齊力斷金FB - 爐石戰記

Barb Cronin · 2019-10-10

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※ 引述《hsinchen (GSD)》之銘言：
: 其實我自己認為懲罰是合理的，
: 只是判決上不太符合比例原則，
'
先說沒有要燒7Z的意思

只是看到很多人有這種看法所以感到好奇

懲罰是合理代表聰哥做錯了事情犯了暴雪的比賽規章

但是問題是到底是犯了哪條規章呢?

我們來看看暴雪官方說法

依暴雪裁定，任何涉入破壞自己聲譽、冒犯部分或社會群體、或造成任何傷
害暴雪形象之行為，將導致自己從大師職業賽除名且其於賽季中所獲之獎金
將全數歸零，以及其他於本選手手冊或Blizzard網站使用條款所列舉之賠
償。

也就是說，這件事情有這幾種可能

1.破壞聰哥自己聲譽(應該不是，聰哥現在大家都挺)

2.冒犯部分群體

如果是冒犯中國群體的話

這時候就要請問在一個公開場合以不涉及種族歧視、人身攻擊

甚至連中國這兩個字都沒提到的狀況下

算是冒犯嗎?

3.傷害暴雪形象

所以追求自由與人權對暴雪來說是傷害形象囉?

如果上面以上三點都說不通

那處罰不就不合理了嗎

但如果覺得有懲罰是正常(也就是符合三點中的任何一點)

那依照規章處罰好像也就沒有問題了不是?

何來不符合比例原則一說?

所以這件事情真的是比例原則問題嗎?

還是有別的規章可以處罰這件事情呢?

--
我是最先生

https://www.facebook.com/MrTheMost/

--

爐石

All Comments

Jake2019-10-15

問號

Jacky2019-10-19

暴雪是一個遊戲公司然後公開表示你的政治訴求
原本就有問題

Hazel2019-10-20

*選手在比賽的時候公開表示自己的政治訴求

Faithe2019-10-23

原來人權問題和保護無辜生命不應該尋求表達呵呵

Andy2019-10-27

表達政治訴求叫有問題喔啊你這樣不也是屈服中共？

Kama2019-10-29

聰哥有說幹你支那這種話嗎？ㄧ堆人自以爲理性然後
事實上自己用獨裁思維來說*裁罰合理*
請問哪理合理？

Edwina2019-10-31

前題就有問題了更不用談後續的罰則

Poppy2019-11-05

今天不就是因為有人莫名其妙死了，然後香港人又找不

Genevieve2019-11-06

根據kibler說法身為一個人上人他有自己的管道表達

Christine2019-11-10

到人幫忙，才只好在這種場合發聲

Sierra Rose2019-11-11

事實上之前聰哥實況過反送中遊行也沒什麼事

Genevieve2019-11-16

暴雪對於被利用為額外的宣傳平台當然可以表達不滿

Harry2019-11-17

我覺的以中國的玻璃心程度算冒犯啦

Audriana2019-11-18

要處罰就要拿出正確的規章

Eartha2019-11-22

但問題是羅傑的wintrade+動態視力事件不過被踢出人
上人名單還是可以參加暴雪官方賽事聰哥這樣就被罰

Faithe2019-11-23

原來那些死去的人在二樓和六樓眼裡都可能不是人命

Odelette2019-11-26

踢出名單+禁賽一年+一萬鎂這很明顯是比例原則啊
你覺得人上人宣傳政治訴求傷害賽事可以但誰來看羅

George2019-12-01

其實提政治本來就很容易冒犯部分群體

Ina2019-12-01

我比較好奇當槍指著各位頭上時，暴雪規章可以保護各
位嗎?

