關於黑白棋 - 黑白棋

James avatar
By James
at 2015-02-23T21:58

Table of Contents

※ 引述《hello2008 (hi)》之銘言:
: 大家好

你好,我是小彌所說的專業的(誤)捧油阿水 小瓶(選一個叫就好=.=

: 小的剛接觸黑白棋(之前玩五子棋圍棋)

小的接觸黑白棋也有7年了......從2008年到現在啊(遠目

不過資歷當然還是小彌比較久(ˊ艸ˋ

: 想了解這領域的一些資訊

我是非專業的(扭

只是補充一下,小彌已經回答得很完整了!棒棒der~

: 問問幾個雜項問題
: 1.台灣有黑白棋協會or各地聚會場所嗎?

台灣沒有黑白棋協會qAq (因為胎死腹中的樣子QAQ

在雅虎奇摩家族還存在的年代,曾經有人試著辦協會

我記得名稱叫TOA,Taiwan Othello Association

((當時的會長叫"小ㄚ朱",在playok的id曾經是onoseiichi (應該...吧ˊˋa

成立協會要政府立案、也有最低成員人數限制

不過在當時,台灣黑白棋的風氣其實已經走下坡了

除了玩的人數變少之外、曾經台灣人普遍下棋平台的關閉(CYC大聯盟)

還有各種原因的關係,最後並沒有成功TAT

==========

各地聚會的場所據我所知,大概在很久以前...很興盛的時候有辦過聚會

現在因為玩得人少,大家分布從南到北都有,要聚也不容易

主要應該還是以網路為主來進行活動

(或許中南部可以去找小彌AwA?


: 2.台灣人有參加過世界杯嗎?台灣最強者是?

祥祥(洪國祥)曾經參加過2006年在日本水戶舉辦的WOC(黑白棋世界盃)

當時是因為有提供每位選手 1000 美金的旅費,還有善心人士幫助才參加的

因為沒有設立協會的國家其實很難參加WOC,名額會非常少(或併入中國參加...

未來如果有台灣選手想要參加可能會非常困難((小彌你加油QQ

祥祥最近還有出沒在playok,id是uponlaputa,只是不知道有沒有其他id就是了

==========

台灣最強者我覺得是小彌耶ˊˇˋ

起碼小彌超認真的QAQ!!! 每天都貼棋譜,揪甘心ˊ艸ˋ

((其實是我這幾年都沒什麼在下棋,根本就不知道台灣還有哪些強者嗚嗚...


: 3.段級位那些是如何認定的?只能去日本參加比賽檢定嗎?

日本段位請站內信小彌,謝謝(這他專業AwA

世界上的排名主要是以參加比賽所獲得的積分來判定

當然也有像小彌他師父那樣的變態只在網路上下棋,從來沒參加過會露臉的比賽


: 4.黑白棋比賽在棋局平衡上做得如何?譬如一般棋類都有黑先優的趨勢
: 黑白棋有針對這點作出一些平衡的規則嗎?

在黑白棋當中,有一種策略叫做奇偶理論(Parity)

意思就是在下棋的過程中,計算剩下的步數,來擁有最後一手

((也可以用Mobility來解釋說有多一步的機會

所以有人稱之為"後手有利"

白子為先天上的後手,所以基本上來說執白子會比較有利

不過棋手可以利用各種開局、策略來達到擁有後手的情況

所以先天後手其實他的優勢並不大

再說,白子先天後手的條件只在開局的情況下,中後局能有後手才是勝負關鍵


: 5.之前接觸過其它棋類,再來接觸黑白棋,在棋局的計算上會比較容易上手嗎?

黑白棋規則簡單易上手,在計算方面分為開局、中局及終局(btw,名稱不固定)

