不覺得25雷霆裝備比10英雄還高,不合理嗎 - WOW

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你搞錯了, 各種難度綜合排名應該是這樣.

25H T15> 10H T15> 25H T14 > 10H T14 > 25N T15 > 10N T15 >>>>>LFR

但是報酬是

25H15 > 10H T15 > 25N T15 > 10N T15 > 25H T14 > 10H T14

根據你的邏輯, 這裡面相當的不公平.
尤其擠壓到了只打T14的玩家.
所以按照這種邏輯最應該要提升裝等的應該是HT14 Raid
不然就像是小公司的經理薪水比大公司的工友還要低.

看出問題了沒有?

難度差距可以反映在裝等, BZ也確實做了.
但是你要求難度間距也要100%反映在裝等本來就是緣木求魚.
不然HMODE跟普通的差距豈止13%?
25H跟10H的差距又豈止8%? 不要說血量傷害,
從配置站位乃至出包率與維持團隊都是不能比的.
也不見25H玩家跳出來哭說裝等太低呀, 為什麼? 因為已經過很爽了.

亞洲版出來之後, 就是全亞洲玩家受惠.
每個人都得利, 不要說裝等不同. 光是分CD, 就算裝等一樣, 有"機會"打兩次就是賺.
只是每個人的時間不同而付出多少得到多少.

尚且10H裝等確確實實的比25N高.
高5嫌太少? 25H玩家還嫌只比10H高8太少咧.

所以再說一次, 10H裝等是正常的.
不喜歡聽H打太少, 那換個說法也是一樣, 裝等低是因為你10N打太多導致平均被拉低.
跟10H根本沒什麼關係.

前面就算了, 一個10人 5H內團隊的平均裝等想要比25N高必須令10H掉落裝等
大於等於25H. 又因為25N與10N的間距8%固定.

要求砍25N裝等也沒用, 因為10N也是照砍, 間距8是固定的.
想要裝等比25N高你好歹要10人H過的比10人N多啊.
因為就算各過一半 (535.72 + 522.72)/2 = 529.22 依舊小於 531.44


三餐吃滷肉飯, 一個禮拜吃一到兩次牛排,
然後問為什麼我攝取的營養比人家三餐吃便當的還少.
我花的錢也沒比較少啊

三餐少吃點滷肉飯營養就贏人家了. 或是每個禮拜多吃幾個便當.
就怕你的錢(時間/能力)不夠.


※ 引述《trigungo (玖玖)》之銘言:
: ※ 引述《Induction (阿曼尼戰熊)》之銘言:
: : 噓 trigungo:不太一樣的東西 一個是H一個是N,一個在頂端一個在中階 04/19 11:24
: : 差多了, 10H就叫頂端了? 怎麼人家比較看得起Method 而非Paragon?
: 我尊敬你對法師的研究,但是近期的言論越來越有郭台銘的架式
: :(
: 比較看得起Method因為他是25團,我並沒有質疑這點
: 各種難度綜合排位的順序應該是這樣的,包括組團的困難以及其他
: 25H >> 10H >> >> >> 25N >> 10N
: 你也同意H與普通模式的難度不在一個檔次,那我想這樣排應該符合大家的看法
: 那麼現在的問題點在於,報酬應該要與之符合,或者相去不遠
: 這點不管是應用在現實任何方面都是基本共識,報酬要與付出的代價對等
: 而10H與25H的玩家,在平均實力的要求上是差不多的,只是選擇哪邊的問題
: 但25人團組團的難度更高,所以25>10,理所當然
: 而現在的狀況,是報酬已經失衡
: 25 >> 10H >= 25N >> 10N
: 即使加上獎勵也不應該造成這種狀況,因為這已經不符合報酬要約等於付出的基本
: 而且超出太多,所以我才會說獎勵太過
: 至於說可以去打25N回頭碾10H,或是25N爽你就去打25N,等等
: 只是在忽視這個部分在設計上確實是有問題的,而不去改正

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今日世人知道每一件事物的價格,卻無法瞭解任何事物的價值。