Hedda2019-12-05

處法合理但過重這論點很多實況主支持喔..要燒他們這

Kumar2019-12-08

傑去年搞的那些毛傷害更明顯花快一年才判決出爐說

Heather2019-12-09

是個很大的挑戰..就我知道.鋼哥.伊森蕭.7Z.都這論調

Mia2019-12-12

明年人上人名單不會有羅傑結果聰哥這處罰是三小

Jacob2019-12-14

講這種話的人本來就看風向而已吧

Connor2019-12-17

哪個公司可以接受用自己的場合宣傳政治理念的
處罰合理阿處罰很不合比例而已

Quanna2019-12-18

大部份還是認為有錯但懲處過重吧
你要說這完全沒問題，我看聰哥自己都不信吧

Rae2019-12-20

所以不能接受就可以用莫須有的罪名處理嗎？？？
連規章都隨便用只代表這間公司爽就處理是吧

Barb Cronin2019-12-21

大部分人都覺得在別人辦的比賽宣揚政治理念不好吧
我也這樣覺得

David2019-12-25

傷害暴雪營收，暴雪不處理就是噴中國區營收

Tracy2019-12-28

ㄧ堆人是在鬼打牆是不是ㄧ直說聰哥有錯又講不出來

Lucy2019-12-30

實際上就是暴雪覺得被冒犯了阿他想賺中國的錢
你這樣就是傷害到暴雪的聲譽賺不到那些人的錢
他才用這條處罰阿

Connor2019-12-30

或是說不處理開先例，之後採訪容易變成大混戰

Delia2020-01-01

不好吧所以規章規定你crash121覺得不好就要ban嗎

Elizabeth2020-01-04

https://i.imgur.com/9PHwtg6.jpg

Xanthe2020-01-09

下次規定寫清楚不能傷害中國感情大家就不會去做了嘛

Todd Johnson2020-01-13

規章是沒說那你就直接叫聰哥告暴雪吧讓法院來解釋
不然我也不知道誰對誰錯

James2020-01-17

暴雪默認一國兩制失敗卻又不能明說來傷害中共感情
不然光復香港時代革命哪有什麼問題

Hedwig2020-01-19

你不知道還一直講是不是吃撐了

Todd Johnson2020-01-23

光復庫德，川普甲賽。克里米亞是烏克蘭不可分割的

Emily2020-01-25

要搞到底求個答案.聰哥去告吧.不然都嘛各說各話而已

Tristan Cohan2020-01-29

不要說訴求的內容是你有政治訴求讓暴雪為難
而且會說處罰過重也是因為罰到主播賽評
他們兩個何其無辜人家贏了讓人講個話就沒工作了

Valerie2020-01-31

中共很玻璃心的支持香港就是冒犯中國

Mason2020-02-03

有一派就覺得合理但過重.另一派說我想講什就講什.恩

Quintina2020-02-03

我能說我支持賓拉登這樣也沒涉及人身攻擊跟種族歧
視吧問題說這樣會冒犯到美國群體

Olga2020-02-03

人家火箭隊總管分享個貼文就被抵制了當然有冒犯囉
我覺得這個行為的處罰應該在五萬台幣以下吧

Quintina2020-02-06

你可以覺得規章寫得很爛這個應該就只能法律解決

Steve2020-02-08

你自己不就寫了規章有傷害暴雪形象暴雪覺得被傷害

Harry2020-02-11

才用這條罰不是嗎
你要確認暴雪是不是雙標仔就找個人喊阿共萬歲嘛
看他會不會罰阿共萬歲阿

Joseph2020-02-12

那樓上幾位暴雪自己有沒有傷害自己形象？

Edwina2020-02-12

我的想法跟alanhsu100一樣但是你們直接拿規章來說
也沒什麼錯這是暴雪的失誤暴雪也不知道有人會直接
宣傳自己的政治理念所以讓法院決定或許是最正確的

Audriana2020-02-13

比例原則問題我上面講了阿罰到兩個主播賽評

Barb Cronin2020-02-15

規章又不是最大的上面還有法律規範阿

Robert2020-02-18

聰哥自己覺得有心理準備其他人喊燒先不看嘛
阿人家贏了本來就要給他講句話講完話兩位沒工作了
規章也沒寫所以你覺得這樣合理囉

Daph Bay2020-02-21

寫歸零又不一定只能歸零

Liam2020-02-25

規章符合還是有比例原則啊，難道他能罰你100萬？

Ivy2020-03-01

是沒看過哪個規章會去寫主播賽評的部分啦...

Franklin2020-03-03

話說美國人挺香港就沒事我懷疑暴雪種族歧視

Isabella2020-03-03

跟爐石無關的本來就可以禁啊難不成我贏了就可以上
台工商死人旗?

Rachel2020-03-06

我覺得要先搞清楚比例原則是甚麼意思...

Suhail Hany2020-03-11

暴雪想罰哪條就罰哪條阿... 想罰輕一點可能有其他條

Valerie2020-03-14

但大家都馬知道是因為中國因素沒必要這麼糾結
我有看一下7Z直播他說他播到目前為止都沒簽約過

Rae2020-03-18

也就是說，規章雖然說可以怎麼懲罰但要依嚴重性

Genevieve2020-03-20

偷米易先生我是覺得不合理但是就聰哥來講他自己也
知道會受到懲罰也接受了既然本人都認了我相信他也
認為在暴雪的比賽這樣搞不好吧不過他更想在大家面
前告訴大家他的理念

Olivia2020-03-22

不能一下子直接開到上限罰最嚴重的

Mary2020-03-23

除了試玩遊戲的保密條款

Xanthe2020-03-27

判刑是要明文規定與條例共雪啥屁都放不出來傷害的
是共學中國玻璃心和極權$$ 中國給BZ多少特許

Andy2020-03-30

就是傷害暴雪形象啊因為暴雪並不支持香港的政治活
動不管香港要舉行什麼政治活動暴雪都不支持

Hamiltion2020-04-02

人家大學生做一樣的事情就沒事啊顯然規章都是假的
中國開不開心最重要

Olive2020-04-05

那是寫在人上人賽事規章的
大學生也是人上人賽事規章嗎

Eden2020-04-06

大學生不是打大師聯賽吧

Emma2020-04-08

就暴雪笨比賽會用預錄採訪不會檢查 riot多聰明

Frederica2020-04-13

這條規章最爛的一點就是講的事情程度浮動範圍超大

Daph Bay2020-04-17

傷害了暴雪的邪惡形象

Victoria2020-04-20

這直播也只有在台灣播不是世界賽暴雪過激反應超怪

Irma2020-04-24

但是罰則直接就是超重的固定值

Eartha2020-04-25

到哪都有規章大師

Elvira2020-04-27

所以現在又變成要看規章辦事？？不是說這種事在哪
能接受嗎

Zanna2020-04-29

這樣確實"不是"比例原則問題而是規章太寫爛
但這不是法律所以很難打官司叫暴雪改掉

Rebecca2020-05-02

我覺得某幾位觀念有點恐怖欸這明明是民主國家的公
司今天用獨裁手段審判選手還先怪選手...
事後連他瑪的規章都拿不出來聰哥受的處罰跟本比職
業運動的還重了知道嗎？而且暴雪有個作弊輕判前例也
是事實懂嗎？

Frederica2020-05-03

人家爆雪就是不支持香港拉..不然你喊個美國好屌會有

Kumar2020-05-05

人有事嗎...不會啊.你擋我錢路我當然砍你.只是砍過

Isabella2020-05-08

電競比賽就是這樣啊不如說公司辦的比賽也都這樣啊
處罰跟獎金都自己爽的其他電競比賽也沒規定那麼細
的就連nba處罰也是看禁賽什麼的也是看上面爽但是
人家選手多到有工會爭取權益

