大塚明夫說出KOJIPRO已被解散 - XBOX

fuxk konami

剩下都是賺錢的業務啊。

整個p3世代只做了一個遊戲，剩餘時間都在開發引擎？

原爆點說不定是公司受不了，逼著先出一段試玩版來
賺錢。

不是還有出pw嗎

f16說的真好...就剩下賺錢的業務,有啥不對= ="

等你開公司,再看看會不會留kojipro..我是一定不會.

放棄家機領域，全心壓寶在手游市場其實是很危險的

konami日標是日本市場，但日本的手游市場早就非常
飽和，而且競爭相當激烈，別的大廠都是並行，但像

konami這樣比例大舉請導向手游，也太過天真了點

連全世界賺最多的剛吼現在常常感到競爭壓力，konami
可沒什麼搞手游就保證爽賺的事

請導→傾倒

首先, konami 沒有放棄console阿...

其次,"飽和"的定義是不再成長嗎? 還是有成長,趨緩
是事實,至於競爭...哪一個遊戲領域不競爭,願聞其詳

第三,全世界賺最多的不是gungho. 而gungho的壓力是
因為全公司營業利益8成來自"一款"遊戲,跟市場樣態
無關

最後,從來就沒有什麼"保證爽賺"的事情,但擺明的事實

是:1)智慧型手遊佔日本市場5~6成,把功能型跟手機網
頁算進去,總共是6成多,不做才真的是瞎了...

2)konami也沒有放棄console, 他只是放棄kojipro這種
上個世代還勉強供養得起,但如今有點困難的案例

3) 真要我說...konami手腳還算是慢很多...大家酸SE
歸酸,他在日本本土內也是靠手遊提供的穩定金流來支
撐許多console開發項目.一個良性循環是:console

title做IP, 然後手遊去把ip拿來變現/換快速現金流

我認真地覺得,konami最瞎的不是現在做這些事,而是
直到現在才做這些事...

KONAMI其實作這些事一段時間了，新的CEO就是過去

手游部門出身的
不過我剛剛的說法的確太偏激了點，konami不是放棄

"有做" =/= 全力投入做. 早就該換現在這傢伙當CEO..

家機，只是打算主力都改成手游而已

你可以理解的是,這間公司現在就是有強烈的營業壓力

不過好險日本大廠不是人人都像konami一樣就好

以日本市場來說,要在一定時間內去解除這個壓力,
最有可能的方案,不是什麼投資2年後的下一款3A...

是說konami會被酸其實是因為他有相當多的資產卻沒

妥善運用。像SE、CAPCOM也是常被酸，但事實上仍然

是日本幾間最具國際競爭力的三廠之一
可惜照新CEO的風格，那些經典IP若不是手游化，家機

的新作大概也不用期待能獲得多少資源來開發

就是因為這樣的想法 所以日本早已沒什麼3A 更別說能
追上歐美

不是只有放棄小島而已吧 love+跟桃太郎電鐵好像都放
棄了

我蠻想知道love+跟桃鐵除了日本國內,有什麼市場?
又,日本國內這兩個IP,又值多少錢?

會特別強調國內的原因是:抱歉,日本的console萎縮之
嚴重,超乎你我想像.
上面提到SE跟Capcom...前者當然很有"國際"競爭力

千萬別忘了前者近年來在國際上最賣的作品是收購來

自外國廠商...很多人蠻愛說"日廠沒有國際競爭力"
但事實上是,日廠從以前到現在的開發方針都是一樣的

"面向國內"，只不過過去在國內市場還能支撐,技術成
本沒有墊高至這樣,還有與世界一搏的可能.

"開發大舉轉向手遊"這個動作,其實就只是日企很一貫
的作業而已...因為面向國內的方針,自然以日本國內
風向為運營方針.

所以,桃鐵與love+, 是兩個只能在日本國內行得通,

但其實沒啥IP價值(怎麼算?算銷量阿...L+銷量是有多
高...)

最後...Capcom...國際競爭力...