                    - Oscar Wilde 《葛雷的畫像》

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All Comments

Ida avatarIda2013-04-22
胖熊大大算那麼多沒用,不爽就是不爽。
Zora avatarZora2013-04-25
我聽不到 我看不見 10人裝備輸25我超不平衡的啦~ QQ
Harry avatarHarry2013-04-27
我要抗議啊! 10N T15 有些地方比起25N T15麻煩好多阿!
Valerie avatarValerie2013-05-02
T14已經成為過渡副本
Callum avatarCallum2013-05-04
舉例喔,其實我覺得25R 9 比起10R 9 彈性就多很多啊.
25R要湊到多坦克很容易10R不容易,不過我們也是在踹H了
Annie avatarAnnie2013-05-08
老實說這段舉例我覺得挺爛,因為T14跟T15已經是不同世
代,都只是過往的副本
舉例而言,現在我90等騎士,刷暴風城監獄跟刷地獄火堡
Isabella avatarIsabella2013-05-09
壘,所有怪物都是 一擊必殺。那按照你這種算法,不是
也奇怪? T15跟T14是不同PATCH,這種類比沒意義。
T15的25人跟10人之所以可以比較是因為兩者都是當代進
Ingrid avatarIngrid2013-05-11
減傷招的覆蓋率 10是勉強不少
Aaliyah avatarAaliyah2013-05-16
Freda avatarFreda2013-05-17
T15/T14跟 T15/T7_5h 差那麼多不是更誇張 XD?
Valerie avatarValerie2013-05-18
而且阿,現在要拓T15普通喊團的標準是 490 .
490 不回去打T14應該沒辦法達成吧?又或者說超難達成...
Callum avatarCallum2013-05-18
回樓上,我覺得490很簡單就能達成了。
Frederic avatarFrederic2013-05-19
就算是純新手,峰頂三禮拜左右可以達成
Kristin avatarKristin2013-05-20
我有認識的獵人朋友LV90第三天達成 490+
不過那是因為回頭帶他打了T14三個副本加上他運氣好.
Caroline avatarCaroline2013-05-24
我的結論先說好了,T15跟T14還是可以拿出來一起討論啦
Hedy avatarHedy2013-05-29
我不認為舉t14有什麼不妥 因為核心要素就是 bz希望你打什
Enid avatarEnid2013-06-01
麼 bz一向是用這種方式引導玩家走向
Susan avatarSusan2013-06-04
T14 H 現在不是輾壓?
Eartha avatarEartha2013-06-04
你去輾壓恐懼之煞H試試看....
Belly avatarBelly2013-06-05
第一篇就是只會哭哭的O文阿 居然這麼多人出來戰
Damian avatarDamian2013-06-05
因為沒其他文了。(/゚Д゚)/
Suhail Hany avatarSuhail Hany2013-06-09
好像說的只有你是對的一樣...還回這麼多篇同樣意義的文章
Jessica avatarJessica2013-06-13
說得很好阿 讚讚讚
Liam avatarLiam2013-06-13
當然不是說全部的王
Elma avatarElma2013-06-16
這系列文要洗版洗到啥時啊,版主出來管一下好嗎
Kumar avatarKumar2013-06-17
打不贏哭哭喔~
Edwina avatarEdwina2013-06-18
出來發謬論被戰就想著找版主幫忙公告停止回文呢
Hedda avatarHedda2013-06-21
要不是謬論被指出錯誤後還一直推文凹,真以為大家那麼
閒想抓著這串一直討論啊
Mary avatarMary2013-06-26
反正結論就是,覺得不合理的一方覺得不合理,覺得合理
的一方合理,跟辯論一樣,辯不出結果(攤手)
Oscar avatarOscar2013-06-30
反正關鍵就在那邊,我覺得25N有機會拿到536就是詭異
你覺得這樣不詭異,那立論就沒交集了。根本下不去
Faithe avatarFaithe2013-07-05
而且這跟甚麼裝備不夠高,打不過25H 10H也不相關,我
超多大陸的朋友,5.0時15H 14H的,也因為這版本雷霆
