桌遊咖真的很重要 - 桌遊

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老實講,這種文章幾乎算是月經文了。
總是會有一些新手玩了趴踢game入門,
開始接觸高策遊戲後,對重策老手的態度抱怨連連。

我直接挑明,你不適合高策遊戲。

※ 引述《beanactor (Movieholic)》之銘言:
: 小弟這陣子在學農家樂
: 其實剛踏入桌遊也才一個月
: 之前都喜歡玩小品 現在覺得可以玩一些策略的
: 玩到這幾天開始學農家樂
: 因為身邊的朋友都不是桌遊路線的
: 所以開始會跟不認識的人玩
: 結果發現 不知道是玩農家樂的人都習慣這樣
: 還是我運氣不好 碰到的人都超嚴肅的!
: 玩農家樂整個像是把遊戲當人生的那種
: 如果我把家人放在他們覺得不適合的位置就會大臭臉
原有計畫被你全盤打亂,還不准別人結屎面。
乾,不爽的是別人,怎麼你比對方還要更生氣?
難道對方要笑咪咪的土下座向你跪求乞討卡?

這就是重度策略遊戲。
多數重策遊戲都是以互相競爭、思考投入為基礎。

互相競爭:
要大家都樂呵呵、輸了也不以為意的遊戲有很多,
各種歡樂小品、運氣成分高的趴踢game,
注重角色扮演類型的遊戲:TRPG、MoM。
但是遊戲規則建立在爭奪有限資源的農家樂,
很不幸地不屬於這類型的遊戲。

思考投入:
「玩農家樂整個像是把遊戲當人生的那種」
玩遊戲是人生的一環,有人認真投入自己當下做的每件事。
你是想批評別人的生活、價值觀、娛樂休閒,
還是要好好認真的玩一場農家樂?

: 然後問說:「等下 你剛剛為什麼要走那?」
其實這是重點之一。
你對於你的行動有好理由嗎?
把別人卡到吐血真的沒什麼大不了,
我第二次玩農家樂一樣是把老手弄到七葷八素,
兩個菜鳥買了兩個烤爐逼老手吃生麥。

我不知道當時情境如何,
我只能舉我和新手對戰的情況,
當我會問「等下 你剛剛為什麼要走那?」,
絕對是新手做出匪夷所思的行動。
這個時候,我就會問是否有其他我不清楚的考量,
否則還是會提醒新手玩家有更適宜的選擇。

: 現在開始對農家樂的喜愛也沒了
: 因為想到農家樂就會想到嚴肅的氣氛
: 今天玩回來還頭痛
: 要思考已經很難了 還要被逼迫接受嚴肅的氣氛
: 我想之後應該不會跟這些人揪團了吧

我是不知道底下農家樂歡樂團有多歡樂,
我自己參與過的農家樂歡樂團,
頂多做到「不卡人」、「追求自己高分」的地步。

簡單講,我覺得現在的你還不適合玩重度策略遊戲。
不然你找些人玩一次TTA看看。

: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

以上算是較客觀,下面是我自己主觀的感覺。
你可以當作我玻璃心、腦補。
或許你真的只是遇上非常沒有品格的老手,
試圖誘拐新手做出很蠢的事。
(這個團的每個玩家都是這樣?我不太相信)

老實講,我從你的文筆中覺得
1.你對認真玩遊戲的阿宅們不屑一顧
如果你覺得「投入玩遊戲很蠢」,那你不要玩。
玩了又要不肯投入,還要嘴砲別人兩句,
你有傲嬌屬性?

2.態度很差、不肯學習
老手要建議你更好的選項、問你的思考模式,
你不想要有人干預,下次你直接反應。
老手放生新手,雖然不道義,但你自己要求。
怎麼樣可以玩農家樂玩得更好?
最便捷的方法就是從前輩的經驗中學習,
教你還要被你嫌棄。

3.破壞遊戲體驗
不是排斥新手,像是玩LOL,剛進場,
一個中離、一個說20分鐘後有事先走。
麻煩你有點自覺在破壞遊戲體驗,
而不是來抱怨老手的態度。

題外話:
我自己玩實體桌遊,
如果被別人卡到或針對,一定會唉聲連連。
1. 讓卡我的人覺得滿意以免被同一個人二次針對
2. 博取其他人的同情,認為我不是威脅
3. 滿足自己的表演慾
玩電子版則沒有反應,純粹思考備案。

