被規則反擊的牌是否可執行部分能力 - 魔法風雲會

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小弟很懶,直接複製推文:

當有目標的咒語失去所有的目標,即自動被規則反擊,卡片上所有的能力「都不會發動」



雖然說有這句話就夠了,不過稍為解說一下應該會清楚點




==關於咒語的部分==

一個咒語,就算他有二個句點還是一個咒語

不會因為 地下指命 有兩條模式 or 驅離有句號
http://magiccards.info/mma/en/38.html
http://magiccards.info/ktk/en/40.html

就分裂成兩個咒語

不會因為他是 地下指命,你就需要兩張取消來對付他

另外關於【規則反擊】,原則上 = 取消
(並非只有關於目標的那行失效)

被取消/規則反擊的卡片 就一律只能吃土



==異能的部分==

一張牌可能會有很多異能

例如:Abhorrent Overlord
http://magiccards.info/ths/en/75.html

很明顯有進場異能*1 跟每回要觸發的犧牲異能*1



至於常常出問題的 移忘輪
http://magiccards.info/m13/en/22.html

也是兩條異能,問題在於:

後面這項能力,跟第一項能力放逐掉的東西有關連

但規則沒有開特例,因此仍然是2項分開的觸發式異能



個人認為,把他當做這張來看就好,只是互動上並不直觀,也相對複雜
http://magiccards.info/ju/en/100.html



==遺漏觸發==

假設有人在比賽時叫裁判:

他三個回合前攻擊過,並叫了一隻洛克鳥,但忘了放3/4衍生物

而卡片上沒寫【may】,所以一定要做

那你這時要:

1.讓他現在放衍生物(+懲罰)

2.讓對局倒退到三個回合前(+懲罰)

3.中間行為幾乎無法追溯,他沒做就算了


因為過了2回合,這時通常是選項3比較合理

但是,如果把二回合改成上個階段,

直觀上就會凹成選項1 or 2



小弟認為,現在的規則在判決上比較容易

不會因為移漏觸發的時段不同

讓同樣的狀況 有完全不同的判決


這部分每個人見仁見智,私下在玩的時候

只要雙方都同意 想自己改規則也管不著

但正式比賽時老威最大

不爽恐怕也沒辦法

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借用推文
xxxxxxxx:其實只是給人方便老手嗆新手"UCCU 不知道了吧?"的感覺罷

新手老手這點直接跳過不談


小弟認為,當卡片越出越多時,難免會有規則複雜的卡片/互動出現

當然以官方解釋為主,假設今天的規則剛好站在你這邊

我也可能認為:你隨便找理由唬覽我



真的要避免這狀況 可以回到只有變巨術&灰棕熊的時代
(那這遊戲大概死定了)