裝等的問題,直接解散,改打25N。結論也是打10H的投資
報酬率過低
Rachel avatarRachel2013-07-07
當然啦,很多人會放大絕,那你幹嘛不要乾脆也打25N
我只能說,我只是提出個現象,我本身真的對裝等無感
Joe avatarJoe2013-07-11
你10H的大陸朋友整團解散,有影響到你現在的10人嗎?
Skylar Davis avatarSkylar Davis2013-07-14
這樣說好了,我本身真的對於裝備無感,我提出個現象。
有沒有影響,我真的沒差。
Kama avatarKama2013-07-17
水往低處流 人往好裝拿 這很正常阿
Candice avatarCandice2013-07-19
無感就不會出來哭了 lol
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2013-07-23
我根本就沒出來哭過啊= =? 從頭到尾一貫態度,想問問
大家的觀感如何而已
Mia avatarMia2013-07-26
水會往上蒸發好嗎
David avatarDavid2013-07-30
真正無感是像我這種每個禮拜只有跑隨機的休閒寵物戰場玩家XD
Steve avatarSteve2013-08-03
無感你還PO文根本是刻意製造版上對立是何居心?
Hardy avatarHardy2013-08-05
對立是人造成的,就像你現在就是刻意扭曲事實跟我對立
討論區為什麼不能PO"討論"性質的文章? 一言堂?
Ursula avatarUrsula2013-08-10
我也不認為無感會PO這種文。
Belly avatarBelly2013-08-13
每個出來吵裝備的都會說自己不在意裝備
Zenobia avatarZenobia2013-08-15
所以我現在要再頭上貼標籤說,我是個哭裝等低的低玩
好符合你們"自覺得我在意裝備"的假想
才對嗎= =? 太Creepy了吧
Odelette avatarOdelette2013-08-18
你首篇的最後一句不就是你的感覺嗎?
不,只是你不用刻意強調自己無感。
Franklin avatarFranklin2013-08-18
LA BOYZ 那年代的阿 ! 哥哥你應該30了吧 !
Necoo avatarNecoo2013-08-21
超級老歌XDDDD
Anthony avatarAnthony2013-08-24
我的感覺一路走來都一樣啊,就像原始文章最後一句
大家會不會覺得這樣做很奇怪 很不合理?
Adele avatarAdele2013-08-28
事實是不是有很多人也同樣覺得不合理? 是啊
那為什麼要強調出 合理的一方才是正確的? 詭異了吧
討論區不做這種事情,做甚麼? bbs貼圖又不方便
Thomas avatarThomas2013-09-02
阿很多人就跟你說很合理 不奇怪了啊 lol
Margaret avatarMargaret2013-09-02
沒有奇怪啊,一場辯論,本來就有正反方
Queena avatarQueena2013-09-04
認清BZ要25人團增加,這樣你的問題就得到答案了。
Belly avatarBelly2013-09-08
所以,這就是問題的關鍵。兩邊的立論上市重合的
Megan avatarMegan2013-09-08
只是有些板友一直著眼在CP值,投資報酬率。
Ethan avatarEthan2013-09-10
那覺得不合理的一方認為,提高25人團給的糖太多
10人團給的糖導致不合算
現在10h速刷的最快方式,就是打25n去用裝等回頭拓
Olivia avatarOlivia2013-09-14
我本身就是這件事情的愛好者。但我每次都覺得很詭異
Jack avatarJack2013-09-17
老實而我是不太相信t14能打14、15h的 這版本會"一直"打25n
Andy avatarAndy2013-09-20
如果他是從10r進度團轉成25r進度團 那正合了bz的心意 也證
Annie avatarAnnie2013-09-23
明這樣的糖誘因足夠
Andy avatarAndy2013-09-26
所以原po不在意裝備也沒要戰只是po文找同好討拍而已
Anonymous avatarAnonymous2013-09-26
同樓上,因此這件事情也可以這麼解讀:
雷霆裝等有沒有過高?有。 有無不合理?有。
但是本來就是要利用此"不合理"去吸引25人團
Edward Lewis avatarEdward Lewis2013-09-29