Annie2020-05-11

上法院的話暴雪想贏就必須舉證損失

George2020-05-11

頭..引起公憤罷了..沒看一堆實況主都說受罰合理XD

Lauren2020-05-15

所以就是不能支持香港嗎？？？

Lauren2020-05-18

上法院的話聰哥花錢請律師暴雪可以請律師"團"
光想就覺得很難鬥

Yuri2020-05-22

這件事情比較尷尬的就是聰哥不是被法律處罰

Annie2020-05-22

覺得不該判重是比例問題，覺得不該被判就不是了

Joe2020-05-25

他的損失只是跟遊戲有關的事情一般來說公司敢這樣
做是拿自己的商譽去燒不過暴雪嗯...所以才沒差

Megan2020-05-25

那上面一堆說不能接受的是不是也是討厭香港阿

Olivia2020-05-27

人家怕中國怕得要死..要營利公司當民主先鋒.別太多

Iris2020-05-31

今天暴雪不處罰聰哥就是往後他的比賽都會被冠上
支持香港的政治地位不是說不能支持香港，而是

Iris2020-06-03

幻想拉..其實砍聰哥但別沒收獎金.別動賽評.超完美的

Caroline2020-06-06

他們想維持自己在模糊的地帶兩邊都賺
只是因為大家都知道某國特別玻璃，加上這次處罰

Eden2020-06-09

應該是酸這條規章是帝王獨裁法而不是比例原則
以法律角度來看這樣寫是真的太蠢了哪有處罰固定的

Madame2020-06-12

這有什麼好問的就傷害暴雪形象啊我當然贊同聰哥
的行為是支持自由民主那你去問中國人同不同意

James2020-06-16

手腳太快，作弊要審一年也沒這個審幾天來得重
還牽連主播賽評，讓人覺得舔得徹底

Agatha2020-06-16

傷害暴雪形象範圍廣到不行我說BB吃屎也是啊

Daniel2020-06-18

受罰合理派的可以回答一下上面的問題嗎?

Connor2020-06-20

就只是規章沒寫好多補"暴雪有權將選手獎金歸零"
這樣指沒收一半也沒什麼問題

Adele2020-06-20

我又不是哪一派.我說這論調支持這很多啊.別說很實況

Steve2020-06-22

(多)不反對聰哥被砍.連鄉民很多也覺得聰哥本該受罰
你就是受不了這論點也算主流才想發文討論的不是?XD

Donna2020-06-25

就只是沒把裁量範圍寫進去而已說不定其他條有

George2020-06-26

中國覺得是冒犯就是

Ingrid2020-06-29

舉例來說比賽規則通常會這樣寫
作弊：取消資格並沒收獎品
違反運動家精神：警告到取消資格

James2020-07-03

我是覺得參加企業辦的比賽應該就多少要知道這種事本
來就是看公司臉色參加前就要接受才對現在發生這種
事告上法院我看也很難解

Selena2020-07-06

這條就是把後者的處罰直接接上前者

Frederic2020-07-08

事實上電競本來就是商業炒作的東西

Michael2020-07-12

就像之前人上人一堆人在批評賽制多爛怎麼一直不改
暴雪真的要搞也可以說他們傷害暴雪形象阿

Donna2020-07-14

上面被推到紅爆的鋼哥.還說聰哥在不對的場合說不對

Oscar2020-07-15

合不合理我不知道明顯跪舔大家都看得出來

Skylar Davis2020-07-19

今天中國人就是可以把香港人說成叛亂暴民暴雪怎麼
不能把聰哥說是傷害形象再重申一次我不是支持中國
只是説不用去糾結那哪條規章啦

Ingrid2020-07-21

不是律師強就不用講道理的因為表達自由與人權就認
為損害商業價值這個話你自己去講給法官跟陪審團聽

Iris2020-07-25

實際上就是用了給鄉民的觀感好不好而已

Ida2020-07-30

這東西想進奧運本來就笑話

Quanna2020-08-02

這樣說吧，我感謝你仔細去找規章，因為我看了才知道
這條有多爛，一開始我也認為是比例原則問題
因為我認為「應該不會有這麼爛的規章吧」

Ivy2020-08-04

話勒.還說被砍合理.聰哥自己求仁得仁....

Dorothy2020-08-05

處理快又重是殺雞儆猴絕後患，是好在只觸碰了中國
玻璃，要是碰到南方公園都得打碼給尊重的那個人。b
zcon直接變煙火秀

Sandy2020-08-06

一條法條沒有比例原則那就用其他條阿...

Blanche2020-08-10

這規章不就寫在最初的公告裡...哪需要特別找

Dora2020-08-10

如果聰哥是美國人早就一堆小律師上門想抽成了

Franklin2020-08-15

比賽沒發錢可不可以上法院討？

Ida2020-08-18

我這樣講好了，如果是我要罰，我不會用規章的說法去
罰，我會直接說，訪問的平台並非給選手宣傳政治的地
方，因為這樣的行為，我們不歡迎該選手，繼續參加大
師賽

Barb Cronin2020-08-19

打碼的是誰? 我想看那集.有南方也會怕的喔XD

Harry2020-08-22

BZ到現在還是一聲不吭操他的BZ想要悶聲發大財?

Jessica2020-08-22

首先不論處罰輕重，敏感問題，公開表態，就是會傷害
到遊戲公司，人家也是要賺錢要養員工啊

Gary2020-08-22

我看到直覺認為那只是最重處罰沒想到真的這麼硬

Faithe2020-08-27

BZ當然也可以發一條推特說我們嚴重的警告過聰哥

Daniel2020-08-27

完全不認同處罰是合理的他今天又不是指著中國的鼻
子罵為了自己生長的地方發聲為什麼要承擔玻璃心破
掉的後果

Genevieve2020-08-29

往後不能在訪問的場合說政治訴求，並且罰多少錢
然後完全不引用規章對他們來說也是完全沒問題的

Christine2020-09-01

反過來想暴雪就是欺負聰哥是香港人才這麼粗糙處理

Daniel2020-09-05

冒犯性言論跟歧視性言論的範疇本來就不盡相同了

Madame2020-09-07

今天動到美國人參議院會直接幹暴雪

Mary2020-09-08

其他人都選擇乎略聰哥的話欸他不是講習近平幹你娘
也沒有種族歧視

Victoria2020-09-11

暴雪就不敢動美國大學生阿
台灣跟香港就乖乖的吞下去吧比較奴的國家沒辦法

Genevieve2020-09-16

你「冒犯」的定義太窄了

Victoria2020-09-20

對中國來說光復香港還不算是冒犯嗎==

Mary2020-09-24

覺得合理的唯一理由就是傷害暴雪舔共形象如果不是

Catherine2020-09-27

這處罰當然絕對不合理但代價就只是商譽噴掉
因為他不是法律沒有國家機器能介入的強制力

Emma2020-09-30

這樣想不是理盲就是貪肯騎

Emma2020-10-04

冒犯這兩個字模糊空間太大了...
不過通常公司會握有最終解釋權這東西...?

