阿瓦隆的潛規則 - 桌遊

Lucy avatar
By Lucy
at 2020-04-15T23:00

Table of Contents

述《Caesar121 (?)》之銘言:
: 以前一直滿喜歡阿瓦隆這個遊戲,
: 雖然玩得不好但喜歡大家胡亂騙人嘴砲的感覺,
: 這幾年因為工作忙碌就一直都沒機會玩,
: 直到前一陣子心血來潮在板上跟了一個新手團想重溫一下,
: 才發覺過了幾年這個遊戲已經有了一種既定的不太能質疑的默契,
: 水土不服的我跟得很辛苦 XD
: 1.開局所有人第一次投贊成/反對,
:  有人在開票前先亮票,
:  我提問說不是不能先亮票嗎?
:  回應:他老手,沒關係.
:  嗯,老手沒關係.
規則上確實不能先亮票。我說老手沒關係,是因為老手並不會因為他的先亮票而改變原
本的選擇,也不會改變遊戲的結果。你糾結於規則,但事實上你根本也不在意誰開了什
麼票,我只能認為你是雞蛋裡挑骨頭,盡找一些能講的講。

2.我(刺)與另一壞人(甘)同出兩次任務,
:  第一次兩成功、第二次兩失敗,
:  該局後我就被提醒作為刺客應該要投失敗才是「正確」的玩法,
:  提問原因,回應:因為刺客的位階比較低‧
:  從這開始就有點爭執了,
:  我自己認為這兩者在投票時不管誰投失敗其實都是一樣的,
:  沒有「位階」的問題,
:  我想詢問與說服的也是所謂「正確」的原因;
:  但大家似乎十分篤定這個邏輯就是了.
:  其實我可以接受大家一開始就說好反正「習慣」就是這樣,
:  但這個「習慣」沒有一開始就告知所有人,
:  不知道「習慣」的人可能就因此而「不正確」了,
:  此外這樣的作法並非官方規則所提及,
:  也因此強化了壞人的勝率,(不會撞牌/不用擔心派到兩壞人)
:  應該要在一開始讓大家都知道才行. 
:  其實到這氣氛已經尷尬了,哭‧
我當下已經告訴你,你要認為這是習慣也沒關係。我從來沒有說這是"正確"的。
你是不是忘記你在新手桌?帶團的我不去詢問,去問同桌的其他新手,然後拿他們
的意見當作是整團的玩法,是誰的問題?
再問一次,你是不是忘記你在新手桌?所謂的"新手"可能連自己的角色名字都還記不住,
你嘴裡的「習慣」我沒教,就是因為他們還是新手。


: 3.發言權
:  情境:首輪任務失敗,下一位隊長派首輪三人中的二人及另兩人出下一次任務.
:  我(壞)發言:你這樣派有很高機率派到原本的壞人耶,你看這樣三人選二人,
:         那不就很容易就失敗了嗎,你這樣選人是不是你就是壞人阿.
:  上面這段話我只講了「你這樣派有很高機率派到原本的壞人耶」就被打斷,
:  所以後面都沒講,打斷的原因是:你要講的大家都知道,你可以投反對就好.
我不知道這有什麼好拿出來講的?不然贊成反對票要幹嘛?
不就是拿來表示"反對"嗎?

:  情境:我(壞)當隊長,選了一組人出任務被口頭糾正(雖然我沒想通,但應該的
:     確是我派的不好),我詢問發言者他的想法是什麼,如果邏輯正確我願意依
:     照他說的派法去派,
:     被回應:我沒必要告訴你我的想法阿;這個說法被在場大多數的人附和,
:         最終被下結論,投票的資訊就夠了,你要學著去看,我也願意教你.
:  其實我有點不懂,壞人是多資訊者,好人不就是應該多交流資訊嗎?
今天來我的團,就是要教你怎麼用講話以外的方式去交流資訊。
你講得很好,壞人是多資訊者,所以如果用講話的方式去交流資訊,請問誰最有利?
壞人
所以你今天只會倚靠講話方式來交流資訊,那就是被壞人帶著走,或是把梅林逼死。
我當天也直接解釋了你派出來的隊伍代表什麼意義,派完的瞬間你就直接把隊友給賣
了不是嗎?證明了只看派票還是可以有資訊的,而我就是在教這個。
然後你只是在這邊質疑為什麼大家不說話。當天我也告訴你答案了:
你是壞人我幹嘛跟你說話?
以上說明,我真的不知道你在不懂甚麼?


