首日心得集米家缺點於一身 - 手遊

By Sierra Rose
at 2023-04-27T07:22

Table of Contents

※ 引述《todo635387 (XPRAMT)》之銘言：
: → YomiIsayama: 回合制光這遊戲類型就注定天花板低了除非你IP叫做PM 04/27 04:00
: 推 YomiIsayama: PM能是因為他不只是個RPG遊戲，而是個完整產業鏈 04/27 04:07
: → YomiIsayama: 有各種周邊跟動畫漫畫如果PM當年停在當初的GB遊戲 04/27 04:08
: → YomiIsayama: 現在也不知道死在哪個牆角最多偶爾被拿出來炒個冷飯 04/27 04:08
PM除了周邊產業它還有一個核心要素
能PVP對戰，而且生態很豐富
擴展輕度玩家的同時也鞏固核心玩家
米社不知道為何很討厭弄PVP
鐵道更誇張，沒PVP就算了連互動都沒，社交歸零
回合制+劇情不特別出彩+玩家之間0互動
這類競品現在二遊要多少有多少
跟原神那種一家獨大完全不一樣
戰鬥系統還沒啥創意
都比別人慢起步了連創意都不多抄一些
整個玩起來就像在硬啃中二生的設定集
一想到這是以原神須彌後期擺爛的資源為代價端出來的東西就不禁用更嚴苛的眼光看待

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Tags: 手遊

All Comments

By Rosalind
at 2023-04-25T03:38

然後劇情不能跳真的很屎，連galgame都不好好抄

By Olga
at 2023-04-28T11:37

PM屬性相剋和配招都很有趣阿,戰鬥系統很好玩

By Linda
at 2023-04-25T03:38

對啊，PM的對戰系統直觀有趣，經過十幾年的洗練拿來跟
鐵道比其實也不公平就是了

By Catherine
at 2023-04-28T11:37

不是討論鐵道就好怎麼就滑坡到須彌後期擺爛了

By Michael
at 2023-04-25T03:38

之前訪談有提到原神的前製作組跑去開發新項目的關係?

By Olive
at 2023-04-28T11:37

不過不太確定是不是把人力抽調來崩鐵

By Poppy
at 2023-04-25T03:38

有pvp聖儀物的痛苦會被放大可以參考隔壁的速度史詩抽角
色會更有強度焦慮另外璃月跟稻妻版本也都是末期擺爛一個
蘋果島玩N次

By Victoria
at 2023-04-28T11:37

沒有PVP也至少要有點互動功能，不過沒社交是其次，重
點還是遊戲本身好玩與否，如果像P5那樣有趣誰還管你社
交，我直接廢寢忘食開玩，明明P的戰鬥系統也很簡陋，
鐵道要抄也應該至少抄P5

By Daph Bay
at 2023-04-25T03:38

我對米哈不爽的點是鐵道有很多原神吵很久的優化，原神死都
不給，一些護航的會說有些核心程式很難改，那聖遺物選主詞
調這個總好給吧，每次意見填到爛，優化在新遊，不爽到極點

By Gary
at 2023-04-28T11:37

因為老米在崩3搞過PvP，然後發現與其pay to win，還
不如pay to love
事實上，以原神為例，就算pay to love，強度黨依舊會
課滿，既然兩邊都能兼顧，又何必一定要PvP？

By Connor
at 2023-04-25T03:38

他會積極聽取玩家建議然後修改在新角和新遊上
舊的？改了我可以賺錢嗎？

By Emma
at 2023-04-28T11:37

p5真的又潮又好玩，但看人討論就會說不要拿單機遊戲來比，
要跟其他更廢的手遊比....哈哈哈，現在批評就是黑，因為對

By Puput
at 2023-04-25T03:38

米哈還有期待才會罵，心死時連嘴都懶

By Liam
at 2023-04-28T11:37

pvp有沒有比較無所謂 pm能刷這裡只能課
看高難關能不能生點花樣出來比較實在

By Puput
at 2023-04-25T03:38

不是改了可以賺錢原神不改一樣比鐵道賺好嗎別鬧了

By Andrew
at 2023-04-28T11:37

事實上其他更廢的手遊，為了讓你好啃別直接棄坑通常會
有跳過劇情跟加速遊戲進程的措施，我現在玩鐵道的感覺
是它只想讓我硬啃下去

By Ethan
at 2023-04-25T03:38

你說別人廢但人家至少知道給玩家更好的體驗也沒
什麼厲害的就一般的便民措施而已

By Ethan
at 2023-04-28T11:37

P5好玩，忍不住拿鐵道來比較，一整個比下去了

By Eden
at 2023-04-25T03:38

深淵說不是pay to win只是自慰啦，老米很清楚為了人會
為了輕鬆而追求數字，有種把深淵撤了再來談love吧

By Emma
at 2023-04-28T11:37

老米現在就是弱保軟到走火入魔

By Hedwig
at 2023-04-25T03:38

所以深淵除了崩3有PvP？別自以為好嗎？
原神打深淵的玩家現在依然是少數

By Wallis
at 2023-04-28T11:37

PM是單機遊戲不用課金抽角色才能互動收集交換

By Jacky
at 2023-04-25T03:38

跳過選項死不給也很好笑，意見也是提到爛，幾個親友小朋友
都說一直按對話無聊死退坑，米哈劇情沒有好看到不能跳過，
速食新時代還等你在那點點點，喜歡的會看就會看，不喜歡就
是耐著性等你跑完，耐不住就是去玩別的

