麻雀格鬥俱樂部7 何切る問題 10/21題目 - 日本麻將

Blanche avatar
By Blanche
at 2009-11-17T12:52

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趁著上班閒暇時間,把這個問題又拿出來看。

基本上打2m跟8m入牌數跟胡牌數是一樣的,只差在三色同順的張數不同。


以下皆以一向聽做考量


切2m的情況:

進2S ->2P 5P
5S(4)->2P(3) 5P(2)
2P ->2S 5S
5P(2)->2S(3) 5S(4)
6P(2)->2S(3) 5S(4)

胡牌同時能達成三色同順的機率

=>(4/15)*(2/5)+(2/15)*(4/7)+(2/15)*(4/7) = 25.8%


切8m的情況:

進2S(3)->2P(3) 5P(2)
5S ->2P 5P
2P(3)->2S(3) 5S(4)
5P ->2S 5S
6P ->2S 5S

胡牌同時能達成三色同順的機率

=>(3/15)*(3/7)+(3/15)*(3/5) = 20.6%


表面上看來兩者相比的確差了5%左右,

切2m的情況下,無論進什麼張,必定要等5S或5P

切8M的情況下,必定要等2S或2P。

以實戰來看,不論立直與否,2S2P出現的機率遠大於5S5P....


結論:以表面數據來說,切2m的機率的確大於切8m。

但考慮到實戰捨牌來說,234面的三色達成率要比345大多了。

如此一來,打8m也是個不比2m差的選擇不是嗎?


