麻將的期望值 - 麻將
By Doris
at 2012-12-06T21:51
at 2012-12-06T21:51
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※ 引述《henlin777 (小黃)》之銘言:
: 我們會說這把牌打對了,這把牌打錯了
: 往往是結果論,如果說要以過程論說打對了或打錯了
: 就是以進攻來講,你期望值大的一方選對了,
: 以防守來講,損失的金額最小的一方你選對了,
: 能說 這一方面是錯的,就是玄學,
: 移牌墩過程牌現了出來或看別人眼睛飄向何方不論還有別人的打牌習慣也先不論,
: 玄學方面以陽宅學的座向來講,
: 像我是
: 向西的前面空間打牌,不管是客廳或是房間,金額勝率是6成,場次勝率也是6成左右;
: 向西後面的空間,金額勝率2成,場次勝率4成
: 向東的建築物,金額勝率1成甚至不到1成,場次勝率1成,前後空間還沒研究出來,
: 向南的建築物,金額勝率1成,場次勝率2成,
: 向北建築物,金額勝率1成,場次勝率也是2成左右,
: 靈學方面 如果真有某種東西看的到的話還告訴你,勝率一定大為提高,
: 但這方面我是不敢碰。
: 易經占卜來講,詢問過易經老師,從孔子到現在準確率是7成,有辦法接受
: 再從這一方面著手;問別人如果這一把牌的走向要如何走要占卜2次,那準確率是多少?
: 答案是 0.7*0.7=0.49 我想這參考性就不高了,這條路就先擱著。
我先從玄學開始批評。
首先,你這是建立在不確定(或著該說沒有先取一個標準,控制變因太多)
事物上做的統計。
先引介台灣賭神戴子郎說過的話:
賭場的輪盤因為長期鋼珠磨損所以其實有些號碼較易開出。
如果您肯花兩千手去紀錄結果,找出規律來下注,
那你就有資格稱作賭場常勝者←這話還有以下我自己加的
當然賭場不是傻瓜會換輪盤。不過你哪天有幸找到這樣漏洞而沒有競爭者,恭喜!
我要說什麼?輪盤是實體存在可觸摸的東西。玄學並不可觸摸(李嗣涔還沒突破)
所以在本質錯的東西去統計他是錯的。
除非(當然凡事都有可能我相信第一種結局)
您牌咖都不會變,對戰腳色心理層次行為模式您都了解。那才算可參考!
: 命理學方面如果每次有這個人在場,你大多是輸,建築物換過好幾棟,
: 在他後面看打法也沒什麼特殊,我想會比較想把他歸類為命理方面,
: 如 八字、紫微等。
: 特異功能我想這電影演的夠多了,如 透視 或 搓成想要的牌,這就不贅述了。
同上述。
: 麻將方面也只有諸如此類的玄學可以推翻 期望值 先不論手牌強度
: 這沒辦法量化的東西,和心理學(對這人有用或對高手或低手才有用),
: 這把牌打對了或這把牌打錯了,我想大部分時候,是你對期望值的相對大小解讀對了,
: 至於麻將的期望值如何計算,要有一個大前提,每一把牌是獨立事件,
: 不把氣這種東西混為一談,不然沒辦法計算,我是相信氣這種東西,10幾年來,
: 有人做莊連3以上,有人去上廁所,回來那個莊就下莊,沒下莊也才發生5次,
: 那5次老實說我是感到驚訝的,心裡想怎麼沒下莊?
: 因為不會計算麻將的期望值,所以上來跟各位討論討論,看能不能得到一些想法
沒有什麼好奇怪的,大樂透中獎機率超低但還是會開出。重點在期望值。
九洞輸一個洞幾乎是“一定會發生的事情”因為機率不是零!
: 對於期望值的計算有所突破,
: 如果我們先有兩個假定,把麻將單純化到極致:
: 1.麻將每把牌都是獨立事件,每把牌推回去重疊又是一次全新不相干連的一把牌。
: 2.桌上4家的打法都是用最大進牌機率打,只論看到自己的手牌還有吃碰副露在外
: 和海底牌等資訊打最大進牌機率,先不去推敲別人的手裡牌,去預測上家會打什麼牌,
: 如此所得的最大進牌機率,先把它稱為「半調子最大進牌機率」。
: 這樣要如何計算麻將的期望值?(先去吃飯.....)
