黑暗靈魂世界觀淺談<伊札里斯的魔女們、黑騎士> - PS

Catherine avatar
By Catherine
at 2012-05-11T10:13

Table of Contents

Ellomorce:說實話這樣下去根本沒有討論結果 05/10 19:08
Ellomorce:有些東西本來就有爭議跟岐異 05/10 19:09
Ellomorce:你拿你覺得的可能性講,我拿我覺得的可能性講 05/10 19:09
Ellomorce:這不叫討論,這叫跳針... 05/10 19:09
Ellomorce:你們如果看不慣我的說法,麻煩你們自己寫一篇長文發表 05/10 19:09
Ellomorce:我的文章跟巴哈那位作者的看法也差很多 05/10 19:10
Ellomorce:但是我也從來沒去他的文章底下找他的碴 05/10 19:10
zorroptt:我覺得這片大家討論看法是醍醐所在 05/10 19:15
zorroptt:不過你如果覺得這是在亂,那就算了 跳出 05/10 19:16
Ellomorce:我覺得所謂認真的討論,是能在引用不同資料的狀況下 05/10 19:17
Ellomorce:表達你的邏輯,並且試著讓對方明白你的邏輯 05/10 19:18
Ellomorce:如果今天是資料不直接或沒有資料的狀況下 05/10 19:18
Ellomorce:就依照其他的旁證去推理。 05/10 19:19
Ellomorce:在使用資料時當然也要注意一手史料跟二手史料的差別 05/10 19:19
Ellomorce:如果可以用一手就不要用二手。 05/10 19:19
Ellomorce:而不是在沒有資料的狀況下一直講:"我覺得"跟"我認為" 05/10 19:20
Ellomorce:如果你今天要自己寫一篇文章那你當然可以用"我覺得" 05/10 19:20
Ellomorce:但是在討論邏輯的時候還用就會跟對方變平行線 05/10 19:21
已知的事實:
1.這是PTT,一個公開討論的版面
2.論就是用來受質疑、檢驗的,即使是信條、教義也有令人檢討的空間(雖然這些人通常
被打成異端),唯一無法被質疑的只有真理
3.我使用的大部分都是第一手資料

被認定為真的"直接資料":
伊札里斯的魔女被吞噬之前,火焰的魔女們使用的是火炎"魔術",使用杖為媒介
這時候還沒有咒術,不過火焰魔法現在已經完全失傳了
*
咒術的起源是混沌之後,始祖是イザリスのクラーナ=Quelana of Izalith,她在逃出來
之後將咒術傳給了咒術王札拉曼
*
師匠=イザリスのクラーナ持有的火焰大風暴和
師匠=イザリスのクラーナ教導的火焰風暴,是原初的咒術,大風暴Fire Tempest重現了
魔女們召來挑戰古龍的火焰

二手資料:
Quelanna of Izalith--僅見於日文攻略的英名註解
Quelanna, aka Quelana in Europe edition--英文攻略的註解
魔女の娘グラナ--來自日文攻略,被認為是daughter of chaos的長姊,因為苗床門口
的魔女使用的是Chaos Fire Whip,註解寫著:
The fire whip was wielded by the eldest of the Daughters of Chaos.

推論:
魔女系統的火焰的系譜應該是
1.失傳的火焰魔術
2.原初咒術----混沌事件----混沌之火----混沌咒術
└逃離----火球系傳授--現代咒術
也就是說,"已知用火"應該是魔女的王魂創造的火焰力量,由師匠帶出來傳授給人類成為
咒術,而原始的火引入混沌之後產生了岩漿系統的旁枝,至於原初的開源者不可考

被認定為真的"原始資料":
有一批騎士跟著大王去跳初火,被重新點燃的初火燒成灰

這批騎士拿著對惡魔決戰兵器

大王去跳火的時候有另一批騎士留在亞諾爾隆德侍奉巨乳幻影

推論:首先初火熄了,然後葛溫下去當柴燒,混沌惡魔在這前後跟跑出去的騎士打了一架
假設在之前,是葛溫王率領特裝騎士換裝重武器下去打,然後再帶他們融洽的燒成一團
===>黑騎士的起源1
假設在之後,那就是大王帶著親衛隊去劇烈氧化,之後黑騎士散到各地去跟惡魔打了一架
===>黑騎士的起源2
以合理性而言,你主張的路線1比較說的過去,我支持這樣的論點,
不過無論如何他們都是跟到初火去才被燒成現在的黑騎士的

