傳Xbox One的ESRAM實際效能比預期高許多 - XBOX

Poppy · 2013-06-28

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http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-xbox-one-memory-better-
in-production-hardware

http://tinyurl.com/ofhaw86

Xbox One使用延遲低但頻寬較少的8G DDR3為記憶體，
而PS4使用傳輸頻寬很大8G GDDR5為記憶體，
比起GDDR5的176 GB/s傳輸頻寬，DDR3只有68 GB/s，
為彌補其中差距，所以Xbox One加上32MB理論傳輸頻寬最高有102.4 GB/s的ESRAM來協助，

不過有個知名開發商來源告訴Digital Foundry，隨著最終成品的晶片逼近，
微軟修改了他們的規格數據，ESRAM的理論最高傳輸頻寬現在是 192 GB/s，
數字整整提高了88%。

那微軟當初為何會做出誤差這麼大的低估呢？根據聽過微軟簡報的來源表示，
當初微軟是以每個區塊128 byte 乘上 GPU 800MHz而得出最高102.4 GB/s的數據
然而以讀取、寫入的操作分開進行來說，這個數字會是正確的，
但是微軟發現到實際硬體是讀取、寫入是同時進行，所以可以進行更多次的操作，
因此理論值會爆升到192 GB/s，然而理論是一回事，
實際運作時，配合半透明混合(FP16 x4)操作，能達到133 GB/s表現，
還是比以前的理論峰值高出不少。

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XBOX

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Hedy2013-06-30

我決定等實機出來之後的評測...

Olivia2013-07-02

要是畫面至上的最終應該是PS4 >Xbox One

Megan2013-07-07

這篇文章的作者也有推測 2主機初期的跨平台遊戲畫面

Megan2013-07-09

可能不會有明顯差距不過未來隨廠商更熟悉硬體
使用更成熟的開發套件與函式庫

Audriana2013-07-11

超大作可能會出現Xbox One以較低的解析度在跑的情況

Steve2013-07-11

但若真是畫面黨 PC一定第一選擇就是了...
不可能和這代一樣主機會保有幾年的畫面優勢
現在就組得出比PS4、X1強非常非常多的PC

Emily2013-07-12

多花四.五萬組台超越XB1.PS4的電腦這不是一般人..

Agnes2013-07-13

領先的部分其實也不會給人太大的震撼

Iris2013-07-14

基本上 one 與 PS4 就是現在中階遊戲 PC 的規格

Selena2013-07-18

離高階遊戲機還有一段不小的差距，不過要組和 one

Olga2013-07-19

等效的 PC，以 one 現在的售價是不可能的

Faithe2013-07-22

只要不要再有之前的 3紅問題，買 one 來玩戲還是
非常的划算

Hedda2013-07-25

不用多四五萬那麼多啦~ 大概多個一萬多效能就可打死

Emily2013-07-28

one 了，但一萬多可買很多遊戲啊~~~

Gary2013-07-30

999鎂其實也組不出來我家680也跑不出那種FPS的畫面

Quanna2013-07-31

192就是192其實,不會變133
RAM沒峰不峰值可言

Necoo2013-08-01

這世代畫面再怎麼拼也很難再衝高到讓人很明顯看出來

Wallis2013-08-04

RAM會因為有read/write lantecy以及random access造
成實際低於理論的情況

Quanna2013-08-08

開發商願意花多大心力才是重點..像日廠有些作品都隨

Sandy2013-08-08

便移植甚至直接不發..希望這次X1可以好首發

Damian2013-08-11

日廠有些遊戲不發360版是因為他們自知該遊戲不容易在
日本以外的地區賣，在以日本本地市場為主要目標的情

Aaliyah2013-08-12

況下，不出360版並非刻意排擠的行為吧。

Adele2013-08-13

(哈欠~~) 128Byte * 800MHz =102.4GB/s 已經是不算

Sarah2013-08-17

latency的burst read speed. 哪來的cycle hole.....
AMD有這種外星科技可以"同時"讀寫，快點拿出來打爆
Intel，還只賣給MS幹嘛?