(1)開局

   開局大概就是要背定石了,主要是因為開局的部分非常難預測到最後的情形

而且一般人思考深度大概在1、2步左右,開局想太多沒用ˊˋ

(2)中局/中盤

中盤的思考模式大概都是順著擁有最大Mobility走的

所謂的Mobility指的是行動力,代表你下一步可以走的位置的多寡

Mobility是越多越好的,但是還必須考慮其他的因素(像穩定子、不平衡邊...etc

(3)終局/尾局/終盤/尾盤

尾局重要的就是Parity的計算了

像是小彌這陣子一直貼的那些都是尾局的練習>.^

通常棋手們會做尾局的訓練(也就是訓練Parity的計算能力

在中盤的時候如果能有2步的思考深度

那麼在尾局的時候則有可能把所有的步數都算出來

所有步數算出來之後就可以得到最佳解啦ˊˇˋ~

黑白棋程式wzebra裡面就有所謂的"X步完美終局"指的就是X步開始他會下最佳解

尾局的訓練有時候會從最後5步、10步、15步、20步來進行漸進式的訓練


: 6.大家會使用真實的棋盤研棋嗎?因為前幾天在玩具反斗城第一次看到黑白棋的棋盤
: 覺得好像很有趣,不過用真實棋盤下棋對初學者來說會不會很容易翻錯棋子?XD

使用棋盤來下叫做OTB,On The Board

能夠用真的棋盤下當然比較好啊!!!(不過通常沒對手跟你下......冏rz

其實還蠻容易翻錯棋子的,因為不熟練的關係

有些棋手在參加OTB比賽的時候,會事先練習翻棋子的速度,以避免浪費思考時間

我有看過有人是一次練習翻64格,然後比誰翻得快ˊ_>ˋ......


: 7.目前最強的黑白棋手仍無法打敗最強的程式嗎?

應該是的,因為黑白棋的規則簡單、計算單調(對電腦來說啦ˊˋ)

所以它可以完全計算所有到最終步的情形,而且不會失誤

只要棋手下錯一步就會輸了QAQ


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還請小彌大大幫忙看看哪裡需要指正的地方ˊˇˋ~

謝謝大家收看<(_ _)>


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All Comments

Liam avatar
By Liam
at 2015-02-24T10:07
喔喔喔喔阿水超專業 小的受教了 <(_ _)>
Damian avatar
By Damian
at 2015-02-28T17:27
喔喔好完整 練習翻64格好好笑 XD
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-03-05T00:15
做資工的補充下 簡單說黑白棋的所有變化已經被存起來了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-03-09T12:45
也就是所有譜面電腦都知道下哪一手對現況最有利
有點如來佛手中的悟空的感覺
Lily avatar
By Lily
at 2015-03-11T18:17
草草我有遇到過 .__.
拼拼直都在puzzle版啊 .__.
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-03-15T06:33
深紅我也不認識 ( ̄▽ ̄#)﹏﹏
William avatar
By William
at 2015-03-20T01:59
推推>///<

每日詰棋 0098

Emily avatar
By Emily
at 2015-02-21T21:20
http://www.othello.org/ 點網頁中間的コンピュータ相手に打つ!就可以挑戰  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 沒有任何提示 必須靠自己解出來 真的不行就去開程式( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 每天早上8:00會更新 2015/2/21  ABCDEFGH 1‧‧‧●●●‧‧ ...

關於黑白棋

Hedy avatar
By Hedy
at 2015-02-21T14:25
板主不才 大概以自己的想法做解釋 其實我只是會下棋 很多資訊也沒有很懂 希望有更專業的捧由(ex.阿水 小瓶)來為我們說明 ※ 引述《hello2008 (hi)》之銘言: : 大家好 : 小的剛接觸黑白棋(之前玩五子棋圍棋) : 想了解這領域的一些資訊 : 問問幾個雜項問題 : 1.台灣有黑白 ...

關於黑白棋

Hardy avatar
By Hardy
at 2015-02-21T12:55
大家好 小的剛接觸黑白棋(之前玩五子棋圍棋) 想了解這領域的一些資訊 問問幾個雜項問題 1.台灣有黑白棋協會or各地聚會場所嗎? 2.台灣人有參加過世界杯嗎?台灣最強者是? 3.段級位那些是如何認定的?只能去日本參加比賽檢定嗎? 4.黑白棋比賽在棋局平衡上做得如何?譬如一般棋類都有 ...

每日詰棋 0097

Elvira avatar
By Elvira
at 2015-02-20T21:10
http://www.othello.org/ 點網頁中間的コンピュータ相手に打つ!就可以挑戰  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 沒有任何提示 必須靠自己解出來 真的不行就去開程式( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 每天早上8:00會更新 2015/2/20  ABCDEFGH 1‧‧‧‧●●‧● ...

每日詰棋 0096

Ivy avatar
By Ivy
at 2015-02-19T21:12
http://www.othello.org/ 點網頁中間的コンピュータ相手に打つ!就可以挑戰  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 沒有任何提示 必須靠自己解出來 真的不行就去開程式( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 每天早上8:00會更新 2015/2/19  ABCDEFGH 1‧●●●●●‧‧ ...