所以(該上課了,我要開始說廢話啦)
期望值最基本定義(二十一點,德撲的優勢玩家都要靠正期望值)
機率x特定值
機率=出現的機率(例如雙頭對邊張,“理想上”機率高一倍)。
特定值=金錢或是得分點數都可以。你不是玩衛生麻將或衛生撲克牌那當然就是指錢。
舉例:
(理想狀況下)我聽某門牌共有5%自摸機率,同時任何敵人摸到就會打。
而我檯面加底共有3點(假設莊家連莊皆不算台)。那麼我期望值就是:
5% x 3 x 4 + 3 x5% x 3
↑機率 ↑自摸收三倍 ↑特定值 ↑有三家會摸到 ↑機率 ↑特定值
總共是1.05點。如果一點一百塊(打三百一百)那就是說期望值是105元。
你們看到這會問:這麼簡單那還不贏錢?以下解惑:
第一:機率要在大數法則下才會更加凸顯。
今天投硬幣正反機率是一半,但你會發現連續丟出一百次人頭是有可能的。
但是丟了一億次,那正反次數差不多會各一半。
所以在這例題中連續輸給自摸機率1%的玩家十次不無可能。
所以高手也會輸給新手八次,不是沒有道理。但打了一百次,那就顆顆。
第二:請注意!這是理想狀況,
並未考慮敵人動牌,敵人聽牌,敵人自摸甚至敵人詐胡可能。
然而這其實並不能說他(麻將值期望值)不可計算。
如果結合基本科學+心理學(知道敵人想啥)+行為學(預測敵人要做啥)
那麼其實是可以計算的。
然而這需要相當大的腦力(要很多人合作研究)與資源(電腦資料庫等等)。
事實上台麻可以看成“超”複雜的德州撲克。
poker玩家要做的事就是想辦法贏多一點(引人跟注等等)還有少付一點錢(視情況棄牌等等)
這跟麻將拼自摸、多胡牌、少放槍、少放大三元大牌等等豈不異曲同工?
兩者也都要注意心理(預測敵人做啥) 。
所以知道敵人心理還有觀察敵人來打牌其實都是在運用機率跟期望值,並不衝突!
麻將與bj還有poker嘴大差異是不用先付錢(下注)
但其實付錢這件事是隱藏的。因為麻將要打完一雀一定要有人胡牌。
有人胡牌就代表有人聽牌,有人聽牌就代表有人可能自摸。所以你付錢的時機被分散在
“每一次有人自摸的時候”
所以麻將是個講求胡牌的遊戲。
各位一定有發現那些過度防守的玩家短時間到長時間都是輸錢的,就是這道理!
而攻守兼備自然是成為高手要努力的事。
其實啊,在台灣五百萬麻將人口中,那些能夠長期下來一直贏錢,
甚至在東廠打十年還可以賺錢的玩家都默默地在運用期望值。只是東方人的弊病就是
知其然不知其所以然。
當高手做選擇的時候就是決定一個
長期下來能讓他多收錢(選擇易胡易自摸的聽牌或做大牌)、
長期下來少付錢的捨牌(放槍機率高不衝、放槍檯面大不衝)。
這兩觀念“並用”(也就是成為符合期望值的選擇,所以有人會說自己大三元要衝這樣)
所以才會長期贏,甚至是穩贏!贏多贏少而已。
所以才會連輸二十場可是連贏十場就贏回來倒賺。這都是期望值的魔力。
只可惜東方並沒有像索普博士(二十一點至致勝先師)或是poker書作者這樣的人。
用科學方法將麻將研究。坊間很多麻將書,但其實都是歸納,不算真用科學研究。
所以資質駑鈍的看了會輸(像我)變成麻將輸。資質聰明的才能悟出道理才能贏。
所以我今天出來廢話當然也是希望有先進有興趣效法索普博士
(沒興趣也罷反正麻將不會滅亡)。當然如果我老了有心力打夠多麻將也會研究看看哈!
今天廢話結束囉!感謝支持!