: 4.新手友善
:  這遊戲真的不是第一次玩就可以簡單上手的,在場有一位應該比我新的新手,
:  他詢問贊成反對怎麼投時,回應:簡單來說你就有被派贊成,沒被派反對就好.
:  然後?就沒有然後了,
因為我知道他沒辦法吸收這麼多,所以先給結論,中間的道理他可以慢慢去體會
他後來表示想全面了解,我也把全部跟他講完了,教到他會
我不知道你是在恍神還是幹嘛完全沒聽到?
:  他就從頭到尾沒有說過話,我猜大概也不知道自己在玩什麼,
:  因為大多數的詢問都是被回應這很難,你先不用在意這個.
:  陪公子小姐們打牌的概念阿~
這裡你講的也很好,他不知道自己在玩什麼,因為當天他連規則都才剛學
連遊戲流程都還玩不順,請問是要教什麼其他更難的東西?
你不懂教學請你不要在這邊大放厥詞。
:  情境:任務已失敗兩次,任務三成功,任務四沒有投贊成/反對,也沒有投成功失敗,
:     直接擺了成功,任務五前湖中女神報好人,然後就直接發壞人卡刺梅林了.
:  不是阿,說好的新手局呢!新新手當然一句話也沒坑就結束了.
這種加快速度的過程我一定都會跟新手說明,你可能沒聽到或是你忘記了。
我不予置評。
:  
: 說老實話我真的不是覺得在場的人有什麼惡意,
: 但或許就是已經有了一套施行已久的潛規則,
: 大家也執行得非常習慣了,所以有怪聲的時候就會不太舒適吧?
我不知道你的"大家"是誰,當天有4個是全新人(包含你),2個是之前新手桌的人
所以根本就沒有所謂的"大家的習慣",有將近一半的人都不熟
: 這場也讓我以後不敢再去跟團就是了,哭.
我也沒有期望你會來,掰。

我知道你當天玩的不開心,但你用"潛規則"來講這些事情我也非常不爽
你坐在新手桌,你真的有想要聽進別人在說什麼嗎?不,你沒有
你當天不斷想要演個好人,用"我什麼資訊都沒有"的角度去解釋很多東西
我一再告訴你,"你沒有資訊那是你說的,其他人不知道你有沒有資訊"
但這句話你始終聽不下去,而且事實上你根本就是個有資訊的壞人
你不是做為一個新手坐在新手桌
你是一個對遊戲已經有既定印象的人在抱怨為什麼不讓你演而已

--
Tags: 桌遊

All Comments

Belly avatar
By Belly
at 2020-04-19T20:57
這遊戲怎麼三不五時都會在這版吵架@@?
Eden avatar
By Eden
at 2020-04-21T00:38
因為這類遊戲本來就很容易玩到有人吵架,所以我後來都
不玩了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-04-24T04:09
好相處的一群人就不會這樣炒了
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-04-26T04:18
老手先亮票沒關係因為不會被影響 ,那新手先看到不
就會被影響了嗎?第一句就覺得…充滿覺得自己是老手
有優越感,非常不友善還特地發文回==
Rae avatar
By Rae
at 2020-04-26T13:33
如果亮票跟不亮票都沒差,那不照規則的理由是什麼?
Connor avatar
By Connor
at 2020-05-01T09:04
樓上中肯~照規則玩不就沒爭議
Leila avatar
By Leila
at 2020-05-04T22:01
這種團不跟也罷,哪來的優越感
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-05-08T11:46
能先亮票還能這麼大聲的
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-05-09T20:22
是哪裡來的優越感啊? 這麼大聲只是突顯了你的自以為是
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-05-11T07:31
亮票會影響其他人的選擇啊
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-05-14T06:49
原來是妳啊
Michael avatar
By Michael
at 2020-05-18T11:37
看到第一點的回應就覺得不ok了…可惜了一款遊戲
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-05-19T00:33
明明就要更多好玩的遊戲,為什麼要執著玩這種類型的遊戲
呢?
Mason avatar
By Mason
at 2020-05-20T08:37
不好意思 早餐的單子傳到哪了~
薯餅蛋餅謝謝
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-05-21T22:28
針對1.老手不因為他亮票而改變他的選擇,但有可能因為他
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-05-23T08:33
的亮票改變別人的選擇啊!老兄。
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-05-26T22:38
就已經新手桌還不照正常規則玩
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-05-27T02:35
好兇啊... 既然是新手,為什麼不能多靠講話獲得資訊呢?
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-05-31T13:59
都不講話,新手也不知道怎麼推,派錯被糾正也不能了解原因
這樣新手們不會玩得很有壓力嗎... 明明是很歡樂的遊戲
Gary avatar
By Gary
at 2020-06-02T15:20
至少我跟朋友們都玩得很歡樂啦Q_Q
Enid avatar
By Enid
at 2020-06-04T03:51
新手殺手喔 我要鮪魚蛋餅啦
Callum avatar
By Callum
at 2020-06-07T05:39
這遊戲484默認不能說話了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-06-10T17:12
資訊交流越多好人越有利好嘛...你也是新手吧
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-06-12T08:58
真的也只能笑笑的
Dora avatar
By Dora
at 2020-06-17T08:35
壞人演得像好人有啥問題?
Zora avatar
By Zora
at 2020-06-18T19:36
教學桌直接點死壞人 然後說不聽講話 能是教學嗎= =
Gary avatar
By Gary
at 2020-06-21T02:40
真瞎
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-06-24T02:56
先亮牌我覺得是帶風向影響遊戲體驗的一個手段,我是
不怎麼喜歡,阿瓦隆還有一個好玩的點就是先口頭說等
等你要開白騙壞人可以衝票,最後開黑沒出去又抓到1壞