Gary2013-08-18

ESRAM不是AMD的不過

Lydia2013-08-19

CPU跟GPU兩顆的silicon都是AMD的，就算ESRAM
的IP不是AMD擁有，也表示AMD有能力做，有這種
可以"同時"讀寫，涮神兵利器外星RAM，還不趕快licens
來打爆Intel XDDD

Quanna2013-08-24

退一百步講好了, 就算有這種可以同時讀寫的神奇RAM

Barb Cronin2013-08-28

也沒有人把bus上的讀寫兩個方向的速度加起來講頻寬
的不然種花電信就會在賣120M (100dl+ 20ul)的ADSL...

Olive2013-08-31

那你可以去跟開發者和Eurogamer講

Agatha2013-08-31

MS是怎樣...一方面說不要打數字規格戰一方面玩小把戲

Caroline2013-09-03

真心覺得幫MS背書的開發者們會被打臉打到腫

Doris2013-09-06

(以MS尚未清醒為前提)

Daniel2013-09-11

或許這個 eSRAM 是 Dual-Port 的設計吧?

Bennie2013-09-11

微軟"發現"? 產品沒spec啊？

Sarah2013-09-16

...這"小把戲"如果開發者有好處那有什麼問題?一般大
眾又不會懂這些

Susan2013-09-17

好像現在做啥都是微軟的錯似的,即使不是什麼壞事w
對了裡面也有確認GPU是800MHz了

Linda2013-09-19

正常現象吧微軟現在就是臭掉了啊怎樣都動輒得咎

Madame2013-09-21

應該說怎麼動都要被挑

Skylar Davis2013-09-21

之前不是一堆論壇傳說GPU只有500MHz

Olive2013-09-24

微軟怎麼開始在學PS3弄些不實際的東西,直接拿出實績

Daniel2013-09-28

畫面讓大家想買單才是王道吧,信心喊話還不如直接砸錢

Caitlin2013-09-29

叫人做作品出來,嘴上說說讓人感覺不到信心

Oscar2013-10-03

FM5不是1080P 60FPS擺在那了，這不叫實績叫啥?

Regina2013-10-05

問題是這特規的東西還是"理論"值提升對開發者哪有差

Michael2013-10-05

還是說原本開發機跑不動的設定理論值提高就跑的動了w

Kumar2013-10-08

總比PS3發售前才跟開發商說性能會下降好，不是嗎

Elma2013-10-11

PS3:我來救援了

Margaret2013-10-12

dual port RAM 就可以同時讀寫

Sandy2013-10-17

不過不可能去實作 32MB的 dual port RAM，那太奢侈了
硬體成本會貴到嚇人

Anthony2013-10-20

放這些消息有啥洨用，降低零售價才是真的

Ida2013-10-22

消息又不是微軟放的好笑是DF放的

Necoo2013-10-25

況且Beyond 3D論壇也有開發者確認這消息...

Joseph2013-10-27

感覺就算真的降低售價屆時也會有人有意見XD

Blanche2013-10-31

每換一個世代的主機大戰，板上就會變得有夠亂的

Kumar2013-10-31

68GB/s和176GB/s都是"理論值"啊...

Edward Lewis2013-11-02

看了下哈哈,全篇不是微軟放的也被當成是微軟信心喊話
莫名其妙

Rosalind2013-11-03

沒必要在乎這些正式發售後再討論不遲的

Iris2013-11-07

如果是Kotaku就算了這可是DF...

Lucy2013-11-12

實在想不出為了這麼沒實質意義的改變發文有啥用意

Odelette2013-11-13

MS其實也算是無辜被掃到(尤其Albert Penello才發言)
說硬體帳面數字沒意義...

Olivia2013-11-16

DF不就是個討論主機技術的專欄發這文有哪不對

Faithe2013-11-17

不然要如何主機沒發售當然只有帳面數字可討論

Hardy2013-11-19

況且裏頭提到實際運作的數字比之前的理論數據還高

Delia2013-11-24

目前次世代所有看得到的數字全部都是"帳面" "理論"

Eden2013-11-28

沒意義的話之前的東西可以說全盤否定
嘿這樣也沒啥不好不是嗎?

Poppy2013-12-01

就知道會有人講dual port RAM. 如果是dual port
直接就速度就兩倍了，不用扯什麼同時讀寫性能提高
講理論值很好啊，問題就是192GB/s 的"理論"在哪裡???

