關於秘耳焊工的異能使用 - 魔法風雲會

By Anonymous
at 2015-11-16T12:21

Table of Contents

小弟最近組了一套EDH
但在遊戲時碰到了一些問題
關於秘耳焊工的異能
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=241418
函請經驗玩家幫忙解惑

情況一
我場面上原有擬態鋼再壓印了一隻生物被拆掉
那我用秘耳焊工壓印擬態鋼後
我可叫出該隻生物的衍生物嗎?

情況二
我在對手回合壓印一墳場的鋼鐵殘虐者
那我用秘耳焊工攻擊到對手時
我可以發動鋼鐵殘虐者異能
掃對手的場嗎?

--

Tags: 魔法風雲會

All Comments

By Lauren
at 2015-11-18T02:14

1.不行 2.可以

By Joe
at 2015-11-21T04:00

2.你的問題要再說清楚一些…。你是用什麼來壓印鋼鐵殘虐者？

By Rebecca
at 2015-11-23T23:23

如果你是想用壓印了擬態缸的秘耳焊工來壓印鋼鐵殘虐者，那

By Kumar
at 2015-11-26T17:43

結果是你不能壓印。因為擬態缸的壓印異能並不是起動式異能。

By Gilbert
at 2015-11-27T13:16

牌只會在它存在於戰場（活著？）期間記住它做了或是被
做了什麼事.. 至於在其他區域，則只是牌..

By Poppy
at 2015-12-01T03:25

牌若重新進場(例如生物被雲移)，則該牌不會記得重新進
場前所發生的事情..

By Erin
at 2015-12-05T11:57

一張牌只要換過區域就算是新的物件,原本跟身上有連動
的效應都會消失

By Yuri
at 2015-12-06T23:58

發現我完全把原PO的問題理解錯誤了。原PO應該是問用祕耳壓印

By Charlotte
at 2015-12-07T10:32

鋼鐵殘虐者，然後也用秘耳焊工來打人吧！果然想睡時不要回答

By Dorothy
at 2015-12-11T11:56

問題比較好……。而且如果真的祕耳焊工先去壓印擬態缸了，

By Hardy
at 2015-12-15T19:42

就算不能用擬態缸的壓印異能，祕耳焊工自己也有壓印異能…

By Cara
at 2015-12-20T08:08

順便問一下，祕耳焊工如果真的壓印了擬態缸和鋼鐵殘虐者，那

By Lucy
at 2015-12-21T19:45

麼應該就可以生出鋼鐵殘虐者衍生物了吧？

By Iris
at 2015-12-23T09:06

生不出來因為擬態缸的2異能只能生1異能放逐的牌
但你是用秘耳焊工的橫置異能放逐的並不是擬態缸的

By Tom
at 2015-12-25T21:15

壓印現在的語法本身沒有規則他只是個提示
提示為"這張牌上面有兩個相互連結的異能"