以上簡略的計算,如有思考上的漏洞或計算上的失誤請指正並多包含。

謝謝。

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All Comments

Harry avatar
By Harry
at 2009-11-18T21:07
我可以把你機率當掉嗎...
Zanna avatar
By Zanna
at 2009-11-20T21:28
我不是本科系的,隨手算算而已,但不可否認的2比5易出多了
James avatar
By James
at 2009-11-22T20:04
這已經亂算到有誤導之嫌了...
Candice avatar
By Candice
at 2009-11-24T00:42
不然還是請樓上發一篇正確的機率吧 XD
Annie avatar
By Annie
at 2009-11-26T09:04
不了,你先看一下你非自摸的事件的機率吧-___-
Kyle avatar
By Kyle
at 2009-11-29T13:47
我知道那邊的確有錯啊... 不然我修掉好了。
Delia avatar
By Delia
at 2009-12-03T17:20
這樣好多了
Heather avatar
By Heather
at 2009-12-07T13:30
我完全看不出來2哪裡比5好出了
Adele avatar
By Adele
at 2009-12-11T22:52
總不是因為別人有打過吧
Lauren avatar
By Lauren
at 2009-12-12T06:11
他家立直的時候,沒現物沒壁沒筋,你會先打2還是先打5?
Puput avatar
By Puput
at 2009-12-16T22:01
都不會打 =_=
Belly avatar
By Belly
at 2009-12-19T00:35
...這樣根本沒得討論,沒安全牌的情況下總要打吧
Ethan avatar
By Ethan
at 2009-12-20T15:34
不然只要一決定棄胡,人人放銃率都是0%了。
Lily avatar
By Lily
at 2009-12-24T19:09
你說的情況2和5根本差不多,頂多5會多中一個5-8筋
Edith avatar
By Edith
at 2009-12-26T03:32
這根本稱不上「遠大於」吧
Kelly avatar
By Kelly
at 2009-12-28T06:54
你只要告訴我你在完全棄胡且沒牌打的時候會先打2還是5就好
Leila avatar
By Leila
at 2010-01-01T19:26
沒牌打得情況根本不多,這問題沒有意義
Connor avatar
By Connor
at 2010-01-03T13:26
2比5好出一點點,但就是一點點而已
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2010-01-06T22:10
反正事實擺在眼前,你認為5跟2一樣好出,我也沒輒。
Lily avatar
By Lily
at 2010-01-11T18:44
我們可以問版眾有多少人覺得2比5好出「很多」
Sandy avatar
By Sandy
at 2010-01-15T01:09
在沒現物沒壁沒筋的情況下,456絕對是最後的考慮。
這機率絕對不只一點點。
Oliver avatar
By Oliver
at 2010-01-19T03:56
那我換個方式問,必然單騎聽的情況下你會選擇聽2還是5?
Edwina avatar
By Edwina
at 2010-01-19T07:55
當然聽5啊,5有赤牌啊 =_=
Charlie avatar
By Charlie
at 2010-01-21T21:38
(笑) 討論到這,各板友大概心裡有譜了。
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2010-01-22T20:17
好吧我只能說大家想法不一樣,你覺得2比5好出你就打八萬吧
Tracy avatar
By Tracy
at 2010-01-25T09:25
.........我不知道該說啥,既然公道自在人心就給他在人心
Lydia avatar
By Lydia
at 2010-01-26T14:08
其他人不想講話那我也懶得講了
Oliver avatar
By Oliver
at 2010-01-30T01:45
抱歉等等在下可能會說不出好聽的話,請多見諒。
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2010-02-03T17:02
1、理念不同沒有必要硬要去說服別人,畢竟想法太多種。
2、打哪張在下個人的意見是會依據場況來判斷。
Mia avatar
By Mia
at 2010-02-06T02:43
並不強調必然是打哪一張,當然也沒有所謂的最佳解。
Candice avatar
By Candice
at 2010-02-06T07:12
3、針對討論的情形,語氣以及用字上可以再斟酌一些,
Wallis avatar
By Wallis
at 2010-02-08T03:59
個人感覺立直的時候2比較會出,闇聽的話5比較會出
Joe avatar
By Joe
at 2010-02-11T23:07
不然流於兩方對立且變成筆戰,那麼可能就不太好了。
Frederic avatar
By Frederic
at 2010-02-15T21:50
立直不用講,闇聽的話通常都中盤以後,比較不會有2浮牌
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2010-02-17T09:26
再加上自摸和通常不會全對家防守,看不到的枚數比較重要
Enid avatar
By Enid
at 2010-02-17T16:27
版友所發的何切問題主旨確實在於討論,各派當然有各派的
Jessica avatar
By Jessica
at 2010-02-21T13:12
理由,每個人有不同想法理由,也是為什麼每個人打法不同
,如果對方的理由足以說服你,那你可以嘗試看看,若否,
Sandy avatar
By Sandy
at 2010-02-22T18:03
那就請當做個人的打法,沒有必要去強硬爭辯的。
Harry avatar
By Harry
at 2010-02-23T18:08
糟糕,在下的用字遣詞應該也要格外小心才對。orz
William avatar
By William
at 2010-02-23T21:02
我也沒有想要爭辯的意思,總之切2m機率是比8m多5%,其他就
Lily avatar
By Lily
at 2010-02-27T09:03
板主我覺得你應該用回的而不是用推的...=_=
Belly avatar
By Belly
at 2010-02-28T17:59
在下也這麼覺得...真抱歉orz
Doris avatar
By Doris
at 2010-03-01T20:39
看2有沒有比5好出那5%... 當然如果你棄胡會留2打5那也是
個人打法問題了。
Margaret avatar
By Margaret
at 2010-03-05T05:29
我看天鳳個室開出來打個二個半莊最穩勝過在這裡講半天
Enid avatar
By Enid
at 2010-03-08T07:22
棄胡的話,如果2和5都有危險,那兩個都不會打吧?
為啥一定打其中一張?
Ethan avatar
By Ethan
at 2010-03-08T15:26
奇怪了,我又沒有拿槍逼你一定要切8m,你覺得5好出我也沒意
Lily avatar
By Lily
at 2010-03-10T23:13
見。 板主都跳出來說話了。
Harry avatar
By Harry
at 2010-03-12T04:15
請兩位冷靜,若是想要切磋的話可移至天鳳3188個室。
Carol avatar
By Carol
at 2010-03-14T11:21
在下剛剛強調過了"用字遣詞及語氣",請別讓在下難為。
附上個室網址:http://tenhou.net/0/?L3188
Elma avatar
By Elma