By Yedda
at 2023-04-28T11:37

說穿了，原神深淵只是要讓課長有個舞台罷了
說到舞台，第一次高難風來人活動還被罵爆咧，就因為
真的想要高難度的太少

By Agatha
at 2023-04-25T03:38

我覺得就能加減玩但是完全沒有課金欲望這樣，實際上首
日營收也被F跟雀魂打下來了啊

By John
at 2023-04-28T11:37

PM有手遊呀除了GO最紅的還有訓練大師
都有pvp 但是人家客群很廣無課去玩也能電
電小朋友滿足一下優越感除pm外的rpg手遊pvp玩起來都
跟天堂有87%像很沒意思

By Quanna
at 2023-04-25T03:38

不重要，流水有0.5%原神，我都會覺得鐵道超猛了
（0.5%原神就能幹翻崩3了）

By Megan
at 2023-04-28T11:37

事實上pay to love對流水的影響很有限，角色強度始終
決定流水的高度，最簡單明顯的例子就夜蘭池子

By Steve
at 2023-04-25T03:38

0.5%可能真的有，能吃原神紅利，只是會比不上宇宙神遊

By Tristan Cohan
at 2023-04-28T11:37

看營收，玩家閉嘴，繼續賺爛

By Isabella
at 2023-04-25T03:38

原神深淵12層打不打也才差150石..這都叫
p2w 那其他排名獎勵幾千石的遊戲要叫什麼

By Isla
at 2023-04-28T11:37

本以為須彌做沙漠愈來愈像是做到走火入魔一樣，原來是
擺爛才會做成這樣哪...

By Oscar
at 2023-04-25T03:38

不衝突啊！目標客群：p2l，但是強度黨依然會課滿
兩邊都能賺到，削翻

By John
at 2023-04-28T11:37

老米現在走的就是巧妙引起人的攀比之心，會打深淵的多
少都會逛論壇，難道要說會來問幾命值不值得的算love？

By Dorothy
at 2023-04-25T03:38

P2L抽到有就好很少人會抽到滿命啊，營收當然有差

By Xanthe
at 2023-04-28T11:37

就我的經驗你命座課到一個程度之後反而就不用看論壇了
就是w我已經很久沒跟人討論深淵然後初見一次滿星了

By Ethan
at 2023-04-25T03:38

自己在那邊強度焦慮，講的好像老米有派人長期駐論壇
帶強度風向一樣
海哥：這無緣無故的攀比之心從何而來？

By Thomas
at 2023-04-28T11:37

p2l遇到愛角一樣會會課滿啊！沒見識過太太們的瘋狂？

By Lydia
at 2023-04-25T03:38

我比較好奇鐵道活動能做什麼就打怪而已嗎

By Andrew
at 2023-04-28T11:37

原神能幹嘛鐵道就能幹嘛吧只是戰鬥全部變成回合制

By Callum
at 2023-04-25T03:38

原神還有跑酷之類的鐵道沒辦法

By Lily
at 2023-04-28T11:37

而且我覺得那個一定程度的命座其實才強角都二命而已

By Madame
at 2023-04-25T03:38

https://www.bilibili.com/video/BV1Cz4y1a7Er/

By Dora
at 2023-04-28T11:37

會不會太瞧不起米式宣發了? 這開服銷量已經很強了

By Annie
at 2023-04-25T03:38

https://b23.tv/RGEOxr5
郡道美玲過2.7魔神任務，看完過場動畫直接滿命魈
觀眾還勸她冷靜，郡道：我很冷靜，我就是想幫魈滿命

By William
at 2023-04-28T11:37

崩3都能做糖豆人來玩了，鐵道一樣也可以吧

By Una
at 2023-04-25T03:38

比較在意後面一個星球會不會停很久
原神卡死七國要延長壽命只能同一國拼命擴張
但一路沙漠沙漠沙漠真的有點膩

By Doris
at 2023-04-28T11:37

夜蘭散兵就擺在那裡，一堆滿命的真愛黨

By Irma
at 2023-04-25T03:38

跟有沒人派駐論壇無關，老米就是有刻意控制強度風向
他們也明白強度=流水，你去看流水歷史就知道了，最明
顯的對比就海哥跟散兵，海哥池幾乎是散的一半不到，我
是不覺得海廚會比散廚少這麼多啦，比較能解釋的就他們
的滿命差距，所謂的p2l黨沒你想像的這麼多

