韓國棋士會：李世石是否已瞭解退會的法律 - 圍棋

By Anonymous
at 2016-05-19T23:13

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韓國棋士會：李世石是否已瞭解退會的法律意義

　　新浪體育訊　　5月17日，李世石在首爾63大廈舉行的韓聯賽開幕式現場向職業棋士
會會長梁建九段遞交“退會書”，為此棋士會會長梁建19日上午召開了棋士會代議員會議
。代議員會議從19日上午10點30分（韓國時間）進行到下午14點30分，約進行了4小時。
會後棋士會會長梁建向前來採訪的媒體宣讀了聲明書。

　　棋士會對李世石退會的看法

　　1、李世石提交的退會書，只羅列了簡略的退會理由，所以詳細的事由部分，首先有
必要通過對話予以確認。

　　2、通過對話，首先要確認其提交退會書，是否充分考量了退出棋士會的法律意義？

　　3、是否受理退會書，以後如何對應，經上述要進行的對話後，通過棋士會總會或代
議員會議的決議予以確定。

　　4、同時，李世石九段所指出的問題，以後可以通過棋士會總會等內部程式立案審議
。

　　5、棋士會希望與李世石九段，通過對話得出正確的結論，同時也希望李世石九段積
極回應對話。

　　6、作為參考，棋士會公積金制度是棋士會成員通過自律的協商和表決，幾十年前就
已確定，並施行至今。公積金的主要用途是“退職慰勞金”等棋士全體的福利，以及向全
國民普及圍棋的事業。目前公積金制度在棋士會自治規約和組織章程上已明文確定，曹薰
鉉、李昌鎬等國手遵守至今。

　　7、借此機會再次強調，棋士會是職業圍棋棋士為成員的團體，也是韓國棋院的母體
。成為職業棋士意味著，自動成為棋士會成員，這一前提是考量退會的意義及相關的對應
方法根本所在。

（藍烈編譯）

http://sports.sina.com.cn/go/2016-05-19/doc-ifxsktkr5771356.shtml

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Tags: 圍棋

All Comments

By Kyle
at 2016-05-21T11:45

貌似是棋士退休金&會務維持費性質？這樣的話小李是在反什麼
？

By John
at 2016-05-21T23:37

就是把錢給其他棋士阿

By Kyle
at 2016-05-24T11:54

不想繳稅啊

By Heather
at 2016-05-27T06:52

退休金應該比照自身收入領取才對

By Rebecca
at 2016-05-28T11:58

怎會收稅時是用%來計算，支付退休金卻用定額支付？

By Enid
at 2016-05-31T01:48

同樣退休都領4000萬韓元，獎金多的不就是凱子？

By Bethany
at 2016-06-04T03:01

退休金按自身收入領取就乾脆倒會了，老年經濟來源就各憑本
事啊。健保繳得多的人就用比較好的藥，像話嗎？

By Zora
at 2016-06-05T12:52

其實健保跟退休金的概念有不小差別，樓上舉例不太好......

By Hardy
at 2016-06-08T09:07

健保是屬於對整個社會支援的福利政策，所以有能力的多繳沒
能力的少繳，但全社會平等享用

By Olivia
at 2016-06-08T22:49

退休金則有多種不同種類，其中有如社會福利的方式但也有個

By Harry
at 2016-06-09T00:19

人計算的方式，後者確實跟你的收入有關啊

By Caitlin
at 2016-06-11T20:27

有哪些法律意義？

By Kelly
at 2016-06-12T10:29

所以說我認為李繳的錢比較偏社會福利性質，用來保障其他底
層棋士，而不是什麼退休金。郭董如果想退出勞保，你承諾要
多給一些退休金算誘因嗎？沒有嘛，他就不需要這些基本保險
分散風險，以後能領到的又比現在繳得少，從個人利益看，就
是沒必要繳，制度再去朝個人利益這塊修正是沒意義的，要改
就是改成只繳行政費用的每個成員攤提，廢除保險性質，這樣
對圍棋大環境而言，是禍是福？

By Quanna
at 2016-06-13T17:40

同意，上層能賺很多錢，也是要這運動有人投入

By Lydia
at 2016-06-14T01:22

李世石不想繳稅，有點像有錢人賺了錢就移民外國一樣

By Ursula
at 2016-06-18T13:40

他的實力想任性而為當然沒差，但對韓國圍棋發展不見得好

By Enid
at 2016-06-20T19:09

不對吧，小李詬病的應該是不管繳多少退休都領一樣的這點

By Rachel
at 2016-06-23T17:35

我是覺得應該有個公式計算現在繳多少以後領多少比較公平

By Irma
at 2016-06-24T10:01

但這錢真的是社福式嗎？我對這個前提已經存疑就是

By Hardy
at 2016-06-25T05:38

退休金就是確保老年生存的最低水平，大家都是人，最低水平
沒必要再分高低，如果有個人想要比別人多，那他就靠自己賺
就好了，何必參加這種福利制度。只是李和郭董不同的是：郭
董要賺錢要發薪水給員工；在圍棋世界，強者可以憑個人全拿
獎金，財富都集中在一隻手數的出來的人口袋而不流出，如果
這些人還不肯付出多一點的成本來維持體制，誰還來跟他玩啊
，圍棋的餅就會越變越小，風行不起來。