如果失去了此"不合理",依照4.0經驗,25人就會瓦解
就是羅生門。如此而已
然後to incKevin,你說的滿對的,只是我也不是討拍
我只是好奇是不是只有我覺得很詭異而以
Jack avatarJack2013-10-03
T14能打到14+H的會滿足只打這版25N 不管你信不信 反正我是
Jacky avatarJacky2013-10-08
不信啦 你說是因為時間關係我還相信 說是因為裝備 科科
Caitlin avatarCaitlin2013-10-08
他們遲早會拓10h,但也不會是因為裝備而拓。
Frederic avatarFrederic2013-10-10
主要是為了成就而已了
這樣說好了,h模式也有難與不難的差別。
25h金羅克比10h雷神還簡單
Elma avatarElma2013-10-15
乾脆把幾隻25h模式下也不會難得太誇張的boss打掉
再利用全身 530-549的裝備去回頭拓10h
Barb Cronin avatarBarb Cronin2013-10-17
而且這次boss裝備分布很奇怪,如果不在意套裝的話,
前幾隻王都會掉關鍵部位。
Audriana avatarAudriana2013-10-18
......防止打不到套裝王某些部位裝等會太低的機制
被你說成很奇怪 我真的無言
Quintina avatarQuintina2013-10-19
我只看到一個口說不在意裝備的人然後再說裝備巴拉巴拉
Steve avatarSteve2013-10-22
說很奇怪不對,算我的筆誤。
Annie avatarAnnie2013-10-26
都可以扯到裝備分布 還說不在意 呵呵
Yuri avatarYuri2013-10-27
以往副本通常都是把重要的裝備堆到後面
tony70721閱讀有障礙嗎= =? 算了 也不是第一次
當然啦,你硬要說我是低端哭裝,我也是欣然接受= =
Edith avatarEdith2013-10-27
散裝頭不往前一點放 變換寶石是要放到生香菇喔
Queena avatarQueena2013-11-01
整串看下來原原PO就是只能打10人然後沒打H在哭25N裝備
比較好啊 有錯嗎
Frederica avatarFrederica2013-11-02
另外要說裝備分布,除了飾品之外我覺得好像也沒不合理
Edith avatarEdith2013-11-04
嗯,有下有推。謝謝大大無私分享。
Callum avatarCallum2013-11-06
回到家又一篇...一個版面有3個是你的文章...
Audriana avatarAudriana2013-11-08
沒違規的文章發在版上不知道礙到樓上哪裡了
Ingrid avatarIngrid2013-11-09
看不爽你可以發十篇有用的文章在版上 也沒看你分享些什麼
Jake avatarJake2013-11-11
有些能在自己文章內修改的幹嘛又刻意多發一篇?
Hazel avatarHazel2013-11-15
重新發文能見度高,有些推文太多,要重新閱讀麻煩。
Adele avatarAdele2013-11-18
要不要重新發文的尺度每個人看法不同。
Kama avatarKama2013-11-19
我只看到wa自我假設的很開心 過高也是他覺得 不合理也是他
覺得 阿哩阿匝講了半天最後來句其實我不是很在意啦
Eden avatarEden2013-11-19
結論 wangquanchi 永遠是正確的
大概就是這串原原po最想表達的吧
Susan avatarSusan2013-11-21
數據都算給你看什麼是合理裝等了還在那自我腦補
Ursula avatarUrsula2013-11-23
就無視BZ"偏心"這件事,一直要求合理。
Andrew avatarAndrew2013-11-27
推文振振有詞10h難度太高blabla 結果連一隻h都沒打掉也能
對於副本難度侃侃而談
Catherine avatarCatherine2013-11-27
從一開始哭的就是你 現在又跳出來說自己從來沒哭過
Mary avatarMary2013-11-30
拿了25N536裝 再來哭10H難度過高打不過?
所以到底是10H的問題還是人的問題?
Kristin avatarKristin2013-12-02
我想問的是 你到底實際試過哪幾個H了?
Elvira avatarElvira2013-12-06
嘴巴上總是在說自己平心在討論 試問#1HRklMd4 的推文是
Hedy avatarHedy2013-12-07
怎麼回事? 不合你的想法就是攻擊別人?