By Gary
at 2023-04-28T11:37

嗯，我的觀點一直以來，強度黨也是真愛黨的分支
真愛的是強度，沒毛病

By Joe
at 2023-04-25T03:38

原神目前劇情下來沒說卡死七國，後手還很多，沙漠只是
他們犯賤要做這麼大的，硬派寫實

By Olive
at 2023-04-28T11:37

啥都想扯到pvp是只想玩pvp，還是pvp要素是超級無敵好玩萬
靈單啊

By Gilbert
at 2023-04-25T03:38

老米控制的是強度數值，真要強度風向？
很簡單，直接數值膨脹就好，讓你抽到的角色過2個版本
就下去，還需要強度風向？

By Jacob
at 2023-04-28T11:37

pvp不是萬靈丹也不是毒藥，適當的pvp也是一種維持熱度的方
法

By Rebecca
at 2023-04-25T03:38

喔，但是只剩崩3有PvP，其他都在論壇PvP耶

By Ina
at 2023-04-28T11:37

寶可夢玩pvp也是少數，很多人只孵蛋刷閃搞蛋種

By Dorothy
at 2023-04-25T03:38

那也是原神有那個素材給你論壇pvp
這不也是一種討論熱度？

By Isla
at 2023-04-28T11:37

不，我是覺得有些人玩遊戲一定要有PvP已經是被換皮遊
戲洗腦了

By Yuri
at 2023-04-25T03:38

如果每隻角色都要像PM一樣有更複雜的配招，要怎麼強迫玩家
去抽新角？

By Lily
at 2023-04-28T11:37

不喜歡遊戲PvP 然後上論壇瘋狂PvP 這樣到底是喜歡
還是不喜歡PvP

By Kumar
at 2023-04-25T03:38

pvp和換皮又有啥關係

By Hardy
at 2023-04-28T11:37

從小接觸的遊戲都有PvP，搞到玩到一款沒PvP的遊戲就
一直喊要PvP，魔怔了屬於是

By Ethan
at 2023-04-25T03:38

換皮遊戲就是要讓玩家有攀比之心好讓玩家課金PvP

By David
at 2023-04-28T11:37

做成fgo沒人pvp，應該沒人pvp fgo久久一次高難度誰打的快
吧？

By Iris
at 2023-04-25T03:38

數值膨脹太快只有短期效益，米社知道要韭菜長割，所以
他們的方法是強弱交叉+角色武器池子搭配，還有出新體
系增加玩法

By Megan
at 2023-04-28T11:37

長草期 pvp玩家會幫策劃維持討論熱度多棒

By Zenobia
at 2023-04-25T03:38

嗯？fgo有出很多同ip的手遊嗎？還是同公司出同樣玩法
，換個美術場景、人物立繪，換個名稱就拿來賣？
別侮辱Fate這ip好嗎？RO那種才是標準的換皮手遊

By Lucy
at 2023-04-28T11:37

沒pvp誰會去搞雙e蒸夜

By Ursula
at 2023-04-25T03:38

我又沒說fgo是換皮遊戲

By Belly
at 2023-04-28T11:37

嗄？老米直接原神開搞深淵競速PvP不是更快？
崩3又不是沒玩過，還需要遮遮掩掩？

By Wallis
at 2023-04-25T03:38

抱歉，是我誤會了

By Zanna
at 2023-04-28T11:37

所以才說不知道為啥他們這麼討厭PVP阿，連之前競速黑
榜都撤掉了，明明自己做角色時就很計較平衡，事實上他
們的流水也很大程度被輿論競速影響

By Cara
at 2023-04-25T03:38

主線內容沒有因為強角而變難打就好，p不p

By Ethan
at 2023-04-28T11:37

管他p不p

By Eartha
at 2023-04-25T03:38

因為討厭Pvp的遠大於想要的啊廢話市場調查又不是假的

By Donna
at 2023-04-28T11:37

不，是被輿論風向影響，硬要說跟競速有關，那也是復
刻之後了
崩3有競速PvP，為何原神不做？真對流水有利，還會跟
前過不去？

By Kelly
at 2023-04-25T03:38

光放個礁島就能多賺不用多派石還能免除pvp臭名，怎麼看
反而都是高招吧

By Heather
at 2023-04-28T11:37

魔怔Pvp人會因為沒有Pvp 去論壇Pvp 不喜歡Pvp的會因為
有Pvp退坑

By Gilbert
at 2023-04-25T03:38

當然高招啊！都說兩邊賺，怎麼不高招？

By Catherine
at 2023-04-28T11:37

你要不要看之前Fgo四格就畫了未來假如有Pvp的漫畫一堆人
留言有Pvp就退坑

By Ingrid
at 2023-04-25T03:38

PVP的形式有很多種，完全沒PVP的回合制RPG二遊很少吧
我知道的就兩個，FGO跟HBR，FGO靠信仰，HBR靠劇情

By Xanthe
at 2023-04-28T11:37

鐵道好像有類深淵爬塔吧