By Kama
at 2016-06-26T14:15

那要看你把圍棋這份「職業」怎麽看待了
我是覺得應該要兩制並行才對，有一部分是大家平均拿的，這

By Andy
at 2016-06-28T00:22

部分是對大家的基本保障，但是另外應該要有一部分是看你的
年資看你貢獻看你繳納量來比例調整的部分

By Ophelia
at 2016-07-02T21:53

擺爛棋士就讓他去受第一種的保障就好

By Rae
at 2016-07-03T12:09

然後你說到郭董賺錢也要發薪水給員工，那你有否想到職棋的

By Bennie
at 2016-07-05T19:14

問題可能根本不在退休金要不要大家均分，而是平常薪水結構

By George
at 2016-07-06T09:09

樓上說的第二種類的性質不就是大賽獎金那一類，早就存在了
啊。如此一來現在討論的就是社福性質保險的存廢，而不是在
社福體制上再附加一種類似大賽獎金的財富分配原則，這種乾
脆自始至終不要繳出來算了。

By Catherine
at 2016-07-07T19:11

就出了問題才導致只有頂尖棋士可以靠獎金過活？
為什麼這個問題要靠「退休金」才解決而不是靠平常的薪水結
構解決？

By Dorothy
at 2016-07-09T02:33

我當然沒有說一定得靠社福解決，我是說，覺得不必要社福就
廢掉啊，不要又提出一種疊床架屋的獎金制度來

By Daph Bay
at 2016-07-11T22:42

能把餅做大大家都高興，但在那之前呢？

By Sandy
at 2016-07-15T15:56

其實就算退休金領不一樣也不代表社福就廢掉了啊？只要訂出

By Thomas
at 2016-07-19T23:51

最低保證以及比例坡度比繳納量來得平緩就能夠同時兼顧社福
跟個人了，我也沒有說要廢掉社福呀XD

By Ethan
at 2016-07-21T14:37

比例坡度那塊，小李拿出來給大家聞一聞，最後又放回自己口
袋，意義為何？

By Edward Lewis
at 2016-07-21T19:28

其實網球就比較像圍棋的情況，網球那邊對這個問題好像也沒
有很好的解決，頂多球員出來吵一下獎金總量跟分配的樣子XD

By Kyle
at 2016-07-25T19:29

比例坡度較緩的話他放回口袋的比例比較低啊，別人會拿到他
放不回去的那塊

By Freda
at 2016-07-28T22:14

因為他的基量大，所以他放不回去的那塊分給別人就是很大量

By Delia
at 2016-07-31T05:18

那幹嘛一開始不就只要繳出放不回的那塊？

By Agatha
at 2016-08-01T12:24

你的說法就好像為什麼不取消退休金，平常大家繳少點一樣

By Jack
at 2016-08-04T05:33

不一樣，因為底層的領的比繳的多

By Bennie
at 2016-08-04T19:19

繳出來的錢又不只是當退休金，還有其他棋會的營運費用，是

By Audriana
at 2016-08-08T20:20

比例繳納的情況下要是繳得多的人在撐棋會的運作啊，怎麼能

By Charlie
at 2016-08-11T05:40

說他們平常就沒有幫到繳得少的人呢XD

By Edwina
at 2016-08-14T12:24

我沒說只能拿來當退休金，當業務基金當然也可以，我是說當
功績獎金很好笑，因為這就好像小李發獎金給自己

By Noah
at 2016-08-14T14:16

事實上你上面提到郭董一樣是個反面例子啊，沒錯郭董賺了錢

By Kelly
at 2016-08-17T19:08

要分給員工薪水退休金，不過你去看一下底層員工的退休金有
沒有跟高層一樣XD

By Ivy
at 2016-08-22T07:03

小李領大賽獎金，被扣稅充公，又當作功績獎金發回來，這部
分就是沒必要的金流。

By Kristin
at 2016-08-26T20:24

你要是把企業退休金拿來算職棋只會更殘酷耶，都要看月薪跟

By Suhail Hany
at 2016-08-29T00:08

年資計算的，沒在什麼大家平均拿XD
不是沒必要的金流，金流之中時間是很有用的事情，等於棋會

By Madame
at 2016-08-31T13:28

轉一手可以先拿資金去做運用，之後再把錢轉回去（而且還吃
掉一部分）回分給繳納者

By Elma
at 2016-09-05T02:57

你講那些是法定義務，這邊又不是，你以為以個人利益而言郭
董想繳嗎？郭董領比較多他沒意識到自己繳的更多嗎？小李就
是不想這樣啊。

By Enid
at 2016-09-05T10:57

等等你有點誤會，我不是說小李對這個分配不爽所以直接跳掉
一點都不想繳是正確的事情，我只是在說我覺得徹底平均分配

By Linda
at 2016-09-08T17:42

是否一定正確還可以討論XD

By Victoria
at 2016-09-11T06:15

