雖然這局最後贏了, 但我不知道我的判斷 … - 撲克牌
By Sarah
at 2011-08-17T09:23
at 2011-08-17T09:23
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我不是專家,不過新手的問題我可以試著回答,講不好請高手不要罵太兇。
你帶上桌的是 250bb,這會讓遊戲變得非常複雜,越複雜就越適合高手宰魚。
既然你自稱超新手那我就建議你打 100bb 或是更少就好。
我把籌碼量調整到 50bb 來討論。現在你看到 [Kc Qc] 應該要問你自己,你
想在什麼樣的 board 把所有的籌碼丟進去?這個問題的答案,其實跟你 preflop
的動作、對手的人數有關。如果你 check 的話,等一下蓋牌你只損失 1bb,拼
all-in 你想贏的是 50bb,這就像是買樂透 (好像滿好買的?),所以你應該等
到有跟樂透一樣少見的大牌才跟對手 all-in 火拼,當然對著某些玩家,你要拿
兩對火拼也是可以的,只中一對的話我們就想辦法猜對手的牌,希望猜對。另一
個 preflop 可行的行動是 raise 大一點,希望直接拿下,或只跟一個對手單挑
。假設你加到 5bb 被一家跟,pot 會有 12bb 你剩 45bb。這個狀況變成大約兩
個 pot size bet 就 all-in 了:
flop pot = 12 自己剩 45,bet 12 進去對手跟
turn pot = 36 自己剩 33,再 bet 就是 all-in 了。
在這種兩個 pot size bet 就 all-in 的狀況下,對手有 top pair 都不太容
易蓋牌 (有人會蓋,這你得自己注意對手),所以當你中了 K 或 Q 的時候,有
不錯的機會對手會拿比你差的 kicker 跟你 all-in 輸給你,有些人也會買順買
同花失敗輸給你,所以你中了就應該跟對手硬拼到底,輸了就摸摸鼻子下次再來
。
目前為止,有兩條路線:
1) check preflop,目標中大牌,買樂透心態
2) raise big preflop,希望單挑,之後可以偷,或是中了一對跟對手硬拼到底
而你實戰選的路線是,raise small preflop,希望對手跟。那假設都跟好了
,flop 有 8bb,你中了 Q,面對三個對手,你的下一步計畫是什麼?有三個對
手時,憑一個 top pair 要跟對手打 all-in,勝率下降很多,但你不打,又覺
得不太對勁。總之這裡的計畫會變很複雜,有許多困難的決定在等著你。當你有
很多困難的決定時,你就會容易犯錯輸錢。而前面的兩條路線,就顯得很簡單,
你不太會在後面犯錯。
你也許會覺得,就算決定不容易,KQ 應該還是領先,長期下來應該贏錢。其
實不然,當你 raise small preflop 的時候,你已經在打廣告告訴對手你的牌
大概是兩張大牌或是一對,你讓對手容易讀你的牌,卻沒讓自己可以讀對手的牌
,這也是後面你會面臨困難決定的原因。打廣告就是賣資訊給對手,而這個資訊
很值錢,你不應該賤價把它賣了。你要就不打廣告,沒人知道你抓什麼,要不然
就把廣告價錢訂高一點,讓對手付錢。
有一種情況下,KQ raise small 會比 check 好:當大家開著牌打的時候,你
可以準確讀牌,準確計算機率,check 就是最差的打法 (如果 KQ 最大),因為
這時廣告的價值變成 0,所以任何 raise 都會比 check 好。希望這些例子能解
釋為何你覺得 raise small 不錯而其實 raise small 很不好。
※ 引述《chysh (不會說話的男人)》之銘言:
: 大家好~ 我是超新手, 接觸德州撲克約10天,
: 今天有一局讓我心臟快跳出來, 因為我第一次玩這麼冒險>< (雖然實際輸贏金額很小...)