By Tristan Cohan
at 2015-12-30T11:24

而"相互連結的異能"有定義一定要是那些異能動手才算

By John
at 2016-01-01T16:02

我的意思是，用秘耳焊工壓印擬態缸，然後秘耳焊工會得到

By James
at 2016-01-05T06:42

擬態缸那個放衍生物的異能沒錯吧？而如果之後起動了這個異能

By Wallis
at 2016-01-08T17:01

那麼它連結到的應該會是秘耳焊工，而不是之前被壓印的擬態缸

By George
at 2016-01-09T08:00

那之後如果再用這隻祕耳焊工再去壓印其它的神器，應該也都能

By Zora
at 2016-01-13T21:43

和秘耳焊工得到的那個放衍生物的異能連結才對吧？

By Rae
at 2016-01-18T08:24

甚至說，就算祕耳焊工只壓印了擬態缸這一張牌，應該也可以

By Liam
at 2016-01-21T23:47

起動異能放一個叫做擬態缸的衍物進場吧？

By Iris
at 2016-01-23T21:26

有關壓印的連結關係，規則上是寫「每個具有壓印異能的永久物

By Ina
at 2016-01-28T03:41

上，也會有另一個與被放逐之牌相關的異能。這兩個異能有連結
係。第二個異能只會關注壓印異能所放逐的牌，而不會在意任何

By Caroline
at 2016-01-29T04:25

其他的異能。」

By Susan
at 2016-01-31T00:50

它只規定了第二個異能只會關注被壓印異能放逐的牌，

By Adele
at 2016-02-04T07:00

而沒有同時規定壓印異能放逐的牌只能被第二個異能關注。

By Todd Johnson
at 2016-02-05T05:02

連結異能的定義是很死的,機是同一個物件上異能實體

By Franklin
at 2016-02-09T08:51

舉個極端的例子，祕耳焊工成為另一個祕耳焊工的複製

By Oliver
at 2016-02-13T18:44

那麼它就拿不到以前壓印那些牌的起動式異能
即使它還是同一個物件，但是異能已經不是同一個了

By Xanthe
at 2016-02-16T08:30

那麼在這個例子中呢？成為另一個祕耳焊工的複製時，因為等於

By Susan
at 2016-02-16T11:15

是把原有的洗白後貼上另一隻祕耳焊工的皮，所以可以理解
異能不是同一個了。不過在這邊這個例子，祕耳焊工原本的異能

By Barb Cronin
at 2016-02-16T15:02

這個例子裡只拿到起動式異能當然沒半個異能能連結

By Mia
at 2016-02-19T17:41

是都沒有被動到

By Ingrid
at 2016-02-20T00:42

所以壓印的異能和它的第二個異能是有很死的一對一關係，而
不會出現一對多的可能？

By Bethany
at 2016-02-23T07:34

不是所有的壓印異能都可以和所有的"被壓印"異能連結

By Carolina Franco
at 2016-02-25T12:35

是每張獨立的牌分開算的每一張擬態缸只能用自己現在
持有的這兩個異能相互連結除此之外與它無關

By Linda
at 2016-02-29T09:21

http://magiccards.info/nph/tw/1.html
卡恩的第三招會連結第一招跟第二招，算一對多嗎？

By Elvira
at 2016-03-03T03:12

卡恩的話我記得當年FAQ是用(1,3)(2,3)兩對來說明

By Olive
at 2016-03-06T09:06

每張牌自己的壓印異能不和其它牌的被壓印異能連結很合理，

By Kumar
at 2016-03-07T10:11

的問題也不在這。我覺得有疑問的是如果一個壓印異能，和多個

By Kumar
at 2016-03-11T18:18

「被壓印」異能，在「同一張牌」上的情形。

By William
at 2016-03-13T12:00

水牛比爾舉的卡恩的例子，雖然沒有「壓印」的關鍵字，不能

By Selena
at 2016-03-13T22:37

直接拿來照用，而且這是多對一的關係；不過有沒有可能會有

By Olive
at 2016-03-16T13:18

類似的解法呢？

By Dinah
at 2016-03-19T11:02

比方說，如果真的讓一張牌，同時有多個壓印異能和多個被壓印

By George
at 2016-03-21T08:33

異能，會不會它們之間是都可以互相對應聯結的呢？

By Anthony
at 2016-03-21T16:55

在異能連結的概念出來之前，規則的確就是單純地追蹤

By Anthony
at 2016-03-22T09:23

你為這個物件選擇過什麼顏色，放逐過什麼牌

By Puput
at 2016-03-23T19:25

然後舊規則搭配複製效應就是一堆玩法
比如金針喊基本地再想辦法變成擾咒法師的複製

By Robert
at 2016-03-25T02:46

(當下施放咒語跟下地都是Play)

By Yuri
at 2016-03-29T05:24

還好這些都是過去式了
異能連結就是讓每個異能「註定」只會對應到特定異能

By Ida
at 2016-03-30T10:48

不受到其它奇奇怪怪效應的影響

By Queena
at 2016-03-31T04:04

406.5 以及 607.1

By Hedy
at 2016-04-01T09:02

你得到的同樣是一台紅豆餅機,只是形狀不是原本鋼鐵肆虐者
這樣理解0w0?

