阿瓦隆的潛規則 - 桌遊

※ 引述《Caesar121 (?)》之銘言：
: 以前一直滿喜歡阿瓦隆這個遊戲，
: 雖然玩得不好但喜歡大家胡亂騙人嘴砲的感覺，
: 這幾年因為工作忙碌就一直都沒機會玩，
: 直到前一陣子心血來潮在板上跟了一個新手團想重溫一下，
: 才發覺過了幾年這個遊戲已經有了一種既定的不太能質疑的默契，
: 水土不服的我跟得很辛苦 XD

我發現幾乎沒有人認真的回覆你....
先說明沒有要跟你戰甚麼的意思....
就當討論吧
: 1.開局所有人第一次投贊成/反對，
: 　有人在開票前先亮票，
: 　我提問說不是不能先亮票嗎？
: 　回應：他老手，沒關係．
: 　嗯，老手沒關係．
基本上的確是應該一起亮票的....這點的確可以同意你
跟新手老手的確是沒有關西..
: 2.我（刺）與另一壞人（甘）同出兩次任務，
: 　第一次兩成功、第二次兩失敗，
: 　該局後我就被提醒作為刺客應該要投失敗才是「正確」的玩法，
: 　提問原因，回應：因為刺客的位階比較低‧
: 　從這開始就有點爭執了，
: 　我自己認為這兩者在投票時不管誰投失敗其實都是一樣的，
: 　沒有「位階」的問題，
: 　我想詢問與說服的也是所謂「正確」的原因；
: 　但大家似乎十分篤定這個邏輯就是了．
: 　其實我可以接受大家一開始就說好反正「習慣」就是這樣，
: 　但這個「習慣」沒有一開始就告知所有人，
: 　不知道「習慣」的人可能就因此而「不正確」了，
: 　此外這樣的作法並非官方規則所提及，
: 　也因此強化了壞人的勝率，(不會撞牌/不用擔心派到兩壞人)
: 　應該要在一開始讓大家都知道才行．　
: 　其實到這氣氛已經尷尬了，哭‧
無論是順位法 位階法 藏者恆藏 規則都沒有
你說的沒錯 沒有所謂"正確"的玩法..
所以你可能玩了20局的壞人都這樣 不是一起藏 就是一起炸兩壞..
然後你會不會思考..明明就只要一壞就可以拿一紅了
為什麼要多給好人裡面有兩個壞人這個資訊??
那要怎麼樣才可以在多壞進任務的情況下 不會爆兩壞??
這時候你上網找攻略 再來考慮這些你所謂的淺規則也可以
現在所謂的"老手"只是直接把方法告訴你 希望你可以省去中間打20把的時間罷了..


: 3.發言權
: 　情境：首輪任務失敗，下一位隊長派首輪三人中的二人及另兩人出下一次任務．
: 　我（壞）發言：你這樣派有很高機率派到原本的壞人耶，你看這樣三人選二人，
: 　　　　　　　　那不就很容易就失敗了嗎，你這樣選人是不是你就是壞人阿．
: 　上面這段話我只講了「你這樣派有很高機率派到原本的壞人耶」就被打斷，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這段話的確是大家都會知道 你可以說 但是意義在哪??
隊長寧願冒著高風險會派到壞人的方式派票 為什麼??
或許你該思考他為什麼要這樣子派票 而不是直接問
當然你可以問 但是你希望他能怎麼說 ??
最後就是 : 是不是你是那個第一局任務失敗的三個人之一
然後他不派給你?? 如果是 那你還真沒啥好問的 打黑就對了


: 　所以後面都沒講，打斷的原因是：你要講的大家都知道，你可以投反對就好．

: 　情境：我（壞）當隊長，選了一組人出任務被口頭糾正（雖然我沒想通，但應該的
: 　　　　確是我派的不好），我詢問發言者他的想法是什麼，如果邏輯正確我願意依
: 　　　　照他說的派法去派，
: 　　　　被回應：我沒必要告訴你我的想法阿；這個說法被在場大多數的人附和，
: 　　　　　　　　最終被下結論，投票的資訊就夠了，你要學著去看，我也願意教你．
: 　其實我有點不懂，壞人是多資訊者，好人不就是應該多交流資訊嗎？

第一 每個人都有發言的權利 所以你也的確可以問別人的派票原因
別人告不告訴你也是他的權力 這你應該可以理解..
你的想法也對 在資訊不對等的情況下 好人的確應該想辦法得到更多的資訊

但是你這場是壞人 既然你是壞人 是不是你這場已經被當壞人打了???
當你問的人不願意告訴你他為什麼要這樣派的時候 是不是他已經收到你是壞人的"資訊"?
他不希望他的派票透露出他吃誰的資訊 不想變相的賣梅林

其實我不知道你自己知不知道你被當壞人..
因為從你問題的"感覺"像是 你覺得你自己是好人並且別人都不知道你是壞人
所以別人都不應該對你有敵意

所以你可以換個角度想 為什麼他不願意告訴我他的派票想法??
他為什麼把我當壞人打??從這中間 說不定可以找到梅林



: 4.新手友善
: 　這遊戲真的不是第一次玩就可以簡單上手的，在場有一位應該比我新的新手，
: 　他詢問贊成反對怎麼投時，回應：簡單來說你就有被派贊成，沒被派反對就好．
: 　然後？就沒有然後了，
: 　他就從頭到尾沒有說過話，我猜大概也不知道自己在玩什麼，
: 　因為大多數的詢問都是被回應這很難，你先不用在意這個．
: 　陪公子小姐們打牌的概念阿～
: 　情境：任務已失敗兩次，任務三成功，任務四沒有投贊成/反對，也沒有投成功失敗，
: 　　　　直接擺了成功，任務五前湖中女神報好人，然後就直接發壞人卡刺梅林了．
這個沒人跟你解釋嗎????
任務三 既然任務成功了 是不是裡面四個人一定都要是好人??
假如裡面有任何一個壞人 他就出失敗就好了 連刺梅林都省了....
既然確定這四個人是好人 任務四 可以容一壞 所以必定也會開藍的
所以只要任務五之前湖中是在好人(任務三的四個人之一) 並且他湖到好人
就確定五個好人了 所以直接壞人刺梅林
: 　不是阿，說好的新手局呢！新新手當然一句話也沒坑就結束了．
: 　
: 說老實話我真的不是覺得在場的人有什麼惡意，
: 但或許就是已經有了一套施行已久的潛規則，
: 大家也執行得非常習慣了，所以有怪聲的時候就會不太舒適吧？
: 這場也讓我以後不敢再去跟團就是了，哭．

老實說 除了壞人位階這件事情勉強可以叫做淺規則....
其他部分 應該都是他們"希望"可以"教"你怎麼玩
怎麼利用"派票" "黑白球" 來看出一個人的視野....

可是你的玩法是不是那種 1-1大家嘴砲嘴砲 然後一堆白球就出任務了
(打黑的還會被說 好人不能打黑球啦..好人就是希望出任務阿...)
過了:YA 掉了:齁 裡面誰是壞人啦
我是好人要信我啦 這種??



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