: 牌局狀況如下:
: Hondo_Taiwan是我, 剛好輪到我大盲, 拿到QKc, 感覺贏面不錯, 就差在位置而已,
: 坐我下一位的prostoguma滿常Call我的小Raise(甚至Re-raise), 所以常和他單挑,
: 所以我的策略是讓他丟錢進Pot裡, 並觀察他是Call還是Re-raise判斷他手牌大小,
: 於是又輪到我的時候就Raise到2BB, 如我所料他Call了, 再下一家也Call了,
: 正當我推測這兩家手牌多大的時候, 小盲frankalgeron "又"推All-in了,
: 根據前幾次經驗, 只要有人Raise, 加上至少兩個人Call或Re-raise,
: 他就會推All-in把Pot吃下來 (這局之前已經發生過2次),
: 這次我覺得我的手牌不算小, 也覺得他是食髓知味, Bluff的成分比較大,
: 所以就決定跟他玩
: PS: 我的心態-> 如果贏了就當作是教訓他, 爽度很高, 報酬也不錯, 輸了也只是小錢
: 結果
: Flop [5c 2d Js] (OS: 靠北, 都沒中, 開這麼小...)
: Turn [5c 2d Js] [9s] (OS: 機車勒, 來張Q或K有很難嗎@@ 真擔心他有J)
: River[5c 2d Js 9s] [5s] (OS: Fuck! 擔心他有J就算了, 還要擔心他有5或是兩張s)
: 好險最後我贏了, 對方是T7d, 捏了我一把冷汗@@
: 我想問的問題如下:
: 1. 我當初決定Call下去的動作是正確的嗎? 投資報酬率是否值得?
: 2. 我下面的推論和策略是否正確?
: a. 如果我是小盲frankalgeron的話, 比較正確的做法是否是別All-in,
: 但試著Re-raise一個合理價碼試圖讓對手Fold, Steal成功
: b. 承a.如果我是frankalgeron, Re-raise的理由是我推測大家可能都拿到JQKA之類的
: 組合, 所以開出T以下的機率應該會比較高, Flop後拿High Card的人可能湊不到對,
: c. 承b.如果Flop有JQK, 我會check, 他raise我就fold,
: 如果是T以下我就Bet, 即使我沒中, 也假裝我有天生Pair,
: 如果中同花就跟他Slow Play, 差一張同花的話我再看價格合不合理
: 牌局紀錄:
: 「Beid III」牌桌 6-max 第4號座位現在是莊家
: 第1號座位:prostoguma(2.78$ 籌碼)
: 第2號座位:maksksxx(1.01$ 籌碼)
: 第3號座位:kimdung(3.09$ 籌碼)
: 第4號座位:Top4koFF(0.87$ 籌碼)
: 第5號座位:frankalgeron(4.62$ 籌碼)
: 第6號座位:Hondo_Taiwan(4.93$ 籌碼)
: frankalgeron: 下小盲注 0.01$
: Hondo_Taiwan: 下大盲注 0.02$
: *** 底牌 ***
: 發牌給Hondo_Taiwan [Qc Kc]
: prostoguma: 跟注 0.02$
: maksksxx: 蓋牌
: kimdung: 跟注 0.02$
: Top4koFF: 蓋牌
: frankalgeron: 跟注 0.01$
: Hondo_Taiwan: 加注 0.02$至 0.04$
: prostoguma: 跟注 0.02$
: kimdung: 跟注 0.02$
: frankalgeron: 加注 4.58$至 4.62$ 全下
: Hondo_Taiwan: 加注 0.31$至 4.93$ 全下
: prostoguma: 蓋牌
: kimdung: 蓋牌
: 無人跟注(0.31$),籌碼歸還給Hondo_Taiwan
: *** 翻牌 *** [5c 2d Js]
: *** 轉牌 *** [5c 2d Js] [9s]
: *** 河牌 *** [5c 2d Js 9s] [5s]
: *** 亮牌 ***
: frankalgeron: 亮出底牌 [Td 7d] (一對5)
: Hondo_Taiwan: 亮出底牌 [Qc Kc] (一對5 - K 踢子)
: Hondo_Taiwan從底池中贏得8.86$
--
Just because you deserve this
doesn't mean they're gonna give it to you.
Sometimes you gotta take what's yours.