Tom2020-10-08

爐石中國官方微博那篇文可以做為參考

Liam2020-10-11

推這篇邏輯正確根本就不該懲處

Kyle2020-10-14

這議題之前也看人提過，我覺得沒啥好討論的

Cara2020-10-17

HCC的那個比賽主辦是Tespa

Regina2020-10-20

懲處代表暴雪認為支持自由會損害名譽

Caitlin2020-10-21

我感興趣的是基於這個議題的一個高級反串

Lydia2020-10-23

你可以覺得不合理啊但是暴雪不覺得啊人家是賺錢公
司今天辦比賽給你錢你給我宣揚政治理念搞我們的客群
不爽暴雪高層不爽不是難以理解啦只是就是難看罰太
重讓更多人不爽而已

Ula2020-10-26

公司本來就有解釋權，單純不歡迎你禁你賽也行

Andy2020-10-28

光復香港時代革命不解哪裡傷人還是傷害親中形象?

Zanna2020-10-29

你可以開一間店　然後說我不跟處男做生意
這完全沒有違法只是你會被客戶幹而已

Lauren2020-10-31

不過我覺得有些人的意思是不該判那麼重用別條判?

Frederic2020-11-02

如果有高級反串在訪問時支持一個中國

Sarah2020-11-03

暴雪就是在一個極端的情況下選擇了給一些人幹

Necoo2020-11-07

會很想知道這樣暴雪是要罰還是不罰

Oliver2020-11-10

還有人推解釋權那暴雪等同於能無限上綱

Ida2020-11-13

以中國人的角度這八個字很傷人啊這對他們來說就是
港獨就是在分裂國家啊

Tracy2020-11-17

美國人不怕沒工作，但台灣人 30歲之後沒工作會很慘

Daniel2020-11-20

我不是回答你比例原則的問題了= =
不牴觸法律隨便搞都行啊，會不會被批評而已啊

Gary2020-11-20

是不是只要某些國家不滿就ban
不論你有意無意
光復香港時代革命哪點是港獨？

Todd Johnson2020-11-22

現在就看大家對"合理"這兩個字的解釋是符合商業契
約算合理還是符合人權正義才是合理不同解釋

Frederic2020-11-22

五大訴求有港獨？

Hamiltion2020-11-23

美國敢亂開儲就會有律師找上門，台灣就沒救

Hedwig2020-11-28

這種冒犯到誰的問題肯定是沒一個標準答案的還不都
暴雪自己在講

Bethany2020-12-02

我就說了對「中國人」來說這八個字就是港獨啊
你問我我也回答不出來我們有時候本來就不能理解他
們人民的邏輯......

Xanthe2020-12-04

解釋權的意思是想表達暴雪有解釋權所以肆無忌憚
暴雪也的確這樣做了

Christine2020-12-06

合理本來就該以普世價值來看啊那不平等條約全合理
了

Sarah2020-12-09

其實也不是每個都講比例原則啊像Kibler他是說
這處罰太重了不合理這也可以解釋成：
我知道你規章這樣寫啊但你規章定的根本不合理

Bethany2020-12-11

所以都暴雪自己在講怎麼這麼多不是中國人的在支持
PTT怎麼冒出這麼多精神中國人

Dora2020-12-15

合理不合理很模糊有種就講你覺得該不該罰

Tom2020-12-18

KB的意思也可以是說根本不該用這條該用別條判

Lydia2020-12-22

用到比例原則這四個字確實不太妥意義會比較狹隘

Vanessa2020-12-22

我覺得有錯但是判太重如果你很糾結比例的誤用

Liam2020-12-23

我願意道歉修正我的說法 :)

Odelette2020-12-26

每次看到護航共雪的就覺得想笑

Harry2020-12-29

問題根本沒違反規章你要說他違反就必須動用你的冒
犯部分群眾那改天女的沒全包男的沒包頭中東國家是
不是也要說你冒犯他他這解釋權根本無上限

Quintina2021-01-02

你就想成是:"可以使用其他罰則較輕的規章"就好

Thomas2021-01-04

就是硬找理由擴大解釋啊跟甚麼都可以顛覆國家一樣

Mia2021-01-06

承認爐石整個比賽就是暴雪舔中的笑話就好了

Yuri2021-01-11

今天就討論為什麼暴雪要這樣做討好中國人跟中國人怎
麼會不爽啊誰說我們認同跟理解中國人了

Freda2021-01-13

有沒有錯這個說法真的很容易起爭議我會這樣說
暴雪「可以罰」因為你是在他的場子發言

Irma2021-01-17

以暴雪自居的角色根本不該罰但現在已經是共雪了

Hazel2021-01-18

中國看的高興就沒事不高興就指揮暴雪ban人換的小
來

Hazel2021-01-21

我這樣講好了，我認為他的行為就是在訪問的時候工
商其他東西，不歡迎他繼續參加合理吧，還是你硬要
扯說規章沒說，所以不該判

Hedy2021-01-24

但罰成這樣我也只有腦殘跪舔這四個字可以形容
例如他今天改成喊韓國的魚人萬歲那當然也不當啊

Bennie2021-01-27

邏輯訓練笑死

Enid2021-01-31

因為暴雪說他用規章辦事阿

Rae2021-02-01

甲方就是有最終解釋權利啦

Oliver2021-02-03

推，我很好奇，如果中國選手說港獨疆獨去死會被處罰
嗎XDD

Harry2021-02-04

叫人去死我想肯定是會被罰啦但如果是說堅決抵制港

Emma2021-02-07

獨藏獨台獨疆獨那還真的不好說......