不然想繼續玩這遊戲的話 就只能去理解並接受官方規則了


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All Comments

Anonymous avatarAnonymous2014-11-09
Magma Jet沒有占卜不是遺漏觸發,處理方式也不盡然這樣
George avatarGeorge2014-11-10
恩 那稍為改一下例子好了
Frederica avatarFrederica2014-11-14
個人覺得,其實把規則修改,拿掉目標落空就反擊的規則
其實會對玩家理解上比較直覺一點。
Bethany avatarBethany2014-11-18
不如這樣吧,把魔法牌丟給幼稚園的小朋友玩
看他們如何進行遊戲,並依此訂定規則,絕對最直覺
Zenobia avatarZenobia2014-11-19
補充,這規則雖然不直覺,但不至於學不會或學了就忘
會有誤解是當初就沒學對,以後教人也會教錯
Wallis avatarWallis2014-11-21
玩家當然可以抱著"啊,規則本來就是這樣寫,沒學好活該"
Leila avatarLeila2014-11-24
的態度去"指導"別人。不過從官方的變革方向以及遊戲過程
Gilbert avatarGilbert2014-11-24
目的方向來看,規則就正在不斷朝著"簡單直覺"修改。
Callum avatarCallum2014-11-29
包含DND在內的桌遊來說,規則都應該只是拿來描述一個架空
世界的法則,而非反其道將規則視為一切之上的標準。
Brianna avatarBrianna2014-12-02
當然我們可以繼續用迷亂莫格跟古靈精怪的空氣爪羞辱新手
Callum avatarCallum2014-12-07
並且堅決反對將遺忘輪的雙觸發改為目前的until。
Edwina avatarEdwina2014-12-11
不過對於一些對戰局沒太多影響的變更,似乎不用那麼排斥
John avatarJohn2014-12-12
至少我看不出來當咒語目標落空後改為不被反擊繼續完成
Dinah avatarDinah2014-12-16
這樣對於大多數的遊戲過程會有什麼很嚴重的影響。
Kumar avatarKumar2014-12-16
在桌遊版或是TRPG板說DND是桌遊大概會被兩邊吐槽吧 XDDD
Edwina avatarEdwina2014-12-18
會有滑坡效應,一旦你讓失去目標的咒語盡可能結算後
Edith avatarEdith2014-12-23
下一個更直覺的修改方向就是讓眾神意旨在無生物時
也能用來占付1,畢竟有沒有目標都沒有影響嘛~
Ida avatarIda2014-12-24
再下去很多牌的邏輯就毀了
Barb Cronin avatarBarb Cronin2014-12-27
影響最大的就是摧殘、六方殺陣這種牌
Franklin avatarFranklin2014-12-30
施放時的條件是不可能改的 結算時我就不敢講會不會改
Kelly avatarKelly2014-12-31
畢竟官方曾經改過一次魔法力灼傷這種擺明就是要毀掉某
Irma avatarIrma2015-01-02
些牌的重要規則
Susan avatarSusan2015-01-03
我也不覺得施放條件(目標)可以更動。但是在施放之後,
【目標全數落空後咒語被規則反擊】這條移除感覺影響很小
Mary avatarMary2015-01-06
MTG的歷史非常的長,個人覺得隨著時間慢慢把複雜刁鑽的規
則簡化並壞。規則簡化也不代表遊戲內容簡化。
Xanthe avatarXanthe2015-01-07
我想,任何人第一次被對手用遺忘輪雙觸發或是古靈精怪搞
Victoria avatarVictoria2015-01-09
時心情都不會非常的好。如果都用"規則就是這樣寫"來說,
Kristin avatarKristin2015-01-10
稍微可惜了點。magic畢竟是多人遊戲,能避免予人負面觀感
Lucy avatarLucy2015-01-14
雙方皆大歡喜,也不致落人老手總愛用規則玩新手的感覺。
Jacob avatarJacob2015-01-16
事實上我還是不覺得地下指標 一個目標落空就等於全部康
Elvira avatarElvira2015-01-21
說遺忘輪那是兩句話沒啥說服力 先離場再進場是什麼鬼啊?
Susan avatarSusan2015-01-24
古靈精怪已經規則改成無法用轉換攻防整人了
Hardy avatarHardy2015-01-27
地下指命只有一個目標時的確落空就規則反擊了,之前有
篇神戶 GP 的賽報有人提
Catherine avatarCatherine2015-01-29
這篇有一盤對手就是因為地下指命只選一個目標落空輸掉
對局的
Delia avatarDelia2015-01-30
雖然很多規則的設計不直覺,但以規則條文的敘述來說大
部份的判例都是說得通的
Heather avatarHeather2015-02-01
mtg很大程度其實不是打牌,而是玩規則,這也是樂趣之一
Oscar avatarOscar2015-02-04
改成目標落空之後持續執行其它效果,確實不太理想
Michael avatarMichael2015-02-05
假如我說三個喪儀祭師,墳墓場只有一張地
然後說我可以產三點魔法力,你會不會覺得我在玩規則
Yuri avatarYuri2015-02-08
這時候直覺又跑到另一邊去了
當然,你可以堪誤,在中間放個"If you do..."
Catherine avatarCatherine2015-02-12
然後,有多少牌需要如此的堪誤又有多少牌不需要呢?
Poppy avatarPoppy2015-02-14
喪儀祭師的例子真不錯,放逐墳場地怎麼不是費用呢
Lauren avatarLauren2015-02-16
通常費用只能是自己的東西,而喪儀祭師可以用對手的地
Elizabeth avatarElizabeth2015-02-19
喔喔!
Edith avatarEdith2015-02-23
話說回來,我個人到現在還是希望戰鬥傷害進堆疊的
Eartha avatarEartha2015-02-28
不是說可以欺負新手很爽,而是它體現了某種精神
一、除了痛地以外的傷害都會進堆疊
Charlotte avatarCharlotte2015-03-05
二、傷害一進堆疊就與來源無關(手榴彈效應)
Catherine avatarCatherine2015-03-09
這種「精神」就是規則之上的考量了
John avatarJohn2015-03-09
比起直覺我覺得「精神」更加重要
Anonymous avatarAnonymous2015-03-12
比如「轉魔法力最大」於是規則就讓你不上堆疊不能康
Jack avatarJack2015-03-14
難道新手不覺得無法在羅堰妖精轉法力前殺掉它很奇怪?
Harry avatarHarry2015-03-16
你當然要教他魔法風雲會的精神所在
Aaliyah avatarAaliyah2015-03-17
某人的言論真是頗呵w
Carol avatarCarol2015-03-19
通常只要前面理解了之後, 後面就通了,
但是, "理解"通常是在被玩過幾次之後的事情了..
Selena avatarSelena2015-03-23
就如同交通罰單一樣, 被罰(理)過(解), 就會知道該路(
Oscar avatarOscar2015-03-25
規)段(則)是要怎麼走會比較好... 之類的..