── Kenny Ray Carter
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你帶上桌的是 250bb,這會讓遊戲變得非常複雜,越複雜就越適合高手宰魚。
既然你自稱超新手那我就建議你打 100bb 或是更少就好。
我把籌碼量調整到 50bb 來討論。現在你看到 [Kc Qc] 應該要問你自己,你
想在什麼樣的 board 把所有的籌碼丟進去?這個問題的答案,其實跟你 preflop
的動作、對手的人數有關。如果你 check 的話,等一下蓋牌你只損失 1bb,拼
all-in 你想贏的是 50bb,這就像是買樂透 (好像滿好買的?),所以你應該等
到有跟樂透一樣少見的大牌才跟對手 all-in 火拼,當然對著某些玩家,你要拿
兩對火拼也是可以的,只中一對的話我們就想辦法猜對手的牌,希望猜對。另一
個 preflop 可行的行動是 raise 大一點,希望直接拿下,或只跟一個對手單挑
。假設你加到 5bb 被一家跟,pot 會有 12bb 你剩 45bb。這個狀況變成大約兩
個 pot size bet 就 all-in 了:
flop pot = 12 自己剩 45,bet 12 進去對手跟
turn pot = 36 自己剩 33,再 bet 就是 all-in 了。
在這種兩個 pot size bet 就 all-in 的狀況下,對手有 top pair 都不太容
易蓋牌 (有人會蓋,這你得自己注意對手),所以當你中了 K 或 Q 的時候,有
不錯的機會對手會拿比你差的 kicker 跟你 all-in 輸給你,有些人也會買順買
同花失敗輸給你,所以你中了就應該跟對手硬拼到底,輸了就摸摸鼻子下次再來
。
目前為止,有兩條路線:
1) check preflop,目標中大牌,買樂透心態
2) raise big preflop,希望單挑,之後可以偷,或是中了一對跟對手硬拼到底
而你實戰選的路線是,raise small preflop,希望對手跟。那假設都跟好了
,flop 有 8bb,你中了 Q,面對三個對手,你的下一步計畫是什麼?有三個對
手時,憑一個 top pair 要跟對手打 all-in,勝率下降很多,但你不打,又覺
得不太對勁。總之這裡的計畫會變很複雜,有許多困難的決定在等著你。當你有
很多困難的決定時,你就會容易犯錯輸錢。而前面的兩條路線,就顯得很簡單,
你不太會在後面犯錯。
你也許會覺得,就算決定不容易,KQ 應該還是領先,長期下來應該贏錢。其
實不然,當你 raise small preflop 的時候,你已經在打廣告告訴對手你的牌
大概是兩張大牌或是一對,你讓對手容易讀你的牌,卻沒讓自己可以讀對手的牌
,這也是後面你會面臨困難決定的原因。打廣告就是賣資訊給對手,而這個資訊
很值錢,你不應該賤價把它賣了。你要就不打廣告,沒人知道你抓什麼,要不然
就把廣告價錢訂高一點,讓對手付錢。
有一種情況下,KQ raise small 會比 check 好:當大家開著牌打的時候,你
可以準確讀牌,準確計算機率,check 就是最差的打法 (如果 KQ 最大),因為
這時廣告的價值變成 0,所以任何 raise 都會比 check 好。希望這些例子能解
釋為何你覺得 raise small 不錯而其實 raise small 很不好。
※ 引述《chysh (不會說話的男人)》之銘言:
: 大家好~ 我是超新手, 接觸德州撲克約10天,
: 今天有一局讓我心臟快跳出來, 因為我第一次玩這麼冒險>< (雖然實際輸贏金額很小...)
: 牌局狀況如下:
: Hondo_Taiwan是我, 剛好輪到我大盲, 拿到QKc, 感覺贏面不錯, 就差在位置而已,
: 坐我下一位的prostoguma滿常Call我的小Raise(甚至Re-raise), 所以常和他單挑,
: 所以我的策略是讓他丟錢進Pot裡, 並觀察他是Call還是Re-raise判斷他手牌大小,
: 於是又輪到我的時候就Raise到2BB, 如我所料他Call了, 再下一家也Call了,
: 正當我推測這兩家手牌多大的時候, 小盲frankalgeron "又"推All-in了,
: 根據前幾次經驗, 只要有人Raise, 加上至少兩個人Call或Re-raise,
: 他就會推All-in把Pot吃下來 (這局之前已經發生過2次),
: 這次我覺得我的手牌不算小, 也覺得他是食髓知味, Bluff的成分比較大,
: 所以就決定跟他玩
: PS: 我的心態-> 如果贏了就當作是教訓他, 爽度很高, 報酬也不錯, 輸了也只是小錢
: 結果
: Flop [5c 2d Js] (OS: 靠北, 都沒中, 開這麼小...)