By Thomas
at 2016-04-01T18:22

壓印這個詞現在沒有意義秘耳焊工的被壓印異能與擬態

By Yuri
at 2016-04-03T11:03

缸的被壓印異能是兩個完全不同的異能

By Ivy
at 2016-04-05T09:32

今天焊工確實獲得了那一張擬態缸的第二異能但他沒有
用「同樣的方法」獲得那一張擬態缸的第一異能

By Bethany
at 2016-04-06T21:51

然後再用「那一張擬態缸的第一異能」放逐了某生物牌

By Elizabeth
at 2016-04-11T14:05

這裡每個環節都要絕對準確否則就不可能生出複製品

By Gary
at 2016-04-14T04:03

怎麼想都是想到吃的...果然餓了

By Rosalind
at 2016-04-17T03:44

類似祕耳焊工那樣會得到別的牌的異能的，都會把得到的異能的

By Carol
at 2016-04-19T05:07

內容修改成能符合祕耳焊工的版本。比方說如果祕耳焊工去壓印

By Donna
at 2016-04-19T23:50

鋼鐵殘虐者，那麼原本「對本回合已受到鋼鐵殘虐者之戰鬥傷害

By George
at 2016-04-24T08:43

的玩家而言……」，實際上會把裡面的鋼鐵殘虐者改成祕耳焊工

By Franklin
at 2016-04-25T07:41

那麼除非有規則或是釋疑有把壓印異能除外，否則應該也會遵守

By Mason
at 2016-04-29T04:09

這個方式而把壓印異能做修改，而不是仍舊綁定擬態缸的壓印
異能吧？

By Frederic
at 2016-05-01T07:20

異能提及本身牌名會作為"This object"解,與連結無關

By Liam
at 2016-05-05T07:48

複製後為「對本回合已受到This object之戰鬥傷害…」

By Blanche
at 2016-05-06T18:47

並無修改之情事

By Barb Cronin
at 2016-05-07T11:59

那麼根據壓印的牌的做事的那些「被壓印」異能，它的連結的

By Robert
at 2016-05-10T07:05

詳細敘述是什麼呢？不是連結到本身牌的壓印異能嗎？

By Mason
at 2016-05-11T23:22

607.5 有提到類似的例子主角換成水銀元素電弧匍行

By Frederica
at 2016-05-16T05:48

獸及石化眼姊妹..

By Daph Bay
at 2016-05-17T06:55

再舉個例子，秘耳焊工放逐了兩張魔異盒，那麼它會有

By Hazel
at 2016-05-17T10:40

兩組魔異盒異能，A組的互相連結，B組的也互相連結
但是A組的不會連結到B組去，反之亦然

By Kristin
at 2016-05-18T04:07

那麼知識之池 http://magiccards.info/mbs/tw/111.html 是否

By Damian
at 2016-05-21T15:36

有其它釋疑呢？因為依照網頁上第一個看到的釋疑，寫著可以使

By Suhail Hany
at 2016-05-25T04:36

用所有被知識之池放逐的牌，而不儘是第一個異能所壓印的牌。

By Gary
at 2016-05-26T00:56

但是依照上面提到的異能聯結的規定，應該是就只能使用知識之
池剛進場時所壓印的那些才對？

By Rae
at 2016-05-26T16:14

因為它第二個異能也會放逐牌啊,自己當然會連結自己的

By Irma
at 2016-05-28T02:34

但是第一句「You may cast any other card exiled by Knowle

By Olive
at 2016-05-30T01:10

Pool」，這句應該表示如果有牌被用知識之池用其它方式放逐，
也適用吧？

By Bennie
at 2016-06-02T23:17

然後以 607.5 那邊提到的例子，它是在還沒得到砲化眼姊妹的

By Caroline
at 2016-06-05T00:54

不適用，它就只看印在牌上那兩個異能所放逐掉的牌

By Donna
at 2016-06-07T01:47

情形下，先把牌放逐了。之後才得到石化眼姊妹那個把生物牌放

By Andy
at 2016-06-09T02:28

進場的異能。

By Hedda
at 2016-06-09T12:08

再回到知識之池的部份。如果不適用其它方式放逐的牌，那麼在

By Frederica
at 2016-06-14T06:19

釋疑的地方就不能用「Any other」才對。

By Ina
at 2016-06-18T13:48

即使元素同時具有兩者異能，元素還是只能用姊妹的異
能來做放逐跟拉回，這在607.5一開始就講了..

By Annie
at 2016-06-19T21:28

姊妹的拉回異能找不到電弧獸的放逐..