Eden2021-02-10

你可以說爐石比賽就是舔中笑話沒問題但是他帶給我
太多美好的回憶半夜追比賽看大哥羅傑米蟲和其他選
手用技術用靠賽賽贏對方的快樂也不是假的他對我的
意義就是不只如此

Susan2021-02-12

alanhsu你為什麼硬扯暴雪不照規章辦事是不是抹黑

Catherine2021-02-16

我覺得有輕微程度的的冒犯特定團體

Olive2021-02-21

即使我再怎麼討厭中共我也不想否認這一點
但你這判決根本呵呵

Suhail Hany2021-02-23

所以我才在這邊討論我不覺得討論這些有什麼問題即
使變舔中比賽他帶給我的快樂也不會變

Margaret2021-02-28

話說用工商去罰聰哥可能還輕一點，規章是有這個相
關規定的

Zanna2021-03-03

感覺政治發聲確實有點怪哪天中國的打贏了是不是也要
喊香港吃屎這樣根本沒完沒了話說之前有人賽後採訪
講政治的先例嗎

William2021-03-05

這篇合理要不就完全不該罰要不就照規章來這樣罰合
理

Andy2021-03-10

阿就非要罰個最重的殺雞儆猴而且還不能說跟中國有

Rae2021-03-12

這條差不多就是公然侮辱/誹謗罰則本來就應該有範圍

Jacob2021-03-17

這應該是電競史上一次

Anonymous2021-03-19

跟當初改卡圖說是美術團隊一樣的手法

Tracy2021-03-23

我覺得縱使要判也絕對不是這條就是了
如果是不准賽後宣揚政治理念就講清楚

Blanche2021-03-27

絕對不是判甚麼冒犯群體這種無限上綱的

Regina2021-03-28

因為我沒看規章所以我不知道有沒有工商相關的規定，
但我會用這個去罰

Heather2021-03-31

聰哥有沒有錯這個東西感性上當然覺得是沒有錯的但
理性上來說賽後訪問暴雪當然是預期你們採訪內容是
比賽遊戲相關內容而不是任何其他話題
但暴雪可能在規章中沒寫到這條所以今天搬了這條定
罪超模糊超容易的條款來懲罰聰哥
這一條由暴雪直接認定有沒有觸犯，所以暴雪說有錯就
有錯了，但是並不是犯到這條就要直接採取最高量刑
比例原則分三個部分，第一個看是否達到目的，有，這
個懲罰下去聰哥就沒辦法在大師賽發表想法了。第二個
是不是有更輕的處罰手段能達成一樣的目的，我想這邊
就不符合了，幾千美元的罰款我想就能達到禁止在賽後
訪談談遊戲外事務的效果。第三部分，手段和目的是否
均衡相當，手段是拔除三人工作權，目的是賽後訪談的
內容專注在遊戲，顯然也不符合。
所以在認為暴雪的目的是處理無關遊戲的發言的話，處
置不符合比例原則。但如果暴雪的目的是消弭中國市場
憤怒，保護中國產值的話那其手段就很符合比例原則了
。比例原則不是說有沒有照著條約走，而是條約的懲罰
合不合理，是用來檢討條約的工具。

Jacky2021-04-02

就是沒有所以才那麼多爭議有人覺得可以有人覺得不
該罰輕罰重也有爭議我覺得聰哥事件確實可以給其他
電競比賽做個借鏡就是了要辦比賽就要更小心

Catherine2021-04-04

不用吹毛求疵了，怎麼看都是為了討好中共硬上的罪名

Caitlin2021-04-06

公開表示自己的政治訴求有問題？神邏輯？在怎樣的前
提下？表示自己的政治訴求會有“問題”

Heather2021-04-07

但我覺得暴雪認定他犯了2是有理由的畢竟以目前中
國人民認知這八個字就是在冒犯中國目前認定的主權
(不談合不合理我講的是讓中國這個群體感受到冒
犯至於什麼叫冒犯就又是個很自由心證的問題了

John2021-04-09

所以就是為了中國不顧言論自由這樣還能合理？

Dorothy2021-04-11

有時想想支那自己就一個區域可不可以就關在支那
比賽就他們支那自己打自己不要出來國際賽亂?

Hedda2021-04-13

恩....有人不喜歡自己平台不用來宣揚政治理念...
這樣不妥嗎....?

Daph Bay2021-04-16

規章第七條就是在說贊助相關的內容

Valerie2021-04-19

中共還會輸出專制

Ophelia2021-04-23

冒犯這個根本怎麼說都行說你冒現就冒犯

Jacky2021-04-24

事實上這也不是中國賽區為什麼中國人沒事跑來被冒
那畫面上出現的女性都沒有包頭巾是不是冒犯中東人阿

Queena2021-04-27

硬要也可以說聰哥破壞了暴雪不介入政治議題的商業形
象之類的吧不過暴雪邏輯我是覺得也不用太糾結

Lucy2021-04-28

我知道原PO你盡可能地想認真討論而你說的「聰哥在
這件事上就是有錯的，對嗎？」我也覺得算對

Jacky2021-05-02

宣揚政治理念沒問題但也要看場合吧幹嘛在企業辦的
比賽這樣搞搞到公司沒法賺錢這不對吧

Jacob2021-05-04

每次國際賽事支那都會挑亂反正他們遊戲都有自己區

Olive2021-05-05

但這個敘述詞本身問題很大他非常模糊再加上台港中
的特殊關係會讓看到這句話的人非常難理性討論

Ivy2021-05-10

就給支那自己鎖國在自己家辦比賽就好啦~

Edward Lewis2021-05-13

不介入政治？呵呵，那叫做不惹怒中共

Andy2021-05-15

還真別說如果是中東女性選手沒包頭巾還真的會有中
東鄉民覺得這是冒犯他們的文化....