--
吃我一記黑暗一陽指吧!
<( ‵▽′)-σ__ˍˍ▁▁▂▂▃▃▄▄▅▅▆▆▇▇█◣
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: 我們會說這把牌打對了,這把牌打錯了
: 往往是結果論,如果說要以過程論說打對了或打錯了
: 就是以進攻來講,你期望值大的一方選對了,
: 以防守來講,損失的金額最小的一方你選對了,
: 能說 這一方面是錯的,就是玄學,
: 移牌墩過程牌現了出來或看別人眼睛飄向何方不論還有別人的打牌習慣也先不論,
: 玄學方面以陽宅學的座向來講,
: 像我是
: 向西的前面空間打牌,不管是客廳或是房間,金額勝率是6成,場次勝率也是6成左右;
: 向西後面的空間,金額勝率2成,場次勝率4成
: 向東的建築物,金額勝率1成甚至不到1成,場次勝率1成,前後空間還沒研究出來,
: 向南的建築物,金額勝率1成,場次勝率2成,
: 向北建築物,金額勝率1成,場次勝率也是2成左右,
: 靈學方面 如果真有某種東西看的到的話還告訴你,勝率一定大為提高,
: 但這方面我是不敢碰。
: 易經占卜來講,詢問過易經老師,從孔子到現在準確率是7成,有辦法接受
: 再從這一方面著手;問別人如果這一把牌的走向要如何走要占卜2次,那準確率是多少?
: 答案是 0.7*0.7=0.49 我想這參考性就不高了,這條路就先擱著。
我先從玄學開始批評。
首先,你這是建立在不確定(或著該說沒有先取一個標準,控制變因太多)
事物上做的統計。
先引介台灣賭神戴子郎說過的話:
賭場的輪盤因為長期鋼珠磨損所以其實有些號碼較易開出。
如果您肯花兩千手去紀錄結果,找出規律來下注,
那你就有資格稱作賭場常勝者←這話還有以下我自己加的
當然賭場不是傻瓜會換輪盤。不過你哪天有幸找到這樣漏洞而沒有競爭者,恭喜!
我要說什麼?輪盤是實體存在可觸摸的東西。玄學並不可觸摸(李嗣涔還沒突破)
所以在本質錯的東西去統計他是錯的。
除非(當然凡事都有可能我相信第一種結局)
您牌咖都不會變,對戰腳色心理層次行為模式您都了解。那才算可參考!
: 命理學方面如果每次有這個人在場,你大多是輸,建築物換過好幾棟,
: 在他後面看打法也沒什麼特殊,我想會比較想把他歸類為命理方面,
: 如 八字、紫微等。
: 特異功能我想這電影演的夠多了,如 透視 或 搓成想要的牌,這就不贅述了。
同上述。
: 麻將方面也只有諸如此類的玄學可以推翻 期望值 先不論手牌強度
: 這沒辦法量化的東西,和心理學(對這人有用或對高手或低手才有用),
: 這把牌打對了或這把牌打錯了,我想大部分時候,是你對期望值的相對大小解讀對了,
: 至於麻將的期望值如何計算,要有一個大前提,每一把牌是獨立事件,
: 不把氣這種東西混為一談,不然沒辦法計算,我是相信氣這種東西,10幾年來,
: 有人做莊連3以上,有人去上廁所,回來那個莊就下莊,沒下莊也才發生5次,
: 那5次老實說我是感到驚訝的,心裡想怎麼沒下莊?
: 因為不會計算麻將的期望值,所以上來跟各位討論討論,看能不能得到一些想法
沒有什麼好奇怪的,大樂透中獎機率超低但還是會開出。重點在期望值。
九洞輸一個洞幾乎是“一定會發生的事情”因為機率不是零!
: 對於期望值的計算有所突破,
: 如果我們先有兩個假定,把麻將單純化到極致:
: 1.麻將每把牌都是獨立事件,每把牌推回去重疊又是一次全新不相干連的一把牌。
: 2.桌上4家的打法都是用最大進牌機率打,只論看到自己的手牌還有吃碰副露在外
: 和海底牌等資訊打最大進牌機率,先不去推敲別人的手裡牌,去預測上家會打什麼牌,
: 如此所得的最大進牌機率,先把它稱為「半調子最大進牌機率」。
: 這樣要如何計算麻將的期望值?(先去吃飯.....)