2016財測已經大修歐美出貨數字,從過去的歐美總計

9500000套下修到2016年的1700000套,日本國內下倒很
少,維持在4000000的水線.

營業利益落在100億日幣,你要他真的去買什麼國外公司

也是非常困難.所以2015 3月期的報告,真的就是
完全國內向作戰的宣言...當然也少不了手遊...

總而言之,以Konami這樣一間日企的角度,去除kojima
是很合理的決策. 對kojima而言, 我覺得也未嘗不是好
事. 他不是已經嚷嚷著不要做MGS喊很久了嗎...

有機會上kickstarter搞一個跟IGA一樣的大案,也未嘗
不可. 只不過, 400萬美金,再給你算上個私募400萬
要做他喜歡的電影式遊戲,大概也是塞牙縫而已...

為啥不乾脆回文

所以裁掉小島團隊的理由是什麼？1虧錢?2營利率太低?

還有K社的情況是手遊變成主平台，小島團隊又解散掉

誰能繼承console的開發？公司又給多少資源開發?

蠻贊同steelballrun的看法，要靠3A等級家機遊戲當

主力，KONAMI真的越來越不樂觀，就算主觀上也是很能

理解，只是KONAMI如果之後各種爛用IP會有點不爽而已

一間公司裁員不就是因為營利問題嗎？

講到歐美競爭力，誰說日本向的就一定難賺錢 看你會
不會做好而已。無雙 人龍 甚至LEVEL5那些作品總不是

AAA的投資吧？但還是創造可觀獲利。但K社現在是整個

朝向手遊衝去 console後續發展完全不明朗 就算退一
萬步想 覺得日本console還是不好賺 至少也該保護好

MGS這個ip 至少日本和歐美都是一塊的金字招牌.

然後講到小島團隊解散：我只聽過「做不出來」或爆死
才會解散團隊，沒聽過說做好還沒賣就先解散，而且

各種去小島化的作法就很令人質疑 到底是為什麼理由.

可是MGS問題就在不是小島經手的銷量沒一個能看，

無雙那種量產方式根本不能用 人龍的銷量也不像是夠

撐起維護自製引擎的成本，而且MGS的開發週期還更長

如今mgs5銷量還未出來 解散小島team就更顯奇怪。

根本不知道後面誰撐得起來

MGSV除非可以突破天際到千萬等級銷量，要不然以MGS

過往的紀錄來看，MGS營收的效益真的不到頂級

合理作法是讓銷售數字說話，真的賣不夠 營利率太低

那就縮編團隊，減低開發週期，大家也心服。

不是像現在這種 未上市 管你賣幾片先解散再講.

簡單一句話:廟太小,供不起也不爽供這尊神,懂?
如果小島真的這麼得人心,那歡迎他出來kickstarter
我們來見證一下這個IP究竟值多少錢.

事實上就是,成本是公司在吸收,不是員工在吸收,當然
獲利也是公司在拿,頂多分點小利給你. 今天如果是

生金蛋的金雞母, 你覺得konami是眼睛瞎了才拿掉小島
組? 拿掉小島一人就算了: 是小島組. 而且很有機會是
fox engine不會繼續投入人力優化與維護.

一款遊戲的引擎=/=一款可以拿來繼續開發其他款遊戲
的引擎.
我是不知道一直在那邊惋惜kojimapro的理由是啥拉

今年MGS是GTA之於take-two的角色嗎?

什麼政爭,派系,OOXX的八卦流言,公司治理歸根究柢就
是實力主義: 賺錢的屌就大,講話就大聲. 從MGS5

的開發時程,人數,加上還搞了自製引擎工具
只賣個跟上一代持平的500萬套上下,抱歉,沒賠也只是
小小賺. 但我看賠的機會是蠻大的.

你說不會只有500萬套...恩...雙平台目前是30M的
base,500萬就是1/6...我看有300萬就偷笑.

我是覺得啦, 如果只是當個玩家, 用玩家的角度惋惜

少了一個好IP可玩,那無可厚非; 要把觀點拉抬到
公司營運層級, 那就好歹也置入一點資方腦, 而不是
繼續用玩家腦在那邊砲公司治理...大家都想賺錢,真的

老闆比你一個只花1800元買片遊戲的還想賺.