Carolina Franco2021-05-19

現在就是暴雪把為什麼中國自己一個賽區的潛規則破壞

Genevieve2021-05-21

要定罪要確認有違反啊既然無無違規你懲處幹嘛
但你用這種無上限的法去懲處根本笑話

Eden2021-05-25

只是他們拳頭不夠大錢不夠多讓暴雪跪舔而已.....

Damian2021-05-28

很明顯就是第二點吧

Edwina2021-05-30

所以中國人自己跑來被冒犯是不是有病啊
這也不是中國賽區是要怎麼預設他們會來發瘋阿

Isabella2021-05-31

這次病最大的是暴雪中國人甚至還沒跑出來說

Christine2021-06-04

"喔我被冒犯了好氣氣氣氣氣" 這條規章就出鞘了

James2021-06-05

因為香港是中國領域吧他們想管也不是沒有理由

Isabella2021-06-09

至少在香港這句話沒有犯法 (只是會被黑警打

Wallis2021-06-11

聰哥會想表達也是無可厚非畢竟想讓世界都知道
光是想像台灣假如被支那佔領你平日的自由全部消失

Isabella2021-06-12

我覺得你可能要想清楚暴雪是因為違反了條約所以要
懲處還是為了要懲處找一個符合的條約

Quintina2021-06-17

而且是中國主播去檢舉才被罰的也不能說暴雪主動罰
的就是了

Emma2021-06-17

變成新疆那樣我不相信你不會拿命去拚
光是想像就能大略體會到現在香港人有多怕

John2021-06-20

從頭到尾最令人不爽的就是暴雪揣測共意主動跪舔

Regina2021-06-24

後者的話沒什麼好討論，找一個最模糊最容易定罪的塞
到聰哥嘴裡就是了

Frederica2021-06-27

黃旭東檢舉前HQ就已經知道了，他頂多算補刀

Aaliyah2021-07-01

有違規才會有比例原則的問題反之則沒有
不過現在是共雪黨說了算

Thomas2021-07-06

明明可以輕輕帶過卻突然跪舔連主播都被砍

Doris2021-07-11

另外回另一個，犯不犯法跟該不該罰應該分開來看，在
體育賽事可以找到一些例子

Sandy2021-07-13

有沒有錯這說法還是太模糊了不如說聰哥確實故意地
違反了暴雪的條約但是對他的人生來說這行為沒有錯

Rae2021-07-17

你說1. 聰哥破壞了自己在中國的形象
2.聰哥冒犯了討厭給人自由的中國人
3.傷害了暴雪政治歸政治，遊戲歸遊戲的形象
都可以啊
這種條約隨便都馬可以定罪

Jessica2021-07-17

然後因為他確實違反了條約所以該受《相當》的處罰
這處罰相不相當呢？那就幹你暴雪囉

Lily2021-07-19

講白點暴雪就是想搞聰哥又找不出規章來才拿這條超級
空泛的硬套，連這麼空泛的規章有沒有辦法成立都能吵
就知道暴雪下的裁判根本是莫須有

Yedda2021-07-22

聰哥故意說了那八個字但那八個字不代表違規
如果暴雪認定違規那不就代表暴雪反自由

Andrew2021-07-26

你怎麼不自己去問暴雪,來這邊論得不到答案的問題?

Andrew2021-07-28

違反哪一點這是BZ自己詮釋可以給你一個說法

Xanthe2021-07-31

我還是非常不認同用有沒有錯來形容因為一般的觀念:
你有錯?那受罰不是活該嗎為什麼要犯錯呢
但很多事情根本不是這麼單純就可以討論的

Susan2021-08-03

我能諒解香港人的焦慮和不安但是我想聰哥有更好的
平台表達他的訴求不是在企業辦的比賽這樣做讓企業
產生不必要的問題何苦呢

Una2021-08-04

暴雪的確是在反自由啊.....至少我是這麼認為....

Hedy2021-08-06

但看起來你應該不會認同這就只能各說各話了

Sierra Rose2021-08-09

那八個字很明顯全世界只有支那認為冒犯

Cara2021-08-12

不用說了啦今天暴雪最拿的出來的是傷害群體
聰哥如果改說鄭重支持香港警察這8個字
暴雪還會不會把規章6.1拿出來當咒語
把聰哥從人上人剔除易先生跟偷米會不會被燒死

Rachel2021-08-14

真的上法院只能說根本不適用那規章暴雪會輸很大

Elvira2021-08-16

FIFA在10月8日對香港足協開罰47萬台幣，裁罰原因包
括香港球迷噓中國國歌和舉相關標語，FIFA反自由？

Ivy2021-08-18

聰又不是犯法是違法公司規章在這爭半天不會有結
果

Noah2021-08-21

在訪問時表態支持魁北克獨立一樣會處罰嗎？

Elvira2021-08-23

我是覺得單純用對錯去看待這件事情很狹隘

Kama2021-08-23

政治這種東西就是一定有黑白兩方人馬的只要在上面
講就是能很簡單用2說冒犯到其中一批人只是要說犯規
章真的沒什麼難度問題還是犯了規章後的處罰太扯

Olive2021-08-24

暴雪會不會輸這就難說了米國挺自家企業沒問題這種
條款也是暴雪說得算這就看看版上有沒有法律專家了
不然我看C洽討論是很難贏

Irma2021-08-27

這規章的問題就是公司有極大的解釋空間啊，就只要跟
你說：「你違反的是這條哦，所以我要懲處你。」而且
冒犯到什麼群體還是傷害暴雪什麼形象都不用解釋，我
看暴雪也沒有打算解釋的意思啦...