By Caitlin
at 2023-04-25T03:38

組一整套穩打滿星box就夠累了對pvp沒特別有興趣

By Thomas
at 2023-04-28T11:37

不過我的重點也不是PVP，是它連社交都不給，純單機那
被比較的對象就是那些玩法玩出花或劇情上乘的單機RPG
前輩了

By Dinah
at 2023-04-25T03:38

CC , DFFOO, 地錯還是很多日系手遊沒pvp pvp就韓遊
帶起來的壞文明不懂哪裡好玩

By Ivy
at 2023-04-28T11:37

不是為什麼一定要PVP ? 就算拿神奇寶貝舉例好了它也沒
強制要跟真人PVP

By Andrew
at 2023-04-25T03:38

韓國可能是民族性格的關係，之前原神也被那邊嫌沒有PVP也
不能P2W

By Odelette
at 2023-04-28T11:37

遊戲內社交有很重要嗎？公會？公頻？
崩3公會也只剩每日功能，公頻也只是聊天用，聯機太廢
…嗯還常常會靠北禁字

By Freda
at 2023-04-25T03:38

不寶可夢算是有Pvp的那種符合現在一些人希望的形式
完全沒Pvp 能不能做起來等半年再看看鐵道還能不能喘吧
現在都沒辦法知道

By Enid
at 2023-04-28T11:37

鐵道很明顯就是走fgo類型的吧 0社交只給借助戰

By Susan
at 2023-04-25T03:38

我沒有說一定要PVP阿，那鐵道有PM只單機好玩嗎？劇情
有比其他回合制RPG前輩驚艷或相提並論嗎？定位都是單
機了那只能跟那些單機前輩比較了吧

By Kumar
at 2023-04-28T11:37

gbf雖然沒pvp但是有古戰場

By Zenobia
at 2023-04-25T03:38

PM現在都劇情跑完該抓的PM抓完就放灰塵了好嗎? 就算有約
PVP只有認識的

By Rae
at 2023-04-28T11:37

有個迷思：為何其他遊戲是跟原神/鐵道比？原神/鐵道
就要跟單機比？這算不算是一種捧殺？

By Daniel
at 2023-04-25T03:38

鐵道現在跟當時原神差不多嫌的人還是會嫌，版本後面又是
另一回事，但我知道他們也不敢再來第二次鍾離事件了(Flng
)

By Zora
at 2023-04-28T11:37

手遊放PVP就容易強度通膨跟pay to win

By Faithe
at 2023-04-25T03:38

我是覺得單機不太一樣啦你拿原神來講單機開放世界贏
他的也一狗票像是王國之淚出了我也是玩爆但是一個半
月後我也是會繼續玩原神

By Jake
at 2023-04-28T11:37

只要他們在鐵道維持原神現在的強度控制我就會繼續玩

By Kelly
at 2023-04-25T03:38

fgo pad沒有pvp也是常常冒出怪物新卡

By Odelette
at 2023-04-28T11:37

gbf現在就是變相的P2W 你農的要死要活的角色不如節慶角

By Andy
at 2023-04-25T03:38

當年冒出714一堆人破防

By Dorothy
at 2023-04-28T11:37

你錯了 gbf你pay完要完整強度還要卡一堆其他東西

By Freda
at 2023-04-25T03:38

我建議是別急那些rpg前輩也不是剛出就被吹爆的

By David
at 2023-04-28T11:37

PVP遊戲常常是一個節慶限定角就輾壓前面角色

By Kelly
at 2023-04-25T03:38

例如沙漏嗎?(滑稽)

By Yuri
at 2023-04-28T11:37

社交其實沒差，因為有熱度的遊戲大家都在論壇跟現實社
交，沒熱度的也是鬼城而已

By Charlotte
at 2023-04-25T03:38

確實現在就斷定鐵道好不好玩還言之過早，只能先觀望後
續版本會多出什麼玩法

By Robert
at 2023-04-28T11:37

現在論壇討論鐵道評價也是很兩極，或許這就是米社想要
的輿論熱度吧

By Caitlin
at 2023-04-25T03:38

不知道呢我覺得市面上就沒有能在好玩上贏過單機的手遊
但是單機有破關的概念所以都玩的人很多我也不太會去
拿來對比就是了

By Erin
at 2023-04-28T11:37

Pvp又不一定是負面的

By Kristin
at 2023-04-25T03:38

跟其他手遊比的話就我個人鐵道玩起來比緋染舒服就是了
緋染場景建模有點過於簡陋了遇怪還不是明雷

By Lucy
at 2023-04-28T11:37

只能靠pvp拉強度騙課，那是那個遊戲設計敷衍

By Agnes
at 2023-04-25T03:38

我想不用替米哈遊擔心啦人家手上有大數據有問卷有營
收能看不喜歡也就你不是目標客群而已看看巴哈實況台
一堆人在那喊怎麼這麼難我都驚呆了明明用單機RPG的
標準來看鐵道無課都算簡單了這款目標客群就是最弱保
軟的一群