--
Tags: PS

All Comments

David avatar
By David
at 2012-05-15T19:41
說實話這樣下去根本沒有討論結果
Megan avatar
By Megan
at 2012-05-17T08:28
有些東西本來就有爭議跟岐異
你拿你覺得的可能性講,我拿我覺得的可能性講
這不叫討論,這叫跳針...
你們如果看不慣我的說法,麻煩你們自己寫一篇長文發表
Puput avatar
By Puput
at 2012-05-18T20:34
我的文章跟巴哈那位作者的看法也差很多
但是我也從來沒去他的文章底下找他的碴
Eden avatar
By Eden
at 2012-05-20T06:45
我覺得這片大家討論看法是醍醐所在
Yedda avatar
By Yedda
at 2012-05-23T04:39
不過你如果覺得這是在亂,那就算了 跳出
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-05-26T00:58
我覺得所謂認真的討論,是能在引用不同資料的狀況下
Yedda avatar
By Yedda
at 2012-05-28T15:06
表達你的邏輯,並且試著讓對方明白你的邏輯
如果今天是資料不直接或沒有資料的狀況下
Ethan avatar
By Ethan
at 2012-05-29T03:48
就依照其他的旁證去推理。
在使用資料時當然也要注意一手史料跟二手史料的差別
如果可以用一手就不要用二手。
Lydia avatar
By Lydia
at 2012-06-02T20:44
而不是在沒有資料的狀況下一直講:"我覺得"跟"我認為"
如果你今天要自己寫一篇文章那你當然可以用"我覺得"
Hedy avatar
By Hedy
at 2012-06-02T22:39
但是在討論邏輯的時候還用就會跟對方變平行線
Agnes avatar
By Agnes
at 2012-06-05T21:53
有一點推論有問題是, 遊戲文字沒有說咒術起源是混沌之後
Dora avatar
By Dora
at 2012-06-10T17:02
字面上其實沒有直接證明這一點
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2012-06-11T00:10
依札里斯的杖說明只有說在咒術發明前是用杖來當媒介
Donna avatar
By Donna
at 2012-06-13T09:09
是依札里斯的魔女們還是火焰巫師 沒被混沌吞噬前 使用的
George avatar
By George
at 2012-06-17T07:16
呪術はまだ生まれておらず <-從這句逆推論的
Edith avatar
By Edith
at 2012-06-21T08:08
頂多只能說 咒術發明前火焰魔法要用杖當媒介
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2012-06-24T14:38
那究竟是 火焰魔法->混沌之火誕生->咒術發明 還是
火焰魔法->咒術之火發明->混沌之火誕生 並沒有明說吧
Mary avatar
By Mary
at 2012-06-29T06:26
主論是,狹義的咒術(札拉曼火球系)是起源於師匠
所以被認為是咒術的始祖(起源)
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2012-07-01T02:19
所以也有一說為師匠Quelana就是長姊,肉體回去守門口然後
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-07-03T19:00
在毒沼留下流浪的生靈,業消了之後也隨之逝去
就感情上不願意接受這種理論就是了XD
Emily avatar
By Emily
at 2012-07-04T18:17
而且這樣會湊不了七人
Edith avatar
By Edith
at 2012-07-04T20:31
但是這還是沒有釐清咒術之火和混沌火焰的先後關係啊 XD
Callum avatar
By Callum
at 2012-07-07T09:22
是的,所以我有補述是"狹義的咒術"在混沌事件之後
而咒術之火起源並不可考
所以最一開始我才會提"咒術的起源是誰有待商榷"
Mia avatar
By Mia
at 2012-07-09T17:33
如果今天需要扯到狹義跟廣義那討論下去也沒有意義了
你在那邊講狹義,他在這邊講廣義,根本就是平行線
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2012-07-12T05:29
而且前三行根本就是在揮空氣..你自己都說了= =
Andy avatar
By Andy
at 2012-07-16T06:04
你真的這麼愛吵,我MSN給你我們吵個夠好不好
這邊推文吵有夠累的
Jessica avatar
By Jessica
at 2012-07-18T07:02
你真的這麼愛吵,我MS https://daxiv.com

マギア・ミスティカ-精霊魔術士-

Audriana avatar
By Audriana
at 2012-05-11T08:50
因為板上bl game的討論不多(近期內根本沒啥bl game咩QQ),所以來推廣一下舊遊戲:D 這次推廣遊戲的名字是──魔法少年☆小唯(誤) 官網:http://b-works.product.co.jp/magia.htm 主角受孕度:★★★☆  //主角腹中早有他人的「種」啦ヽ(゚▽。)ノ 官 ...

想回味童年的遊戲..

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-05-11T04:50
最近剛考完大考準備跟爸爸A一台PS3 我很想玩PS的怪獸世界(http://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=4605) 還有陸行鳥大富翁...等PS的遊戲 不過我去看PSN似乎沒有提供該遊戲的下載 有人能告訴我如何才能再次回味該遊戲嗎 謝謝ORZ ---- 如果 ...

刺客教條三實機影片

Hardy avatar
By Hardy
at 2012-05-10T23:49
※ [本文轉錄自 XBOX 看板 #1Fg-EGWy ] 作者: s213092921 (麥靠貝) 站內: XBOX 標題: [情報] 刺客教條三實機影片 時間: Thu May 10 23:49:34 2012 終於看到康納的動作和配音了 http://www.youtube.com/watch?v= ...

Sony第四季財報

Lydia avatar
By Lydia
at 2012-05-10T23:43
PS3第四季出貨1.9M,2011全年(2011/4~2012/3)出貨13.9M,2010出貨14.3M 軟體2011全年出貨156.6M,2010出貨147.9M PS2第四季出貨0.6M,2011全年(2011/4~2012/3)出貨4.1M,2010出貨6.4M 軟體2011全年出貨2.1M,201 ...

Hitman5發售日期--2012/11/20

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2012-05-10T22:56
Hitman: Absolution releases world-wide on November 20th 2012. And if you pre-order the game, you’ll get the Hitman: Sniper Challenge instantly (code red ...