Charlotte2013-12-05

DF在他們推特還有補充只讀或只寫的最高數字還是

Hedy2013-12-08

102 GB/s，但為何同時進行會只有成長88%而非翻倍
這微軟沒有對開發者說明
而102 GB/s這數字也代表GPU沒有降頻問題

Caroline2013-12-12

前面的推文講過了，頻寬通常是講單向的，沒有
人會把讀跟寫的總量加起來講。玩這種文字遊戲，

Faithe2013-12-15

100M full duplex switch的"理論"頻寬會變200M
種花電信的100/20 ADSL，會變成120M ADSL
這樣很有趣嗎?

Christine2013-12-20

你這種質問口氣去問DF 問他們覺得有趣不有趣

Jack2013-12-24

問他們為何會認同這種算法

Bethany2013-12-28

問那些開發者覺得這樣合不合理
微軟今天又沒大張旗鼓宣揚這條消息

Hedwig2014-01-01

是DF從開發者那聽到的微軟沒哄無概念的消費者
把這套灌輸給在幫他們開發遊戲的人

Lauren2014-01-04

藉由那群人轉述出來還真是高超的PR手段阿

Selena2014-01-06

我推文從來沒講到跟PR的屁關系，請不要自己腦補謝謝

Freda2014-01-07

文是你轉的翻譯的，答的出來就答答不出來你可以

Kelly2014-01-12

閉榱閉嘴唇不要這樣悩羞謝謝

Liam2014-01-17

要人回答麻煩先打人類看得懂的中文謝謝
還有你的舉例很怪頻寬在業界是怎麼算的我的確不清

Eden2014-01-21

處然而從文字敘述可以了解顯然這個Ram之前是讀取
下載只能分開進行 ADSL卻是下載同時可以上傳

Gary2014-01-23

所以用來比喻不是很適當吧

Lydia2014-01-24

我是說寫入與讀取不能同時進行

Necoo2014-01-24

而就DF在推特上的補充只做讀與只做寫也只能102GB/s

Lydia2014-01-26

原本情況若是要讀要寫那是從那102去分配

Thomas2014-01-31

變成讀51寫51 或是讀20寫82等狀況吧

Quanna2014-02-03

但新情況是可以允許讀102 寫90這種狀況發生
這當然算是效能提升而非文字遊戲

Oliver2014-02-06

你的不滿點大概是無法有讀取192或是寫入192的狀況

Annie2014-02-09

DF本來就是讓一般人可以懂技術的專欄

Quanna2014-02-14

他們較易懂的方式來呈獻你不滿自往他們那裏發

Dinah2014-02-18

與我無關我不是硬體專家我就照我理解來翻

Doris2014-02-20

請你閣下親往DF對他們曉以大義撥亂反正

Kristin2014-02-23

以免將來再誤導像我這種人幫忙他們散播資訊

Jessica2014-02-28

也避免讓我被專家噓文

Ivy2014-03-01

自己先提"AMD有這種外星科技可以"同時"讀寫"
同時讀寫根本就不是什麼外星科技
然後，又一副先知的說什麼

Mia2014-03-05

"就知道會有人講dual port RAM."

James2014-03-09

其實，以"匯流排"的角度

Madame2014-03-13

也不是非得"dual port"才可以...
尤其是文中有提到"processing cycle holes"

Elvira2014-03-18

如果運算過程中有這種現象的話
那就可以在記憶體端做特殊的設計

Faithe2014-03-18

讓存取記憶體的裝置看起來像"同時"存取

Faithe2014-03-20

解決頻寬的方法，不是單靠"RAM"
"匯流排"和"控制器"的設計是另外一個重點

Zanna2014-03-24

而匯流排和控制器這端，就可以是看雙向的

George2014-03-25

我們自己的IC就已經有把single port透過控制器
設計成類dual port的存取方式

Emily2014-03-30

效能不可能等於dual port，但會比single port來的好

Linda2014-03-31

我想，我們都辦的到了，微軟和AMD比我們更厲害的人
沒有理由會想不到怎麼做才對

Michael2014-04-01

當然，你也可以質疑，既然我們有這種"外星科技"
怎麼不去賣給"Intel"或"AMD"
也恕我無法繼續深入去解釋要怎麼做

Andy2014-04-03

就像魔術一樣，特殊技術也是工程師絞盡腦汁的結晶

Daniel2014-04-05

因為江湖一點訣，說出來就不值錢了...

傳Xbox One的ESRAM實際效能比預期高許多 - XBOX

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