By Caroline
at 2023-04-28T11:37

https://i.imgur.com/hS4bexG.png

By Queena
at 2023-04-25T03:38

而且看文案就知道米家濃度有夠高我想玩過的遊戲不會
比版眾少的

By Bethany
at 2023-04-28T11:37

緋染的RPG模式是最不友善的那種，那個難度拿來鐵道
怕不是一堆人秒退坑

By Eartha
at 2023-04-25T03:38

之前看到的讓人會心一笑的揶揄，鐵道的隱憂是沒有原神
元素反應這種有潛力的底層機制，目前的玩法真的很單調

By Olive
at 2023-04-28T11:37

那張圖其實可以吐槽的點很多都懷疑有沒有進場玩過

By Audriana
at 2023-04-25T03:38

HBR的難度控制就是最白痴的那種，但人家賣點是麻枝的
劇情就是了

By Doris
at 2023-04-28T11:37

明明抽卡就是原的模式，哪來FGO抽卡，第一句就讓人想
吐槽

By Carol
at 2023-04-25T03:38

回合制做得不好，那就只能看你劇本寫得多好了

By Agatha
at 2023-04-28T11:37

裝備記憶這個不可能難搞的就記錄裝備ID而已

By John
at 2023-04-25T03:38

不過四章後好像要變3D地圖加明雷？明天就知道了有點
期待

By Selena
at 2023-04-28T11:37

另外命座開關就不要求你要最複雜的每個命座獨立開關

By David
at 2023-04-25T03:38

很多改善都會跑去下一作那我們是不是該期待絕區零

By Thomas
at 2023-04-28T11:37

你只要加一個flag記錄開到幾命再加個判斷就好

By Wallis
at 2023-04-25T03:38

單純就是不爽改而已改了能多賺個億嗎?

By Dinah
at 2023-04-28T11:37

我是比較期待絕區啦，動作系+風格配樂跟P系列很像

By Poppy
at 2023-04-25T03:38

比較期待絕區零

By Sandy
at 2023-04-28T11:37

我也是在等ZZZ 玩法和人設也比較喜歡

By Yuri
at 2023-04-25T03:38

命座控制真的不知道為啥一直不加，害我現在抽高命都有
點猶豫

By Ivy
at 2023-04-28T11:37

絕區零好像賽道上沒相近的？肉鴿手遊有誰啊少前新的
那款？
我看到時候也會被拿來跟黑帝斯比

By Ophelia
at 2023-04-25T03:38

米忽悠因為原神出圈大紅他們也知道
他們養出來很大一批對pvp沒興趣的玩家
鐵道目前選擇討好面向這個圈子很正常
很多玩家還在邊玩觀望鐵道以後要怎麼弱保軟的

By Ophelia
at 2023-04-28T11:37

米的遊戲哪個沒被帶風向?ZZZ遲早也會

By Mary
at 2023-04-25T03:38

多元體型回流原神我一定課更多的可惜…

By Sandy
at 2023-04-28T11:37

原神就是出圈的太誇張結果誰知道會蹦出雷雨這臭嘴仔

By Heather
at 2023-04-25T03:38

喔對了這咖好像四處去寄生其他up主結果都會被ban

By Eartha
at 2023-04-28T11:37

ZZZ介面很Splatoon 看試玩像P5S?

By James
at 2023-04-25T03:38

你只能說那個是POP風玩到最有名的是P系列
但風格本身不是persona或splatoon原創的

By Sierra Rose
at 2023-04-28T11:37

像我就是PVP菜雞所以只能動動嘴巴可憐啊

By Margaret
at 2023-04-25T03:38

工業機械文體最早用到有名的可能是EVA吧

By Edward Lewis
at 2023-04-28T11:37

只要角色能弱保軟，鐵道我就會當副遊玩

By George
at 2023-04-25T03:38

手遊RPG遊戲沒聽過有哪一款真的有做弱保軟的，都是
越出越強數字越打越高，就真的不知道米油能怎樣搞

By Olive
at 2023-04-28T11:37

他們把一個角色能做的事極力減少多少能防通膨吧
就把一個角色拆成10個角色至少可以出2,3輪再小通膨(x

By Brianna
at 2023-04-25T03:38

連開船pvp我都不想
跟朋友玩除外

By Xanthe
at 2023-04-28T11:37

緋染通膨的有點快所以反而讓人好奇鐵道會如何發展

By Andy
at 2023-04-25T03:38

但坦白說除了賣老婆老公之外通膨也是重要的銷售手段

By Kumar
at 2023-04-28T11:37

原神也是強角賣到笑弱角整天被檢討

By Delia
at 2023-04-25T03:38

就算開船也不會影響你獎勵拿不到，這還好

By Daph Bay
at 2023-04-28T11:37

例如甘雨和夜蘭(

By Isla
at 2023-04-25T03:38

原神這麼成功為什麼要大改? 鐵道換皮反而是最穩健的
做法

By Lauren
at 2023-04-28T11:37

現在要擔心的問題是營運問題而已

By Selena
at 2023-04-25T03:38

像我就很喜歡這類像單機的自閉手遊沒pvp很好啊

By Gilbert
at 2023-04-28T11:37

玩法完全不同，甚至場景、人物建模更精緻，這也能扯
換皮？這年頭只能硬黑了嗎？

By David
at 2023-04-25T03:38

除了UI很像換皮倒不至於因為人物表情比原神更豐富，而且
語言對嘴的部份一直都是原神的詬病，鐵道這邊直接改善了

By Emma
at 2023-04-28T11:37

一堆劇情比米好的都有skip了我是不知道米家對自家的編
劇有什麼迷之自信不給skip

By Dinah
at 2023-04-25T03:38

其實要噴RPG還可以無腦噴劇情爛(?