at 2010-03-17T00:58
另外回一下SWQclan,可以看一下上面修文後的問題1.2.3。
James avatar
By James
at 2010-03-17T11:48
我有哪裡用字遣詞和有問題嗎………
Zora avatar
By Zora
at 2010-03-18T00:35
預約東南食赤了 -> 個室
Damian avatar
By Damian
at 2010-03-20T14:36
老實說我也沒覺得有問題啊......
Hedda avatar
By Hedda
at 2010-03-21T10:58
在下沒有針對任何人,而是指廣泛的情況,別擔心。
Michael avatar
By Michael
at 2010-03-24T19:44
若是有問題的話,會直接發警告的。
Regina avatar
By Regina
at 2010-03-29T03:17
那可能是在下多心了。(笑)
Edwina avatar
By Edwina
at 2010-03-29T21:03
結果事主沒進來 囧
Hedda avatar
By Hedda
at 2010-04-02T08:17
喂= =
Quintina avatar
By Quintina
at 2010-04-02T10:58
個人認為那狀況舉得不夠清楚,既然w立,那手上一定有字牌
吧..
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2010-04-03T23:25
還有場況也是考慮範圍
Liam avatar
By Liam
at 2010-04-07T20:11
好像有人搞笑了XDDDDDD。Romulus可以先跟版友切磋XD
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-04-09T08:21
都預設了沒有安全牌的狀況了,難道把把都有滿滿的安全牌可
以下莊嗎?
Edith avatar
By Edith
at 2010-04-13T12:41
事主有打算進來嗎?orz
Necoo avatar
By Necoo
at 2010-04-18T03:05
有,在下有看到cccwei的天鳳暱稱。
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2010-04-19T16:12
40跟在下是比較強調場況的判讀,要從整體牌局才知道要出
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2010-04-22T19:49
那一張。至少出了不後悔就是了。(笑)
Ida avatar
By Ida
at 2010-04-25T04:12
無現物無壁無スジ無字牌的機率真的非常少,20場不見得有一場
Oscar avatar
By Oscar
at 2010-04-29T19:37
慘,在下看錯暱稱了XDDDD好吧,切磋一樣在3188~
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-04-30T16:47
嗯嗯,確實,是很樂意做一些切磋就是了。
Edwina avatar
By Edwina
at 2010-05-01T17:57
打二個半莊不是要打勝負 是要看牌譜啊
Delia avatar
By Delia
at 2010-05-06T15:19
更確實的說,本來兩場半莊就不代表什麼。
Sarah avatar
By Sarah
at 2010-05-07T09:36
兩場半莊看的出實力的話,那Pro都要撞牆了(誤)
Queena avatar
By Queena
at 2010-05-12T07:53
為了這個目的打的牌一定不會公正吧,開牌譜出來看比較實際
Lucy avatar
By Lucy
at 2010-05-14T23:25
二張牌譜的訊息遠勝文字講半天
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-05-18T17:50
看牌譜又如何? 會讓5跟2一樣好出?
Dora avatar
By Dora
at 2010-05-23T03:49
本來我都登入了,但實在沒辦法認同打兩個半莊就要研究出
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2010-05-25T08:14
什麼東西的想法,這篇討論就到這邊了。
你認為5跟2一樣好出,我尊重你的想法。 that's all.
Iris avatar
By Iris
at 2010-05-27T05:16
你打麻將只有2和5嗎 囧
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2010-05-28T01:09
結果2在早巡全被當浮牌打出了,只剩5能打(拖走
Emily avatar
By Emily
at 2010-05-28T19:19
不用扯其他的啊... 這個CASE本來焦點就是2跟5不是?
Eartha avatar
By Eartha
at 2010-06-01T12:21
又不是要打二個半莊驗證2有沒有比5好出 orz orz orz
Iris avatar
By Iris
at 2010-06-02T23:18
抱歉,如果是在下多心就算了,現在這篇先暫時鎖文。
Belly avatar
By Belly
at 2010-06-06T22:28
直到午夜12點。
Quanna avatar
By Quanna
at 2010-06-07T13:19
若有疑義請站內信。
Quintina avatar
By Quintina
at 2010-06-07T16:00
暫時鎖文改成暫時s文,抱歉程序做錯orz
Wallis avatar
By Wallis
at 2010-06-08T03:04
...所以現在是?
Daniel avatar
By Daniel
at 2010-06-12T20:59
有想打牌的就煩請移駕至天鳳個室3188~
話說前幾天個室都沒什麼人打...orz
Michael avatar
By Michael
at 2010-06-13T03:39
就3188自由交流吧 反正事主看起來完全不想打
James avatar
By James
at 2010-06-13T08:48
交流本來就不勉強各位,開心打牌才是重要的。
Olivia avatar
By Olivia
at 2010-06-14T15:35
我剛剛按了半小時 一直只有3個人啊... 囧
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2010-06-18T21:15
等一下吧XD陸陸續續都會出現的XD
Kelly avatar
By Kelly
at 2010-06-19T14:27
晚點看有沒有機會吧 目前雀龍門奮戰中 XD
Isabella avatar
By Isabella
at 2010-06-21T12:28
加油XDcccwei桑就是上次九蓮和了的人吧XD
Kelly avatar
By Kelly
at 2010-06-26T07:51
然後聽說Romulus桑是DVE的牌友,你好請多指教~
Donna avatar
By Donna
at 2010-06-29T06:25
ほいほい、よろしく
Emma avatar
By Emma
at 2010-07-02T14:19
好像沒人要打了 乙
Steve avatar
By Steve
at 2010-07-05T22:41
等我一下!~
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2010-07-06T07:37
乙 XD
Candice avatar
By Candice
at 2010-07-08T12:24
打到一半打瞌睡 完全不知道自己點了哪些牌出去....
Anthony avatar
By Anthony
at 2010-07-11T13:28
神抽自重...
Connor avatar
By Connor
at 2010-07-12T03:18
只怕神抽還自己打爛掉,還好今天沒老馬 XD