你以為開發者不想回到提案半年原型製作半年正式製作

1年QA半年的黃金歲月?你以為大家都喜歡做手遊?
你以為現在的遊戲公司覺得現在的市場環境很舒爽?

最好的時代早就結束,現在就是錢很分散,能賺就快賺
風什麼時候起你不會知道,但沒有風的時候你就知道死

手遊也不是躺著做就賺,傳統三廠能在手遊做的風生水
起的,除了SE,還真想不出別家. 結果被酸最慘,呵呵.

Konami敢破釜沉舟,就等著看結果,要笑這間公司,也等
他一年後手遊營運全軍覆沒再來說根本低能.

搞個不好他成了繼SE以後第二家能常駐付費榜TOP20的

傳統家機三廠,大發利市後決議成立kojimapro ver.2
這才是令人喝采,就如同現在SE的經營方針一般.

身為玩家幹嘛整天替公司營運著想，Konami如果不好好

經營家機就跟我的錢包無緣，手遊我才懶得理。

我覺得不是你要幫公司著想的問題，而是要可以接受

事過境遷，有聚也會有散，你可以批評KONAMI可能分的

先搞清楚 fox engine 已經用了不只一個遊戲 甚至

足球遊戲都有（PES 系列) 不是只有MGS會用到
把一個泛用engine搞掉 這合乎利益嗎？可以自己想想

不好看，但只因為他們做了老顧客不喜歡的改變而惡言
相向，多少是有點太情緒化

然後什麼雙平台30M?所以只能賣300萬片？
你根本搞錯MGS 的市場地位

FOX離泛用我想還遠，總共也只有2.5個IP有用過，其中
一個還只有國內市場的PES，這根本塞牙縫等級

首先MGS5出了五平台(含PC)，不是雙平台請搞清楚

然後在PS3獨佔的時代當時不到2000萬台 後來一路照樣

賣到500萬片， MGS就是有這樣的fans聚集力 說現在

只能賣300萬套 那真的太小看MGS 建議去查一下紀錄
現狀就是明明沒賣 管你500 幾百萬 就先解散掉團隊

那去查查XBOX原爆點的銷量，五個平台的優勢沒這麼大

然後全面去小島化 這本來就不像一般的商業措施
j兄 PES 算是K社少數的較大ip了（含歐美） 然後我意

思是MGSV 5平台 再怎麼慘也不會低過PS3才一千多萬台

我覺得莎木兄您還是太看得起MGS了，MGSV前身project

orge從2012年1月就有畫面，所以至少2011就開始開發

這中間同時要開發FOX不全部一起算，但是也都要3年了

COD、刺客教條兩年做出來不一定挺優，但也都是2000

萬以上的銷售基數，以MGSV在XBOX這邊的人氣，要說
可以把MGS4的銷量翻倍我覺得還是太樂觀，但看看能養

遊戲引擎的公司，他們可不只一款遊戲可以超越MGS的

等級，你說KONAMI有另一個跟MGS等同人氣也活著的IP
那我蠻支持你說這種轉型挺蠢的

不養engine 縮編人力是一回事 還是可以作遊戲 沒有

說換別家的engine就不能做 game 非得砍光整個team

不養自家 engine有很多例子；今天k社是連整個team

都刷掉了，這個太超乎常識。

本來若好好宣傳 要超過PS3獨佔的MGS4銷量其實不會難

就算只多個四成也可來到700萬套。現在就…..苦笑)

原本跟朋友(小島粉)對賭這次銷量會刷新紀錄，看來..