Adele2021-08-27

FIFA高層很像很多支那人 XD如果真的那就同理可證

Skylar Davis2021-08-30

噓國歌跟喊這八個字我想是不同層次的事情吧......

Daph Bay2021-09-04

遊戲內你真的只能隨遊戲公司搞這完全沒辦法
如果暴雪真的施壓到讓聰哥損失遊戲外的什麼東西
那法院上就告的贏但暴雪現在還沒這麼神通廣大
而且他要是真有這能力米國政府也會抓狂的

Olga2021-09-06

需國歌是針對國家光復香港時代革命是自由口號
這樣能比？

George2021-09-09

國人會認為那口號是在宣揚港獨，分裂他們國家

Selena2021-09-14

就說沒港獨了五大訴求沒港獨

Rachel2021-09-16

那口號只有中國人會認為在分裂國家但噓國歌這個行

Zanna2021-09-18

國人管你什麼訴求==

Blanche2021-09-19

為是連外國人都可能會覺得不妥

Hedy2021-09-23

那是中國人認為與事實不符
你要以事實判決中國人才用感覺

Adele2021-09-24

不知道判決下來之後有沒有申訴再議的期限之類的，不
然這樣的公司規章就真的是隨公司心情來的

Daph Bay2021-09-28

今天這件事情比較大的問題還是在於
一般遊戲公司如果遇到這種情況也會開罰但會很隨便
的輕罰一下假裝自己是中壢選民以免被扣帽子

Rae2021-10-02

但那就是國人認為的事實啊

Odelette2021-10-03

中國人覺得怎樣怎樣然後不爽那的確是犯了規章2阿XD
所以說要說犯規章真的不難問題還是犯了後怎判成降

Jacky2021-10-04

暴雪則是史上第一個把QWER全部按下去的
這才是最大的問題真的不用在那邊糾結錯不錯罰不罰

Catherine2021-10-05

最近的事真的讓人覺得民主世界無法繼續再逃避下去了

Kama2021-10-07

就暴雪完全沒必要不應該這麼做

Ida2021-10-10

事實就是國人爆氣了，暴雪為了討好國人所以做出嚴厲
的判決，這時聰哥做的舉動合不合適已經不重要了，因
為國人已經被激怒了，而暴雪不願承擔他們的怒火，
選擇下跪，就這麼簡單

Rae2021-10-13

老實說就算是其他中資公司也沒幾個會搞成這樣

Elizabeth2021-10-15

隨便用點和諧的手段就可以把事情處理的漂亮很多

Gary2021-10-17

我的看法也是這樣，我也覺得聰哥根本就沒有錯

Charlotte2021-10-20

我倒是覺得國人那根本沒燒成這樣
暴雪卻整隻含下去才讓我覺得最噁心

Caroline2021-10-21

而且完全沒想安撫我們這邊的意思就是隨便欺負

Ivy2021-10-23

我比較相信國人只是日常鍵盤舉報而已

Mary2021-10-27

那八個字又不是第一次出現他們沒必要突然抓狂啊

Poppy2021-10-28

這樣好了美國大學那個舉牌有懲處沒有?那很明顯啊

Skylar Davis2021-10-29

你暴雪就是選擇性執法這樣有任何公正性嗎?

Tristan Cohan2021-11-01

順手舉報增加社會信用點數，主播無故遭殃

Ula2021-11-05

沒有公正性你要告上美國法庭我不覺得會輸

Steve2021-11-06

就是根本那邊還沒出力，暴雪就自己躺下來嘴巴張開

Wallis2021-11-07

舉報真的只是日常而已沒動作我還有點擔心他們咧

Isabella2021-11-07

別的不說　你暴雪弄到可以被總統點名天才啊

Carol2021-11-09

你默默地繼續舔又沒差我還等著看國人拿DI玩梗呢

Michael2021-11-11

一堆跪習慣不會站的廢物，很適合搬去給支那統治。

Vanessa2021-11-14

從改卡圖事件開始暴雪就明顯是舔中了聰哥行為明顯
傷害了暴雪跪舔中共的形象

Poppy2021-11-15

2. 不論你的立場怎樣，中國人很明顯被冒犯到了（玻
璃碎滿地）會很難看出來嗎？認同7z說的處理程度不恰

Kelly2021-11-18

當

Edith2021-11-21

你郭紹安？規章沒說妳就都可以做？

Mason2021-11-25

檔人財路形同殺人父母暴雪認為你擋到他賺中國人的
錢所以套個罪名給你聰哥有沒有錯他宣言他的理念沒
錯但是他在共雪的場子裡面宣揚就錯了畢竟共雪是
公司不是慈善機構還是要賺錢只是那個連坐罰太智
障了

Doris2021-11-25

every voice matters 曾經的Blizzard

Thomas2021-11-25

我認為懲罰合理，但暴雪引用的規章太爛，而且罰的太
重。我認為暴雪最好的做法是在事件發生後罰錢+警告
，最後說明暴學立場絕對中立不歡迎任何政治理念藉暴
雪平台宣傳，然後將這條規則加入規章中並明訂罰則，
杜絕以後類似的事情發生

Audriana2021-11-26

確實是罰則不合比例啊沒有傷害到暴雪？不可能這
次暴雪辦個比賽染上政治色彩允許開先例以後就會
有中國人上去打比賽講統一講有的沒的都可以欸
拜託一下比賽搞成這樣誰看= = 罰是該罰問題是這
次懲罰連好好的賽評都出事根本是在當哈巴狗