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All Comments

Faithe avatarFaithe2016-03-08
我定義的不認真玩遊戲是隨意放棄跟輕佻,但是去管別人
做什麼就有些過了。。這樣可能比較適合玩不會有互動的
遊戲吧
Andrew avatarAndrew2016-03-08
認真玩遊戲不需要把遊戲氣氛搞差
Hardy avatarHardy2016-03-12
但如果真的是對方做出很詭異的行動我也會詢問跟給建議
George avatarGeorge2016-03-14
用lol那個來比喻非常牽強 情況根本不一樣...
Tom avatarTom2016-03-17
重點是原po的桌遊咖是"給建議"還是"結屎面不爽"
差很多吧 有些人就是會知道喔他是新手可以帶他怎麼玩
Elvira avatarElvira2016-03-18
但有些人就是講都不講就不爽
Rachel avatarRachel2016-03-23
原有計劃被打亂 看到這句就懶得看下去了zzzz
Yedda avatarYedda2016-03-25
只想玩高興的跟想要贏的氛圍本來就不一樣,幹嘛勉強湊隊
Jessica avatarJessica2016-03-25
lol是什麼??
David avatarDavid2016-03-27
打籃球遇過這種隊友:對手已經超準了,還不守,
我很客氣的說,不一定要蓋到他,手舉起來干擾就好,
Michael avatarMichael2016-03-29
他還是一樣站著離兩步看對方投,跟我說:
「我打快樂籃球。」把快樂建築在我的痛苦上……
Elma avatarElma2016-04-02
回到桌遊主題,原po的情境看不出來實際情況,這篇
Adele avatarAdele2016-04-02
舉例比較清楚。我也會和對手討論為什麼要下這步,
說不定真的有妙招,當然也有可能想錯了XD
Margaret avatarMargaret2016-04-05
結屎臉是會讓對手感到壓力,但適度表示「你怎麼這樣
Ula avatarUla2016-04-07
卡我!」有時候也是一種樂趣,就看怎麼拿捏了。
Necoo avatarNecoo2016-04-12
我覺得拿LOL當例子不是那麼太妥當,畢竟LOL是隊友
Jessica avatarJessica2016-04-17
你亂玩/態度不佳當然有賭爛的理由和資格,但桌遊
特別是競爭和策略性上,我覺得跟遊戲/玩咖性質關係
Caitlin avatarCaitlin2016-04-20
比較大,而不是說新手老手一定要有什麼樣的態度才對
合則來不合則去而已,沒有必要這麼義憤填膺啦
Yuri avatarYuri2016-04-23
沒人噓我先了,批鬥什麼?人家就說要挑咖
Catherine avatarCatherine2016-04-24
「投入玩遊戲很蠢」跟不肯學習是從哪看出
來的?他有提到老手有要給他建議嗎?
Zanna avatarZanna2016-04-28
我只看到他說他遇到的人反應是「「等下
你剛剛為什麼要走那?」這叫建議?這叫教
學?
Daniel avatarDaniel2016-05-02
農家樂贏是幾個人贏? LOL?籃球?足球?雙打網球? 神比喻阿
Connor avatarConnor2016-05-07
阿不是重策玩家 計畫被打亂只會結屎臉問人說幹嘛這樣下
Lily avatarLily2016-05-08
有空在這批鬥不如好好養農咖,就是這種主
觀意識強烈的態度令人反感
Lydia avatarLydia2016-05-09
理直氣和很難嗎?
Rebecca avatarRebecca2016-05-14
桌遊有趣的地方 就在每個人都是獨立思考的 你永遠不知道
對手會做什麼 打lol對手送頭你不也殺的很爽 打農被卡
談笑風生又拿高分的比比皆是 這麼怕被弄 何不單機農就好
是你自己不適合跟人群玩吧
Bethany avatarBethany2016-05-14
憑甚麼要別人配合你的計畫?互相競爭還舉lol為例?
Elizabeth avatarElizabeth2016-05-18
阿 我打錯了 是重策"老手"
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-05-20
可能不知道人是活的 思考是會變的吧
Ophelia avatarOphelia2016-05-25
認真玩桌遊不必玩到氣氛僵
Iris avatarIris2016-05-28
看完你的批鬥文 我真的覺得無話可說哈哈 你的想法很偏
差欸 我覺得是你不適合玩桌遊不是我
Lauren avatarLauren2016-06-01
原po批評?我只看到他來討拍,但是我看到
你批評他,所以我才來回你。
Edwina avatarEdwina2016-06-05
直接從party game跳重策 還怪其他玩家玩的太認真
Audriana avatarAudriana2016-06-09
我也覺得是原po不適合 玩重策嚴肅一點很正常吧
Emily avatarEmily2016-06-11
卡馬又不是不能將狗,現版本的ap打也裝這麼強
Kama avatarKama2016-06-12
就原po玩太少了啦...等他玩多策略遊戲 就
不會這樣想了
Tom avatarTom2016-06-15
我是針對你批評他覺得「投入玩遊戲很蠢」
跟不肯學習這兩件事,我真的看不出來哪裡
讓你這樣覺得
James avatarJames2016-06-15
噓批鬥…新手也許不懂行動的合理性但老手