By Yedda
at 2023-04-28T11:37

然後鐵道的聖遺物是金色的可以拆，拆出來的數量可以兌換
指定的部位

By Bethany
at 2023-04-25T03:38

鐵道能指定主詞跟部位合成遺物是最欣慰的設定了

By Edward Lewis
at 2023-04-28T11:37

實際玩確實有比原神優化很多畢竟新遊戲直接搬還是太
沒誠意但大部分系統真的是原神換皮來的主線不給跳
過就算了支線也跟原神一樣是怎樣==
沒在黑阿我都有玩阿實際就很像阿XD 是有一些不同啊

By Olive
at 2023-04-25T03:38

鐵道的劇情再爛也沒鳴潮的劇情那樣誇張了，現在對岸那邊
因為被鳴潮的劇情荼毒的關係鐵道的劇情要求標準就沒很高

By Poppy
at 2023-04-28T11:37

如果和遊戲性無關的系統類似倒是還好不用重新學習
這點其它公司的系列作也是這樣做

By Eden
at 2023-04-25T03:38

說換皮也太過了照這樣說黑暗靈魂123到法環全都換皮

By Damian
at 2023-04-28T11:37

我又沒說換皮不好不要自己想到負面的方向好嗎前面不
就說了原神很成功所以整個搬來用

By Sierra Rose
at 2023-04-25T03:38

蘑菇之前就有小抱怨一堆人不看劇情直接skip然後浪費角色
的設定實在很可惜

By Irma
at 2023-04-28T11:37

SKIP這件事就不同公司有不同做法吧

By Sarah
at 2023-04-25T03:38

換皮架構復用節省開發時間能夠專注在別的地方不好嗎

By Delia
at 2023-04-28T11:37

換皮會變成負面是因為其他垃圾遊戲害的吧

By Emily
at 2023-04-25T03:38

劇情要不要跳過問題以前FGO那邊就吵過了

By Olga
at 2023-04-28T11:37

有些在SKIP時只是快轉有些會把它文章化給你看
有些會幫你寫成大綱米摳遊大概不希望你不看所以都沒有

By Ingrid
at 2023-04-25T03:38

還好你們沒玩時空貓，支線無聊任務不能skip到你想自
殺
連加速都沒有

By Thomas
at 2023-04-28T11:37

只能說他們原神這樣做也是賣到爆就還沒到需要修改地步
當然也有一個原因是它演出和劇情是有3D模組在進行的

By Quanna
at 2023-04-25T03:38

跳台詞整個架構會相對難做只能全SKIP了
其它如FGO只是電子書模式所以可以很好快速進行

By Hazel
at 2023-04-28T11:37

還又臭又長的

By Franklin
at 2023-04-25T03:38

FGO沒寫此段大綱現在不知道有沒有新增以前跳過就跳過了
通常有人說到時候去看回憶就好，但講難聽一點100個裡面
有1個會去回憶看劇情就該偷笑了

By Isla
at 2023-04-28T11:37

不過鐵道有改善一點是如果進入此章最終boss戰輸掉的話前
置劇情是可以跳過，這也算是有改進啦w

By Elizabeth
at 2023-04-25T03:38

其實這代表他們架構上SKIP早就做好了不給你用而已

By Audriana
at 2023-04-28T11:37

不缺錢+對自己劇情有信心所以沒在怕篩選掉skip黨吧
，玩家也可以篩選回去就是

By Harry
at 2023-04-25T03:38

做創作的表現欲還是強一點比較好，當然不聽建議暴
死的機率也會大一些

By Edith
at 2023-04-28T11:37

原神不能SKIP，不論劇情好壞還是能讓多數玩家對劇情跟角色

By Caroline
at 2023-04-25T03:38

有較深印象，玩家留存率也會比較高

By Hedwig
at 2023-04-28T11:37

但現在鳴潮劇情出來的關係，原神劇情突然大家都可以接受
了lol

By William
at 2023-04-25T03:38

劇情還是要能過審阿不要忘記了這是哪國的遊戲

By Ethan
at 2023-04-28T11:37

你們真的很嚴格耶現在劇情遊戲很少在開局就爆發的吧用
開服劇情評斷劇情出不出彩不OK吧

By Iris
at 2023-04-25T03:38

FGO的角色設定... 恩
其實我是滿懷疑才剛開滿一天是能玩到那啦...