回國會戰心得

Carol avatar
By Carol
at 2009-11-17T01:30
在此,先感謝北部眾們 有些人還沒考完試 還是硬著頭皮來參加這次的牌聚 非常給南場面子andlt;(_ _)andgt; --------------------------------------------------------- 本來表定的是星期三到台北先休息 沒有要打牌 不過SAIKA我還是 ...

麻雀格鬥俱樂部7 何切る問題 10/21題目

Enid avatar
By Enid
at 2009-11-17T00:51
: 推 cccwei:直覺6P,不過有個疑問,既然要切2m等7p dora,為何不切8m? 11/16 19:29 : → cccwei:切8m除了待7p之外,還有三色一向聽不是嗎? 11/16 19:30 : → cccwei:打2m要聽兩面三色,必定要進兩手吧? 既然如此 ...

遠征北部場心得

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2009-11-17T00:39
這次上去真的是見識到北部眾的人數多到都可以開雀莊了(?) 頓時覺得有一種我寧願把麻格讓給北部眾 然後北部眾來一點牌咖的想法(誤) (南部幾乎都那幾個原班人馬...(゚ー゚*)) 雖然說這次有幾個沒有正式交手到(桃子.天空龍...ETC) 不過也至少該交手的的都交手了差不多了 以下是個人有印象的北部眾 沒有 ...

麻雀格鬥俱樂部7 何切る問題 10/21題目

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2009-11-16T21:04
剛剛小小研究了一下6P跟2M的差別 而且考慮到all last 四位這種不利的情況,所以聽牌就即立 另外不考慮一發 因為點差的關係我不考慮叫牌了 ウラドラ將考慮進去,因為機率比一發大一點... 如果要考慮一發的自己在下面文章代入一發的可能情況XD 對手牌進行分析 現在牌型 2345678M 34S 4556 ...

聽牌數除了九蓮以外最多..!?

Belly avatar
By Belly
at 2009-11-16T20:09
這是剛剛打到的一局... 重新看了一下牌譜之後 發現了一個很有趣的情況! http://tenhou.net/0?log=2009111620gm-00c1-0000-x4cac755428eaandamp;tw=0 東四局 對家自摸 青一色 聽牌形式 2223444677889萬 跟朋友討 ...