不能好好溝通教育,只能用批鬥方式嗎
Rosalind avatarRosalind2016-06-16
批鬥這個辭是有點激烈,不過新手也沒說他是否溝通啊
Hamiltion avatarHamiltion2016-06-18
我也覺得原po的態度也沒有很好,至少以這篇的口氣來說
Anthony avatarAnthony2016-06-21
我只覺得你的舉例好宅..越幫越忙...
Candice avatarCandice2016-06-21
那句話可能是問原因,也有可能是態度不好
的質疑,我不是當事人,無法判斷
Selena avatarSelena2016-06-22
總之他就是上來討拍,現場狀況只有他自己
知道
James avatarJames2016-06-25
原文本來就不是多有善意,炮火全針對這篇回文不太公
Isabella avatarIsabella2016-06-29
跟你玩桌遊還真累人 啊你老手玩家不就好棒棒
Robert avatarRobert2016-07-02
因為是新手才會問說為什麼這麼走吧 看能不能理解你的走法
Frederic avatarFrederic2016-07-03
要玩歡樂場就專去歡樂場就好 不用勉強跟專業農團
Regina avatarRegina2016-07-08
好吧,我不常玩重策遊戲所以我對每位會玩重策的玩家保
Elvira avatarElvira2016-07-12
持尊重
Enid avatarEnid2016-07-16
玩個遊戲累死了…
Caroline avatarCaroline2016-07-19
大推這篇,包括樓主的推文。我其實人很孬,沒真在桌遊
中開飆過,因為很努力很努力很努力(說三次)在培植新玩
家,都苦口婆心又和顏悅色。但,實在真的很不喜歡亂做
事又不願意去意識到自己正在幹嘛的玩家,認真玩還被當
做愛計較(不計較玩個屁策略啊啊啊)。清楚自己在幹嘛,
而要卡人的那種,我倒不會太在意。
Joseph avatarJoseph2016-07-21
大家好,我其實潛水很久,但是今天被這篇給釣上來了。
希望大家看完我的一點點見解,想鞭撻也請稍微留情一點。
在潛水期間我也受過此板很多人的幫助,所以提供一點,
希望能幫忙調合歧。我覺得其實爭議之處還是得回歸人性,
因為我們是在別人面對面地玩實體遊戲,而不是玩虛擬的電
腦遊戲,而且那成團的先決條件,還得大家撥出能配合的
時間,才得以湊在一起玩桌遊,所以應該是彼此尊重,然
後才能有機會磨合出相處之道 ,最後才能延續桌遊所帶來
的樂趣。
所以每當有幸能找到一起體驗享受桌遊樂趣與魅力的桌友,
我是很感激的 ,因為今日的經濟走向,讓大部份的人在出
社會後,光是要應付生活,就已經用盡力氣了,那有餘暇可
去享受生活 (所以常常自己打自己,所以逼得我開始接觸
單人版桌遊:正在研究 Silent War );另外一點,桌遊不
只能帶來樂趣(不管是競爭實的刺激或是被卡而失敗的懊惱)
,它對我來說還是場不存在風險之人際互動課程(連唱歌喝
酒都會出事,昨天生病掛急診,就看到有人是被一同喝酒
的朋友砸傷而見紅),因為所面對的是各種不同類型與個性
的陌生人或朋友,所以我其實也是免費獲得了一場砥礪自己
社交技巧及提高自己EQ的機會,而最終的風險可能只是失去
一個桌友而不是一個朋友 。
希望一點個人的意見,能幫助得上忙。
Oliver avatarOliver2016-07-26
我直接挑明,你不適合發文。
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-07-27
強者
Robert avatarRobert2016-07-31
怕被卡拜託你自己一個人玩..為啥一定要讓你過爽爽
Edith avatarEdith2016-08-01
真正會玩的老手根本不會發生被動起始爽其他家或烤爐被買生
Edith avatarEdith2016-08-04
啃麥或吞乞討卡的情形好嗎...= = 還原有計畫被破壞勒...笑
Bennie avatarBennie2016-08-07
死我了 覺得原原po不錯 能卡到"老手"! 至於有被卡怪其他桌
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-08-09
友、不懂準備B計畫的人...只能直接挑明不適合打農這類重策
Bennie avatarBennie2016-08-13
有夠它的言論,出去走走,社會化一點。
基本的尊重都沒有,講成應該的。
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-08-16
你的尊重標準和一般好相處的玩家不太一樣 頗呵
Gary avatarGary2016-08-19
你麻將舉例根本錯了 要是莊家真的連上去 都然是打斷連莊阿
Kristin avatarKristin2016-08-19
故意打你還不胡 等等莊家自摸你自己幫大家出喔
Susan avatarSusan2016-08-23
語意要看清楚啦,沒有不准卡人、不准臭臉啊-_-
Susan avatarSusan2016-08-26
不愧是台灣傳統教育出來的小朋友好棒棒 嘻嘻
Ethan avatarEthan2016-08-27
也常常教新手玩,也結過屎臉,哈哈。
Blanche avatarBlanche2016-08-30
但我已經不會問他為什麼走那裏了。
Elma avatarElma2016-09-02
然後讓新手爽爽贏,我也覺得不錯哩。
可是往往新手還是贏不了,農家樂不是想讓就會輸的。
Audriana avatarAudriana2016-09-04
就是你這種人....