任務4尾家派不投就算了,但不開票有點誇張。
Enid avatar
By Enid
at 2020-06-26T19:29
就封你為瓦隆東巴
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-06-30T11:39
不要抹殺別人的熱情好嗎
Susan avatar
By Susan
at 2020-07-05T10:01
犯法還可以那麼理直氣壯的w
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-07-07T15:39
這團有毒啊
Andy avatar
By Andy
at 2020-07-08T00:50
亮票王
Tom avatar
By Tom
at 2020-07-11T03:49
想起朋友玩桌遊的哲理,誰是老手就打誰
Adele avatar
By Adele
at 2020-07-14T20:22
新手都比你有邏輯跟條理XD
Linda avatar
By Linda
at 2020-07-17T23:19
下去
Kama avatar
By Kama
at 2020-07-18T12:15
有新手就請照規則玩
Michael avatar
By Michael
at 2020-07-23T00:54
光看第一點就覺得噁心
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-07-27T07:06
老手可以不照規則 新手連講話都不行 雙標仔?
Heather avatar
By Heather
at 2020-07-31T02:27
最討厭的就是一副自視甚高的姿態,重點自己是錯的,還不肯
認錯
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-08-02T22:43
瓦隆東巴XDDD
Elma avatar
By Elma
at 2020-08-06T05:54
先亮牌就違反規則了啦
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-08-06T17:58
老手沒關係無敵
Adele avatar
By Adele
at 2020-08-07T09:15
安安 亮票王
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-08-08T00:03
這什麼爛團屁孩可能才會想跟你們玩
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-08-12T20:53
怎麼不試試在選舉時亮票,不亮票的意義是什麼?不就是為
了不要影響別人嗎
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-08-14T10:27
亮票王比暗票王 還要狂欸 你贏了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-08-14T13:21
這之前不是在那邊討論自派自黑嗎
Selena avatar
By Selena
at 2020-08-14T14:47
亮牌不就為了影響別人 誰亮牌會影響自己 邏輯不好建
議別玩阿瓦隆
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-08-15T09:23
亮 票 王 !
Erin avatar
By Erin
at 2020-08-17T23:23
在新手桌護航犯規行為怎樣都說不過去吧
Emily avatar
By Emily
at 2020-08-20T08:06
一杯冰豆漿,一份蘿蔔糕加蛋
Connor avatar
By Connor
at 2020-08-22T11:22
文章太長懶得看,只看第一段亮票玩覺得很87,投票就
這遊戲最重要資訊啊
Olive avatar
By Olive
at 2020-08-22T17:31
就是有你這種態度的人才讓新手體驗不好,讓新手卻步無
法享受遊戲
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-08-24T08:09
哈哈 我看原PO的文先往上找兇手 結果還自己跳出來了
教學流程你說的算嗎 連規則都不遵守教人玩 哈哈哈
Doris avatar
By Doris
at 2020-08-27T11:13
新手桌還省略一堆細節,是要真新手怎麼玩
Leila avatar
By Leila
at 2020-08-29T10:52
我的天啊,完全不會想碰到你這種人
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-09-01T18:06
原來老手這麼可怕.. 我還以為這種遊戲重點是歡樂
Carol avatar
By Carol
at 2020-09-05T16:07
把阿瓦隆完成這樣我都想把阿瓦隆黑名單了@@
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-09-07T21:50
這讓我想起高雄桌遊店裡總有幾個“專業”阿瓦隆玩家。每
次看贊成反對票就有一串理論。
Connor avatar
By Connor
at 2020-09-12T09:02
糾結於規則?連規則你都不遵守了到底是大聲什麼
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-09-17T01:44
地方的新手需要友善、包容與耐心解釋。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-09-17T13:24
老手好棒棒
Emily avatar
By Emily
at 2020-09-22T03:28
亮票有沒有翻牌投票呢?還是一直亮著 這樣真的是無趣團
Jack avatar
By Jack
at 2020-09-22T18:05
有這樣老手在教所謂“正確”的玩法,難怪遊戲變難玩
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-09-22T23:50
半桶水
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-09-25T21:36
看回應覺得很無言,你棒棒
Christine avatar
By Christine
at 2020-09-27T10:27
陣營遊戲的缺陷都被你演示一輪了 玩過一次就不碰了
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-09-30T10:15
純噓糾結於規則,任何遊戲乾脆都不遵守就都不用糾結啦
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-10-03T16:38
這不是應該是嘴砲歡樂遊戲嗎? ><
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-10-05T08:02
瓦隆東巴笑死 就是有你這種人才讓我玩過一次就不想
再碰了
Connor avatar
By Connor
at 2020-10-07T18:17
笑死,老手沒關係,這邏輯你跟我說你是玩阿瓦隆的??
Robert avatar
By Robert
at 2020-10-11T15:22
喨票王XD 打了幾年還是這樣XD