我們有很多角度可以去處理薪資不平等的保障問題，是否一定

By Ina
at 2016-09-12T09:50

我是不了解棋院有沒有轉投資基金啦，如果他發行股票，把棋
士強制作為當然股東，小李在這樣改了之後就會改變主意想參
加？

By Lauren
at 2016-09-17T01:08

要集中在退休金這邊處理，我覺得不是必然，難道退休金平均

By Lauren
at 2016-09-21T20:29

保障就一定是最沒問題的做法嗎？可是現況就是這麼做的，而

By Lauren
at 2016-09-24T22:15

現況正是有問題的情況，這證明整套架構目前一定是哪邊出了

By Rebecca
at 2016-09-29T18:32

問題，這個問題不是平均退休金能解決掉的，所以還有很多方

By Brianna
at 2016-10-03T01:34

向應該討論吧！比如說平時的繳納就給予棋士依年資給予基本
薪資，不要讓棋士非得在棋賽拼到上位或自己跑去教棋才能過
活，這比起最後退休金才來補你更直接吧

By Anthony
at 2016-10-04T03:57

或是如同電競嘗試用隊伍經營，規定基本工資，每個隊伍固定

By Heather
at 2016-10-05T17:22

發給自己隊內的棋士薪水，而比賽獎金就是選手能拿，隊伍抽

By Queena
at 2016-10-06T04:44

成，可能協會也可以抽回一個比例維持運作，至於退休保障各

By Hamiltion
at 2016-10-09T12:01

容許頂尖棋士跳脫棋院，就好像台灣醫生去海外執業不用繳稅
，這時候時你不要去啊，我把你繳的稅發還一些給你，這算是
誘因？不繳稅的選項應該個人獲利最大化吧!

By Christine
at 2016-10-09T17:37

隊伍依規範去做，這都比只打算靠退休金平等解決有意義一點
吧！當然有些手段會有施行上的困難（哪來養隊伍的贊助商）

By Selena
at 2016-10-13T00:29

，但總是可以討論吧

By Ivy
at 2016-10-16T22:34

至於跳脫棋院那就不能參加該棋院相關的賽事，這也是很合理

By Rosalind
at 2016-10-18T15:47

這些討論很好啊，你講得也有道理

By Ingrid
at 2016-10-20T16:31

的，畢竟你沒有繳讓組織運作的費用。

By James
at 2016-10-22T20:07

其實我從頭到尾想講的就是，平均退休金是現況，而現況確實

By Lydia
at 2016-10-23T17:55

不怎麼好，所以我們應該要有討論修改的空間，那個改法並不
一定是小李要求的方向，但不能因為小李要求的方向其實不好
，我們就說平均退休金就是最好的，即便它是社福概念，也有

By Yuri
at 2016-10-27T05:29

很多不同做法，不必急著二選一XD

By Heather
at 2016-10-28T08:59

像社福中國民年金的做法就真的是抽你的一定比例幫你保管（

By Xanthe
at 2016-10-28T12:40

同時可以先拿去做運用），等你退休開始退還給你，不搞什麼
大家平均分配的事情，因為它是保險型式

By Victoria
at 2016-10-31T23:29

但國民年金中又同時帶有特定資格的保證年金部分，所以它是
可以混合制度處理的，所以沒有必要硬是要二選一

By Doris
at 2016-11-04T07:16

要更深入討論還要知道更多資訊，如果平均分配後是類似22k的
數字，那就沒有一些人可以領更多的空間在，如果是平均的退
休金後非常優沃，那小李的確有心情不想把財富分那麼多給其
他人。從新聞了沒辦法知道這些資訊，我就收回之前部分過於
武斷的說法吧！

By Andrew
at 2016-11-07T13:14

這樣合理加入職業棋士大家一起扶持獎金%較保障弱勢

By Andy
at 2016-11-09T12:30

退休金是4000萬韓元，約新台幣1098577.73元。韓國新鮮人起
薪平均是269.5萬韓元（約新台幣7.44萬元）。換算下來大約
接近15個月的新鮮人平均月薪…說高好像也不高?

By Sierra Rose
at 2016-11-09T14:28

推樓上提出有數據支持的看法

By Tristan Cohan
at 2016-11-11T00:01

推樓樓上！

By Leila
at 2016-11-12T20:53

最扯的是這個規矩是由棋手聯誼會性質的棋士會制定
根本也不是韓國棋院的規定

By Noah
at 2016-11-13T15:34

以李的高度，說把這種水準的退休金改為非齊頭式的發放，他

By Emma
at 2016-11-16T00:34

就從不接受變成接受，也太看不起李了吧，他的訴求是什麼先
澄清後再來談修正

韓國棋士會：李世石是否已瞭解退會的法律 - 圍棋

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