By Ophelia
at 2023-04-28T11:37

我一直跟垃圾桶對話導致我主線進度很慢:（

By Zora
at 2023-04-25T03:38

遊戲類型不同呀回合制比較吃劇情而且鳴潮who car

By Necoo
at 2023-04-28T11:37

以回合制來說覺得鐵道是簡化過頭了劇情就再看看

By Todd Johnson
at 2023-04-25T03:38

鳴潮如果劇情不重要就不會被噴到歪頭了

By Edwina
at 2023-04-28T11:37

目前崩鐵玩起來劇情還行啦，唯一問題就是你們劇情出
場人物混熟也混得也太快了

By Rachel
at 2023-04-25T03:38

我也是 NPC還有各種道具互動太白爛害我一直看

By Victoria
at 2023-04-28T11:37

鳴潮才封測劇情就被對岸噴歪了,B站一堆up主做影片
現在鐵道都開始營運了還不能評劇情也太苦了吧

By Michael
at 2023-04-25T03:38

雖然我目前玩下來的感覺劇情比原神好一點

By Joe
at 2023-04-28T11:37

劇情比原神自然很多，但是人物關係進展有夠快
沒幾幕就熟起來了

By Tracy
at 2023-04-25T03:38

這遊戲主要就是回合制，但角色技能太少，戰鬥系統也單調

By Frederic
at 2023-04-28T11:37

劇情普通，捏他很多很有趣，我可能有時間會偶爾玩玩

By Anonymous
at 2023-04-25T03:38

我米衛兵再爛都吃得下去

By Andy
at 2023-04-28T11:37

回合制可以做N宮格移動，有地勢變化
或角色能轉職或技能多一些，就算是共通技能也可以

By Kyle
at 2023-04-25T03:38

手遊存活率我覺得跟劇情能不能skip沒啥關係

By Catherine
at 2023-04-28T11:37

現在這遊戲戰鬥基本上是很糞無疑

By Regina
at 2023-04-25T03:38

我記得當初統計f這種劇情核心的遊戲skip比例好像都有一半

By Zenobia
at 2023-04-28T11:37

人物熟度最他喵離譜的就是帕姆,空間站的帕姆:不要煩我
亞利洛的帕姆:親愛的主角

By Kyle
at 2023-04-25T03:38

剛到至冬地下層劇情比原神好還很難說吧????

By Todd Johnson
at 2023-04-28T11:37

鐵道裡的人對喪失記憶的陌生人主角真是滿滿的善意～

By Lauren
at 2023-04-25T03:38

劇情我覺得就中規中矩，完全沒有覺得比原神好

By Yuri
at 2023-04-28T11:37

原神一開始的劇情也是里里落落吧給點時間

By Delia
at 2023-04-25T03:38

鐵道廣告自己都說是太空喜劇了，當成連續劇追劇就好

By Faithe
at 2023-04-28T11:37

但戰鬥遊戲性這麼缺失，看walkthrough追劇可能更舒服

By Ida
at 2023-04-25T03:38

所以只能先相信劇情了如果是公路電影的單元劇
不要一大堆謎語搞到不知道看了三小的話

By Emma
at 2023-04-28T11:37

這類就還是看世界觀設定吧欸怎麼好像跟原神很像
主角群沒亮點沒興趣

By Edward Lewis
at 2023-04-25T03:38

不過我是玩一天沒覺度特別無聊啦丟多就大招一直重複

By Zenobia
at 2023-04-28T11:37

向性不合真的可以不用勉強

By Edward Lewis
at 2023-04-25T03:38

怎麼打錯一堆字

By Ethan
at 2023-04-28T11:37

劇情塞一堆專有名詞可能也是營造高科技世界觀的一環吧
我個人最差評的是角色設定資料居然得到丹恆房間才能看

By Noah
at 2023-04-25T03:38

希兒一直打還蠻爽的但大招特效真的快閃瞎人
破盾感覺破心酸的不如希兒無腦打
暫停智庫那邊就能看了吧

By Anonymous
at 2023-04-28T11:37

丹恆房間觸發後就常駐在功能裡

By Audriana
at 2023-04-25T03:38

熟悉的米哈游，熟悉的保底，熟悉的謎語人

By Agatha
at 2023-04-28T11:37

喔喔原來那這樣好一點但還是很麻煩目前12等角色介面左
側很空還會加東西嗎? 然後用手機玩覺得技能說明的介面不太
顯眼字有點小

By Selena
at 2023-04-25T03:38

會

By Mason
at 2023-04-28T11:37

鐵道優點：精煉武器有一鍵置入這個原神沒有

By Erin
at 2023-04-25T03:38

好的謝謝c大

By George
at 2023-04-28T11:37

看劇情就當在看動漫吧我覺得一堆動漫跟鐵道比都差
不多

By George
at 2023-04-25T03:38

FGO也是回合制+0社交
戰鬥系統也無聊的，但他還是活下來了

By Harry
at 2023-04-28T11:37

儘管說FGO系統無聊但他一個角色還是有3招啊!