有出ps3版，其實我覺得多平台也佔不到什麼便宜

我覺得問題就是兩、三年才來一個七百萬其實風險太高

而且小島最愛的MGS3可是連400都沒摸到，另外砍整個

小島組，目前看起來比較像是被資源重整，如果小島跟

KONAMI關係的惡劣程度如同報導的話，這其實不意外

這件事基本可以分成兩邊來方，一邊是公司發展，一邊
是公關手段。先在商言商，Konami近年的發展相當好，
但這邊指的不是遊戲而是其他服務行業，像健身。其賺
錢能力已追上接近本家遊戲事業。所以新CEO上場後，
期望高成本傳統遊戲退下來，換成新興的手遊事業。到
此，動機是相當合理，但其後正是問題所在。
小島的遊戲產量不高，一方面是他不是不單純是制作人
，而是副社長。他同時需要為其他同社遊戲發展負責，
而其中一個方法就是fox engine。Fox engine為社內的
次世代引擎，令社內遊戲提供次世代技術跳板，同時也
是賣給其他遊戲制作公司的商業產品。MGSV的產生不單
是社內的明星產品，也是引擎展示, 像P.T.也因此而生
。足以證明這 幾年不是白燒錢，而是小島的確是有執
行力和長遠眼光的遊戲開發者。
長遠而言，正好為公司打好發展基礎。但新社長的手法
卻正好相反，從新的財務報表上可以看出，新社長想利
用原有產品偷龍轉鳳，把本家除去拿去養成手遊，但手
遊名氣卻是來自本家，那麼必然產生雞生蛋的問題。再
來，大公司把名遊戲轉成手遊爆死不繼其數，一方面是
舊玩家不支持，另一方面也是大公司機動性太低。君不
見能爆的手遊沒一個是舊遊戲IP。同時，新社長的做法
也把小島所打的次世代基礎連根拔起，同時令失去舊玩
家對公司的期待。在這個需要養人氣的電玩世界內, 把
實力派創作家挑走同時發言全力做手遊吸仇恨，根本是
死罪。

在公關上，不論何種角度強迫人氣極高的小島下台，以
版權為由對發表意見的刪除玩家言論，各種挑釁舊玩家
的公關發言。無人不令玩家討厭。

總結來說，討人厭不時沒原因，加上水花四淺，konami
沒小島其實不會死，但現在卻火燒全身。本板應該不少
人在吃爆米花或放煙花(笑，但就當聽故事啦

http://goo.gl/2iFEPR 不覺得FOX是打算做成輸出商品

可以回文嗎..............

大型開發商不是Unreal就是有自家引擎，FOX根本比不

上，PES用了FOX對銷量也沒什麼刺激

真佩服推文可以寫一長串的人XD

一不小心就寫太多,已經回不了頭(汗

FOX ENGINE的確是打算商業軟件發售，當年還有發報會
向同業展示其多平台轉移技術和制模技術。而其他公司
是否採用，算是個雞生蛋的問題，恕我不作假設。但這
舉動的日本大廠，應只有小島一家。

個人認為穩固基礎對任何事發展也是有利。開發引擎優
良，定必減少開發的不安定性，時間和人手。相信對任
何本家遊戲包括WINNING在內也具有正面影響。

推!!佩服樓上專業，重開一篇一定會更精彩..XD

哪天小島要是跳出來說他是自己幹得不爽所以走人...

那上面這堆故事怎麼辦?

以商業上FOX的輸出我想只會更吃力而已，第一沒有開

放免費SDK，想足夠了解該引擎效能只能看MGS/PES，想

了解開發上手度，只能花錢，比起Unreal、Unity都算

弱勢，尤其是Unity近期計畫推出各種雲端編譯/分享

的功能，我對於FOX的輸出能夠帶來足夠獲利並不樂觀

好的引擎的確可以某方面減少開發成本/人力，但那是

對開發遊戲，現在養FOX，就要一票圖學工程師，這

成本，對於商業畫遊戲引擎的起步更是沉重的負擔，看

看已經老經驗的CryTek都可以一度瀕臨破產，KONAMI

的確曾是遊戲業大頭，但要搞自製引擎，幾乎都是龍頭

等級，想要搞商業化自製引擎，我看不出FOX的競爭力

看完最新的MGS影片，找不到什麼fox引擎值得別家廠
商會去買的理由。