Olivia2021-11-30

樓上講的沒錯跟我想法差不多

Audriana2021-11-30

這篇邏輯真的正確聰哥到底錯在哪？

Damian2021-12-01

如果它現在處理那個美國大學舉牌然後用不能宣傳政
治理念那我信服只是暴雪中心理念就是笑話

Valerie2021-12-05

大多數人都覺得問題在罰太重吧，主播賽評更扯

Franklin2021-12-07

罰就算了用那條根本笑死人然後主播犯哪條

Damian2021-12-11

不如放膽說傷害暴雪舔共的形象好了

Lydia2021-12-16

暴雪是商業公司，形象是為了賺大錢，傷害了能去中
國賺錢的形象，當然會被重罰，看一堆人神化企業就
好笑，主播就是因為台灣人才被整，很可悲卻也無奈

Wallis2021-12-18

加州公司根本笑死人黑人同性戀白人手勢就在那邊
很大聲人權自由一個屁都不敢放噁心至極

Skylar Davis2021-12-21

香港目前是中國所屬特別行政區喊光復香港不算冒犯嗎

Queena2021-12-24

對啦支持同性戀也是冒犯反同的你可以這樣去試試看

Belly2021-12-25

樓樓上，有人喊光復台北你會覺得被冒犯嗎？

Isla2021-12-30

樓上,中國人天天在喊收復台灣,我聽了很不爽

Andrew2022-01-03

但我不會因為這樣就對他們做什麼

Enid2022-01-04

說白話一點就是「判刑不是問題，但重要的是他到底
犯哪一條法」

Todd Johnson2022-01-04

打人判傷害、罵人判侮辱，今天暴雪是隨便拿一條不清
不楚的規章出來塞你嘴直接拔你資格禁你賽，就像權
威政府看你不爽就冠你政治犯一樣

Xanthe2022-01-07

那，中華民國國旗變成另外一面旗子，我們就要乖乖吞
下去，只因為中國施壓？

Mary2022-01-08

瑪的一堆人邏輯跳針連官方自己都掰不出理由了

Rachel2022-01-10

要凹規章沒寫絕對是最沒用的，規章一定充斥自由心
證的模糊地帶，就這例子，只要暴雪認定「任何」政治
發言都損害暴雪形象，你又能怎樣

Linda2022-01-14

不能怎樣啊大家一起抵制他而已還有主播為啥要砍

Susan2022-01-15

規章是由暴雪認定的他說有就是有

Elvira2022-01-15

所以你在期待一個8+9講出些什麼

Liam2022-01-17

什麼自由心證隨便掰個理由收你獎金斷你合作
真實的理由就是中國人玻璃心

Bennie2022-01-19

你連 :中國人玻璃心了我們不敢得罪都不敢寫
就片面撕毀協議還想要有商譽阿?

Kama2022-01-22

恩

Michael2022-01-25

http://i.imgur.com/w6Rs0ec.jpg

Audriana2022-01-26

如果暴雪真的是不希望政治相關言論出現在遊戲才做出
懲罰，那中國官方這個聲明又是什麼鬼，還是中國的暴
雪就不是暴雪

Daph Bay2022-01-29

還有人挺暴雪喔大開眼界

Olive2022-01-31

一直跳針規章小孩子反串嗎？

Selena2022-02-02

回ai2311 該場舉出的政治標語就包括光復香港時代
革命

Charlotte2022-02-07

就2啊你在糾結什麼

Tracy2022-02-09

中國聲明是網易發的

Jessica2022-02-11

暴雪中國實際上是網易在經營
所以包含網站什麼的跟其他的都是分開的

Caitlin2022-02-15

香港人追求人權是傷害中國人聲譽的這大家都知道

Rebecca2022-02-20

就是犯了第二條啊，別再硬拗了，事實就是中國對反送
中就是非常敏感。

Zenobia2022-02-22

你這論點太薄弱就別出來提油救火了

Ida2022-02-26

這個人有腦嗎跳針跳不停

Annie2022-02-27

一堆噁心膠，跟智障德國人一樣

Emily2022-03-01

規章的模糊地帶就是暴雪說了算這篇一點意義都沒

Poppy2022-03-04

一堆人搞不清楚重點，講說該處罰又說不出犯哪條規
章

Hedy2022-03-09

什麼場合做什麼事嘛！在電競舞台搞政治就該處罰
很難懂嗎？不就兩個字尊重！

Christine2022-03-12

世界上各大舞台比賽奧運多少個選手賽後採訪

Yedda2022-03-12

說多少祝福天佑光榮 best 等等自己國家的話語
哪個被處罰過的

Ursula2022-03-13

拿奧運比暴雪原來暴雪有到這麼偉大

Odelette2022-03-17

中國的線變來變去幹嘛為他們因應啊，那世界上任何國
家發生的事情也要隨時列入禁止事項囉

Eden2022-03-18

因為對於陸仔香港是暴動你支持暴民等於冒犯五毛

Frederica2022-03-19

這篇文嘴爆一堆自以為是的邏輯仔，可悲

George2022-03-23

支持言論自由，但在別人的場發表聲明，被處罰只是預
料之中，沒什麼好辯的，暴雪是營利公司，本來就要對
股東負責，選手自私的在訪問場合反中，不可能不知到
對暴雪影響多大，凡事牽扯上政治都是公司不願面對的
事情，自然要有應對方式。

Skylar Davis2022-03-23

如果在採訪的時候公開出櫃不知道暴雪會不會ban，也
是會讓一些國家跟宗教覺得被冒犯

Hamiltion2022-03-28

推這篇 7Z的說法有邏輯不一致的問題。要件成立了就
當然有處罰效果

Frederic2022-03-29

比例原則的部分可以解釋成規章沒有寫得很明確還有
討論的空間在這樣的前提下不該罰這麼重

Una2022-04-01

至於蔥哥有沒有錯從第二點模糊不清的規章根本無法

Ingrid2022-04-06

判定自由心證下變成重罪就回到大家抱怨的點了

Bethany2022-04-07

這個沒辦法吵很明顯就是第二點在現代隨隨便便就可
以指控別人冒犯群體也不是只有中國會這樣做所以
的確對暴雪來說聰哥8個字中國就是主觀認定他冒
犯了13億人

齊力斷金FB - 爐石戰記

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