質"
→ Tukuyomi: 另外像發電廠，屬於2卻又不是2的定義
→ Tukuyomi: "你完成某項遊戲目標後你贏"，也不是3，也不是4
當有玩家蓋出第17棟房子，在該回合結束時，由能供應最多城市電力的玩家獲勝，平手先
比錢，若再平手則比城市數。
我不知道哪裡屬於遊戲目標制哪裡有問題
4. 如果我錯了請指正(看完可以再回去看一次3.我們都是台灣人)
→ jayfrog: 遊戲連玩都沒玩過，你覺的你主觀下的定義還是會對的嘛？ 10/22 01:05
答案是不會，如果我錯了請指正
5. 優劣之分與研究人種
→ supergto: 很多遊戲都有數種CALL GAME條件 這樣分類根本混亂
那是遊戲將不同的方式結合在一起，機制本身仍可分開討論
→ SeekU: 那也該是用 玩家可操控 & 玩家不可操控 來分
→ SeekU: 哪有取個名字就隨便定義的...
與我的分法沒有優劣之分吧，只是觀點的問題
推 palewalker: 我可以直接告訴原po 結束遊戲的機制只有兩種 玩家可以
→ palewalker: 影響的跟玩家不可影響的 你要再怎麼去切個三千六百刀
→ palewalker: 都沒辦法跳出這兩種
人分男人女人，這樣對研究人種有幫助嗎？
6. 回合數並不是門檻
→ jayfrog: 所以門檻明確的定義是什麼？為什麼回合數不是？ 10/22 19:25
抱歉，上一句回的時候沒仔細想清楚就回了
門檻是指玩家在遊戲中的表現，而回合、時間是用於計算歷程的制度
所以一個主體是人，一個主體是遊戲
前者會隨著玩家表現而有差異，後者則是固定的
即使後者不固定，也不是人能控制而是制度面在操控
以此為分界點
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智慧的故事還在繼續 本文不定時更新
最後以此段為固定墊底
Final 預言與數學
→ xenojack: 反正最後你也會自圓其說說這好麻煩不作了
→ xenojack: 就跟你之前測試遊戲的態度如出ㄧ轍
你有把握這個預言會實現嗎？
→ Tukuyomi: 卡坦島在我的分類屬於條件制的量化值，玩家看得到過程
→ Tukuyomi: 相較於BANG是布林值(1/0)的概念
你這樣的分法只能讓數學系的參考，我不懂這麼專業的概念
→ SeekU: 那請您再幫我分類一下 King Me~ 謝謝~
改天吧，我累了
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辯而不當論,信而不當理,勇而不當義,法而不當務...大亂天下者,此四也.
-<<當務>>,呂氏春秋
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