By Poppy
at 2016-06-23T09:12

所以我才提出說「那是在還沒得到石化眼姊妹的情形下，先把牌

By Regina
at 2016-06-27T05:27

放逐了」的疑問啊。那些牌在被放逐時，當時的水银元素並沒有

By Quintina
at 2016-07-01T17:22

關聨的異能。

By Hardy
at 2016-07-04T16:22

然後再看 607.4 裡說的，一個異能可能參與一對以上的關聯。

By Oscar
at 2016-07-08T19:18

天堂羽飾的第一個異能和第二個關聨；第一個也和第三個關聨。

By Charlotte
at 2016-07-11T11:17

那為何一個壓印的異能不能被兩個或更多個「被壓印」異能關聨

By Necoo
at 2016-07-14T11:16

除非關聨的定義要求要一開始就印刷在卡上的才算。

By Elizabeth
at 2016-07-18T23:26

可是這樣的話，那水牛比爾舉的那個秘耳焊工放逐了兩張魔異盒
的例子下，B組的應該就不會互相連結。

By Agnes
at 2016-07-21T02:49

請往上找 406.5

By Megan
at 2016-07-22T16:07

607.5能讓秘耳焊工的A組異能連結，那B組異能也可以啊

By Ursula
at 2016-07-23T07:19

406.5 只是說明後面的異能所聨結到的對象，僅只於和它關聨的
異能所提到的牌。

By Ivy
at 2016-07-24T11:38

然後 607.5 ，拿它例子裡的石化姊妹來說，我覺得是類似「那

By Skylar DavisLinda
at 2016-07-29T03:57

些被石化姊妹放逐的牌，會帶有類似註記的東西，告訴你它可以

By Lauren
at 2016-07-30T21:30

被在牌被放逐時的關聨異能使用。」

By Megan
at 2016-08-04T04:45

所以在例子裡，水銀元素放逐牌時，那時水銀元素還沒有得到

By Steve
at 2016-08-07T23:56

石化姊妹的異能。所以那時水銀元素並沒有和那個放逐牌相關聨

By Hamiltion
at 2016-08-11T14:22

的異能，被放逐出去的牌不會帶有這種註記。因此之後才得到的
石化姊妹異能無法移回這些牌。

By Lucy
at 2016-08-13T22:20

可是如果水銀元素是先分別得到電弧匍行獸和石化姊妹的異能後

By Mason
at 2016-08-15T06:43

才去放逐牌庫頂的牌呢？魔法風雲會時序不同的話，結果很可能

By Lucy
at 2016-08-16T03:17

就是天差地別不是嗎？

By Jessica
at 2016-08-20T11:59

請回頭看看霧丸大與水牛大的推文，後，再回去看406.5
與607

By Charlie
at 2016-08-22T03:08

以及，你剛剛對406.5所做的闡述..

By Candice
at 2016-08-22T22:43

所以我之前不是也問了「為什麼一個壓印異能不能被兩個或更多
「被壓印」異能關聨？

By Kelly
at 2016-08-27T17:28

為什麼之後才得到的異能，就不能與原本的異能關聨？

By Carol
at 2016-09-01T04:11

至於元素得到姊妹與電弧獸哪個異能先拿或後拿都一樣，
能拉回的只有用姊妹放逐的才能拉回.. 即使在同一隻，
姊妹跟電弧獸異能依然沒有關聯

By Lydia
at 2016-09-03T01:08

在元素的例子中，元素拿到了姊妹全部的異能；而焊工則
沒有拿到全部..

By James
at 2016-09-06T13:49

而焊工身上的壓印異能自始自終都沒有與其他異能關聯，
所以即使得到其他異能，焊工的壓印也不會與之關聯..

By Charlie
at 2016-09-10T09:55

問個問題好了。水銀元素得到電弧獸的異能後，那個異能是算
水銀元素還是電弧獸的？應該是算水銀元素的吧？那麼同理，

By Freda
at 2016-09-11T06:52

如果水銀元素得到石化姊妹的異能，那些異能也算水銀元素的異

By Franklin
at 2016-09-15T19:41

能吧？

By Enid
at 2016-09-20T07:47

都是水銀元素的,A組電弧獸,B組石化眼姊妹,兩組不連結

By Edwina
at 2016-09-21T10:31

所以B組的異能只能跟B組連結，不會拿到A組放逐的牌

By Cara
at 2016-09-23T16:39

連結異能就像連體嬰：生下來就是連在一起的
你永遠沒辦法將兩個獨立的嬰兒變成連體嬰
哪怕這嬰兒是分別複製連體嬰的半邊製造的
唯一製造連體嬰的方法就是一次生兩個

By Candice
at 2016-09-23T20:48

都是水銀素的異能的話，607.1 前半定義了什麼叫關聨式異能，
後半規定關聨式異能在動作時影響的範圍。

By Emily
at 2016-09-28T06:18

607.5以外的關聯異能都有printed但書，沒印的不算！

By Victoria
at 2016-09-29T23:25

然後再根據 607.4 可以知道，一個物件可以同時有很多組關聨

By Olive
at 2016-10-02T12:00

唯一讓物件獲得自身以外的連結異能方法就是607.5

By Elma
at 2016-10-07T00:37

一次拿到一整組有連結的異能，才會是連體嬰

關於秘耳焊工的異能使用 - 魔法風雲會

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