By Steve
at 2023-04-25T03:38

鐵道要找對照組我覺得就是FGO了賣美術跟信仰
還有瞄準特定族群的劇情

By Sandy
at 2023-04-28T11:37

遊戲叫做遊戲的前提是玩家有操作，能與內容交互，當
一個遊戲廢到幾乎沒有遊戲性的時候為什麼還要下載本
體來看劇情，直接去B站油管看不是更快？

By Freda
at 2023-04-25T03:38

其實fgo我菜逼八時期打尼祿祭高難真的覺得挺好玩的行動可
以sl 雖然也能當作是蜜月期被蒙蔽雙眼的結果

By Harry
at 2023-04-28T11:37

現在我覺得鐵道最大的優點是命座多六張美美CG圖ww

By Enid
at 2023-04-25T03:38

崩三能PVP是因為他們幾乎都是同樣角色不同設計在出
原神這種一個角色只出一次技能設計剩下頂多換造型的
出pvp並不會比較好賣那米呼悠何必去出pvp?

By Andrew
at 2023-04-28T11:37

至於會去質疑原神到底是pay for win 還是pay for love
看周邊就懂啦凱亞迪盧克周邊賣得嚇死人深淵出場率多少

By Rae
at 2023-04-25T03:38

pvp還會造成玩家對立負面影響原神深淵終究是少數人在
玩的所以沒差

By Iris
at 2023-04-28T11:37

崩三玩家對立很嚴重嗎

By Linda
at 2023-04-25T03:38

崩三深淵也是少數人在玩，好友列表看一下就知道了
至於他們在玩什麼，窩不知道

By Linda
at 2023-04-28T11:37

沒人玩的遊戲要跟誰對立

By Bennie
at 2023-04-25T03:38

只好開團戰了 PVE的PVP

By Lily
at 2023-04-28T11:37

現在不就是原神PVP Ptt版本嗎

By Edward Lewis
at 2023-04-25T03:38

崩3深淵是真的有東西的，玩起來有樂趣，比原神深淵設
計的好很多

By Elma
at 2023-04-28T11:37

看你如何定義PVP呀如果討論一下就叫PVP的話那故事
劇情也可以PVP 覺得各大原神討論平台PTT算正常的了

By Audriana
at 2023-04-25T03:38

崩3光是角色強度問題我就根本不碰了，誰管好不好玩
，鐵道走3rd那套我直接原地退坑

By Catherine
at 2023-04-28T11:37

手遊基本上叫social game 就是人和人之類交流出熱度的

By Sierra Rose
at 2023-04-25T03:38

那pvp負面影響就只是假議題阿

By Annie
at 2023-04-28T11:37

PVP負面影響多半發生在遊戲失衡吧

By Gilbert
at 2023-04-25T03:38

或是本身沒有防弊設計
也可能是遊戲的比重太偏PVP讓不想PVP的人出走

By Anonymous
at 2023-04-28T11:37

只要你遊戲是pay to win ，那PVP就一定會造成遊戲環
境問題，除非你不把PVP當遊戲的一環，獎勵沒有單純
打爽的，那自然毫無傷害

By Quanna
at 2023-04-25T03:38

那不是pvp的問題,是營運設計的問題吧
Pvp也未必要p2w阿

By Callum
at 2023-04-28T11:37

所以"PVP負面影響"是說在一起的不是PVP會負面影響

By Kumar
at 2023-04-25T03:38

我覺得要把PVP做得平衡又有趣是非常困難的，更別提
還直接和營收掛勾，我這裡提的PVP是跟真人對戰，不
是指積分競速之類的

By Charlotte
at 2023-04-28T11:37

原神寫的問卷調查鐵道幫你改進

By Connor
at 2023-04-25T03:38

跟pho一點關係都沒有單純就是戰鬥系統無聊探索相比原
神簡單太多然後賣老婆模組結果角色不能跳

By Queena
at 2023-04-28T11:37

*PvP

By Elizabeth
at 2023-04-25T03:38

PVP怎可能不會P2W 遊戲王是在賣假卡是不是？
無聊又沒講出所以然然後隨便扣一個帽子不然就捧原踩鐵
真他媽樂

By Odelette
at 2023-04-28T11:37

無聊就是無聊- - 只有一個技能能按是能多好玩

By Brianna
at 2023-04-25T03:38

心中無聊看什麼都無聊

By Megan
at 2023-04-28T11:37

阿還有啦吹絕區零的人家劇情也不能跳過啦 skip黨記得pass
掉啊

By Lauren
at 2023-04-25T03:38

PVP未必要P2W 除非你課金只能買skin否則絕對做不到

By Connor
at 2023-04-28T11:37

零命非專武就可以滿星的東西拿來講p2w，自己爛還大聲宣揚
喔！嘖嘖

By Zenobia
at 2023-04-25T03:38

沒有PVP才好啊，有的話我絕對不會玩的

首日心得集米家缺點於一身 - 手遊

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