高雄週四寶可夢日道館賽

Mason avatar
By Mason
at 2020-04-15T14:53
【理牢寶可夢道館賽】:本週暫停PR卡發放,改發放其他獎項 . 日期:4/16(四) 時間:18:30報到,19:00開賽 地點:理牢桌遊城-巨蛋店 地址:高雄市鼓山區裕誠路1031號二樓(巨蛋捷運站2號出口旁) 報名費:$200 (每人兩包卡包,含當天場地費) 參加獎:兩包補充包 ...

請問農家樂 舊版app是否已下架了

Ida avatar
By Ida
at 2020-04-14T19:07
剛剛手癢就買了... 先說缺點 1.使用者介面設計的非常無敵糟糕 (子要放的很精準不然會滑回來,擴屋犁田也是。不清楚行動格是否被佔據,把畫面下拉 才看到被佔據了....) 2.目前只有A、B兩牌組,還強迫同時使用 3.輪抽規則被拿掉,10棄3規則也被拿掉 4.整體動畫很差,一局打完莫名的煩躁感 5.bug-身 ...

4/14 阿瓦隆有多純就多純新手桌(台北公館

Kelly avatar
By Kelly
at 2020-04-14T18:05
4/14 這周五晚上 七點開始 最晚玩到11點 在公館的桌游店 叫 九號聚會空間 會收場地費$150/人 目標湊10人局純新手桌,中間會有老手帶 10人局的配置: 好人:梅林 派西維爾、雜魚X4 壞人:莫德雷德、魔甘娜、刺客、奧伯倫 湖中女神 歡迎新手,有多純就多純,從規則開始教也可以 懂規 ...

4/17臺北Cyberpunk2020

Hedda avatar
By Hedda
at 2020-04-14T16:13
【TRPG】 電馭叛客2020 時間:4/17(五)19:00-22:00 地點:近捷運民權西路站私人住宅, 走路不用三分鐘就到 費用:免費 GM:我 模組:自創模組 報名方式:私訊本人 人數:內建玩家一人, 再徵求至少1位玩家以上 備註一:有中文角卡, 不會創角的話,我可以教你創角 甚至可以用一鍵創角的網 ...

請問農家樂 舊版app是否已下架了

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-04-14T13:54
各位版友前輩好: 小弟最近跟朋友們愛上農家樂,最近也常開,後來相約打算等農家樂 Agricola app特價 時一起下載,印象中埃森展、感恩節跟聖誕節期間有可能會特價,而我已經在之前的一次 特價時下載了。 驚訝的是朋友剛剛發現,我們有存好原版app的下載連結顯示失效,後來我去搜尋發現變 成「Agricol ...