: Turn [5c 2d Js] [9s] (OS: 機車勒, 來張Q或K有很難嗎@@ 真擔心他有J)
: River[5c 2d Js 9s] [5s] (OS: Fuck! 擔心他有J就算了, 還要擔心他有5或是兩張s)
: 好險最後我贏了, 對方是T7d, 捏了我一把冷汗@@
: 我想問的問題如下:
: 1. 我當初決定Call下去的動作是正確的嗎? 投資報酬率是否值得?
: 2. 我下面的推論和策略是否正確?
: a. 如果我是小盲frankalgeron的話, 比較正確的做法是否是別All-in,
: 但試著Re-raise一個合理價碼試圖讓對手Fold, Steal成功
: b. 承a.如果我是frankalgeron, Re-raise的理由是我推測大家可能都拿到JQKA之類的
: 組合, 所以開出T以下的機率應該會比較高, Flop後拿High Card的人可能湊不到對,
: c. 承b.如果Flop有JQK, 我會check, 他raise我就fold,
: 如果是T以下我就Bet, 即使我沒中, 也假裝我有天生Pair,
: 如果中同花就跟他Slow Play, 差一張同花的話我再看價格合不合理
: 牌局紀錄:
: 「Beid III」牌桌 6-max 第4號座位現在是莊家
: 第1號座位:prostoguma(2.78$ 籌碼)
: 第2號座位:maksksxx(1.01$ 籌碼)
: 第3號座位:kimdung(3.09$ 籌碼)
: 第4號座位:Top4koFF(0.87$ 籌碼)
: 第5號座位:frankalgeron(4.62$ 籌碼)
: 第6號座位:Hondo_Taiwan(4.93$ 籌碼)
: frankalgeron: 下小盲注 0.01$
: Hondo_Taiwan: 下大盲注 0.02$
: *** 底牌 ***
: 發牌給Hondo_Taiwan [Qc Kc]
: prostoguma: 跟注 0.02$
: maksksxx: 蓋牌
: kimdung: 跟注 0.02$
: Top4koFF: 蓋牌
: frankalgeron: 跟注 0.01$
: Hondo_Taiwan: 加注 0.02$至 0.04$
: prostoguma: 跟注 0.02$
: kimdung: 跟注 0.02$
: frankalgeron: 加注 4.58$至 4.62$ 全下
: Hondo_Taiwan: 加注 0.31$至 4.93$ 全下
: prostoguma: 蓋牌
: kimdung: 蓋牌
: 無人跟注(0.31$),籌碼歸還給Hondo_Taiwan
: *** 翻牌 *** [5c 2d Js]
: *** 轉牌 *** [5c 2d Js] [9s]
: *** 河牌 *** [5c 2d Js 9s] [5s]
: *** 亮牌 ***
: frankalgeron: 亮出底牌 [Td 7d] (一對5)
: Hondo_Taiwan: 亮出底牌 [Qc Kc] (一對5 - K 踢子)
: Hondo_Taiwan從底池中贏得8.86$
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By Leila
at 2011-08-19T03:02
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By Hamiltion
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By Hamiltion
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By Harry
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By James
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By Harry
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By Callum
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By Charlie
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雖然這局最後贏了, 但我不知道我的判斷 …
By Carolina Franco
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最近運氣真的很背
By Isla
at 2011-08-16T10:49
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雖然這局最後贏了, 但我不知道我的判斷 …
By Linda
at 2011-08-16T00:05
at 2011-08-16T00:05
雖然這局最後贏了, 但我不知道我的判斷 …
By Sarah
at 2011-08-15T14:13
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