所以(該上課了,我要開始說廢話啦)
期望值最基本定義(二十一點,德撲的優勢玩家都要靠正期望值)
機率x特定值
機率=出現的機率(例如雙頭對邊張,“理想上”機率高一倍)。
特定值=金錢或是得分點數都可以。你不是玩衛生麻將或衛生撲克牌那當然就是指錢。
舉例:
(理想狀況下)我聽某門牌共有5%自摸機率,同時任何敵人摸到就會打。
而我檯面加底共有3點(假設莊家連莊皆不算台)。那麼我期望值就是:
5% x 3 x 4 + 3 x5% x 3
↑機率 ↑自摸收三倍 ↑特定值 ↑有三家會摸到 ↑機率 ↑特定值
總共是1.05點。如果一點一百塊(打三百一百)那就是說期望值是105元。
你們看到這會問:這麼簡單那還不贏錢?以下解惑:
第一:機率要在大數法則下才會更加凸顯。
今天投硬幣正反機率是一半,但你會發現連續丟出一百次人頭是有可能的。
但是丟了一億次,那正反次數差不多會各一半。
所以在這例題中連續輸給自摸機率1%的玩家十次不無可能。
所以高手也會輸給新手八次,不是沒有道理。但打了一百次,那就顆顆。
第二:請注意!這是理想狀況,
並未考慮敵人動牌,敵人聽牌,敵人自摸甚至敵人詐胡可能。
然而這其實並不能說他(麻將值期望值)不可計算。
如果結合基本科學+心理學(知道敵人想啥)+行為學(預測敵人要做啥)
那麼其實是可以計算的。
然而這需要相當大的腦力(要很多人合作研究)與資源(電腦資料庫等等)。
事實上台麻可以看成“超”複雜的德州撲克。
poker玩家要做的事就是想辦法贏多一點(引人跟注等等)還有少付一點錢(視情況棄牌等等)
這跟麻將拼自摸、多胡牌、少放槍、少放大三元大牌等等豈不異曲同工?
兩者也都要注意心理(預測敵人做啥) 。
所以知道敵人心理還有觀察敵人來打牌其實都是在運用機率跟期望值,並不衝突!
麻將與bj還有poker嘴大差異是不用先付錢(下注)
但其實付錢這件事是隱藏的。因為麻將要打完一雀一定要有人胡牌。
有人胡牌就代表有人聽牌,有人聽牌就代表有人可能自摸。所以你付錢的時機被分散在
“每一次有人自摸的時候”
所以麻將是個講求胡牌的遊戲。
各位一定有發現那些過度防守的玩家短時間到長時間都是輸錢的,就是這道理!
而攻守兼備自然是成為高手要努力的事。
其實啊,在台灣五百萬麻將人口中,那些能夠長期下來一直贏錢,
甚至在東廠打十年還可以賺錢的玩家都默默地在運用期望值。只是東方人的弊病就是
知其然不知其所以然。
當高手做選擇的時候就是決定一個
長期下來能讓他多收錢(選擇易胡易自摸的聽牌或做大牌)、
長期下來少付錢的捨牌(放槍機率高不衝、放槍檯面大不衝)。
這兩觀念“並用”(也就是成為符合期望值的選擇,所以有人會說自己大三元要衝這樣)
所以才會長期贏,甚至是穩贏!贏多贏少而已。
所以才會連輸二十場可是連贏十場就贏回來倒賺。這都是期望值的魔力。
只可惜東方並沒有像索普博士(二十一點至致勝先師)或是poker書作者這樣的人。
用科學方法將麻將研究。坊間很多麻將書,但其實都是歸納,不算真用科學研究。
所以資質駑鈍的看了會輸(像我)變成麻將輸。資質聰明的才能悟出道理才能贏。
所以我今天出來廢話當然也是希望有先進有興趣效法索普博士
(沒興趣也罷反正麻將不會滅亡)。當然如果我老了有心力打夠多麻將也會研究看看哈!
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