Olive avatarOlive2013-12-11
"25h金羅克比10h雷神還簡單" 所以你到底幾H了?
Ula avatarUla2013-12-14
好吧,我沒想到會有這種層次的戰文,試問,是否要吃
Tom avatarTom2013-12-16
過天下第一好吃料理+精通烹調才能評論美食?
是否要跳舞超越麥可傑可森才能當舞蹈老師?
打開WOWPROGRESS看,全世界過雷神的幾人?
過H金羅克的幾人?
Catherine avatarCatherine2013-12-19
國中小朋友用猜的就知道 金羅克H比H雷神簡單
這跟有沒有打過有甚麼關係? 筆戰也要合乎邏輯
補充,少打一個 "H雷神"
Isabella avatarIsabella2013-12-22
確實不需要 但是當你提出自己打死都這樣認為的想法時
有其他人較為有經驗的提出ㄧ些意見時 也請你認真看待
Joe avatarJoe2013-12-23
畢竟你自己說的 這是討論 不是嗎?
Steve avatarSteve2013-12-27
對啊,所以呢?= =
你本身實際想問的事情叫做"我過了幾個h"
Ina avatarIna2013-12-28
然後現在又說這個不重要,那你到底想知道些甚麼
你是要我承認說,我是一個打不過h的哭裝玩家嗎= =?
我就說我不是啊= =,但你不相信而已。
Oscar avatarOscar2014-01-01
而且提到"攻擊"真的好笑了,我的意見跟你的相左叫做
攻擊,你說我哭裝討拍,就不叫攻擊啦= =? 一言堂啊
Donna avatarDonna2014-01-05
我想你誤會我了 我上頭並沒有說不重要 我是指你也可討
論 只是當你提出這樣的議題是 是否有甚麼是能夠輔助你
Hedda avatarHedda2014-01-06
的發言的?
你好像又誤會了 你要不要去看看自己在那篇推文說當篇原
PO甚麼?
Olga avatarOlga2014-01-07
反正現實就是一堆這種人拉 不意外
Joe avatarJoe2014-01-08
哎呀我根本不在意什麼裝等高低(扭
然後幾乎每篇都在回在哭哭抱怨不公平@.<
Joseph avatarJoseph2014-01-11
不要求你要吃過天下第一美食 但是你連一星級飯店都沒吃過
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2014-01-16
卻整天在那拿三星五星級飯店如何如何來說嘴 有說服力嗎
Michael avatarMichael2014-01-19
14號過雷神 到今天頂多一H 一H來哭哭說25N裝備>10H
一堆說服力都沒有啊大哥
照你現在來看只能說25N>10N 但這是正常的不是嗎
Joseph avatarJoseph2014-01-22
1H都沒打過 卻可以看網頁看裝等侃侃而談10H難度blablabla
說出來的話你覺得有說服力嗎
Iris avatarIris2014-01-24
搞不好原PO是再抱怨說 我普通全破好高端
Jack avatarJack2014-01-29
結果我裝等輸一個25人進度只有6王的 不合理啊!!!!!
是不是這樣啊看官(扭
Tracy avatarTracy2014-01-31
只好先猜等下你要反駁沒當總統不能罵總統濫嗎 沒打nba不能
Jacky avatarJacky2014-02-01
嫌球員濫嗎 沒趣參加歌唱選秀不能嫌歌手唱歌難聽嗎
Puput avatarPuput2014-02-02
其實我想問原原PO 到底怎麼樣的狀況才是公平且正常的?
像國外這樣10/25同CD 也沒有甚麼亞洲特別版+8裝等嗎?
Delia avatarDelia2014-02-07
我覺得小灰就講完了呀,後面這麼多到底是在講啥?
Charlotte avatarCharlotte2014-02-07
設計來看的確有點問題,但那是Bz故意的,吵也不會改變
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2014-02-07
因為看論文看累了上來閒聊打屁轉移心情XD
Zora avatarZora2014-02-08
25N跟10N到底誰難除了憑感覺還有其他佐證嗎?
Olivia avatarOlivia2014-02-11
討論已經要跳脫難度了,是該要討論,BZ要玩家玩什。
Olivia avatarOlivia2014-02-15
過往10跟25還有buff的差距 現在可能還有 但機會不大
Eden avatarEden2014-02-15
難得想推胖熊大大呀