關於板務團購代買的問題回答 - XBOX

夜深了 各位聽首歌好嗎? http://www.youtube.com/watch?v=OtcsO82XsRA



※ 引述《JRWAY (WAY)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 關於板務團購代買的問題回答
: 時間: Sun Nov 7 17:34:09 2010
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: 有件事情想請問一下板主，就當做我在質疑好了
:

OKOK 我說過很多次了 歡迎來信或回文討論指教

我想質疑也是討論的一種 就有如許多人認為團購文就是交易文一樣

各種用詞都有歧異性 我們盡量用中肯的用字來討論吧

: 身在一個民主主義國家，人民為何不能有質疑的權利？
:

沒有不能質疑阿 是不是您有什麼誤會 還是說您的第二句是怕第一句的關係被我水桶?

放心啦 這裡沒有文字獄別緊張

: 如果以不要質疑執行人的熱心及用心，因為這是為大家謀福利為理由
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: 要大家團結一心，而模糊掉爭議處，感覺勢在必行，進而修改法案
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: 表面上讓人民覺得自己也能受益，有何不可?
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: 其實共產黨就是常常使用這種方法來攏絡人心
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: 且事實證明，這種摸頭政策非常有效
:

所以您已經預設立場 認為我用摸頭政策?

如果真用摸頭政策的話 我應該是不討論不試行 直接開團購

讓無數廣大板友受益 人人跟團撿便宜 讓反對聲音不敢出來才對

那現在板上戰火綿延 各方意見坦誠相見 事實證明我應該沒有用摸頭政策

: 目前版主也沒有說明是否會舉行投票
:
: 如果接下來只因版主覺得勢在必行而忽略掉這點的話
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: 這樣的真算是民主嗎?
:

所以? 既然你都提到共產黨了 我來解釋一下我了解的"民主制度"的真意

眾人管理眾人之事 由眾人以民主方式投票選出眾人代表

讓眾人代表行使各種法制動作 由眾人代表審查、表決、執行監督法案

而不需由眾人代表回頭詢問眾人　要求眾人投票表決法案

不然選出眾人代表將無異議可言　你一言我一句　只為維護自己利益

民主社會將無法前進　還是說您認為的民主真意

應該是表決任何大大小小法案都要公民投票? 那民主社會將不需政府來運作

只要有個票務機構就好了

: 以現實來舉例，可以google一下北淡快速道路事件
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: http://www.coolloud.org.tw/node/26323
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: 也許不完全洽當，但目前沒想到更好的例子了
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: 明明可以減緩北淡之間長久以來塞車的問題
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: 為什麼有不少人堅決反對？而縣長卻仍然執意推行?
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: 節錄上面連結裡面某段
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: 交通部門雖然決策粗糙，但握有工程預算的大餅，連部分民代都墮入利益迷陣中，因此，當
: 反對聲音出現時，政府更變本加厲地以利益協調和黑箱作業應對；淡水環河道路案的環境影
: 響評估都還沒做好，而立法院卻已經強行通過設計及土地徵收費。此案未經過環境影響評估
: 即先編預算動工已不符程序正義，而工程設計竟然還先行發包，政府帶頭違法的行徑實令人
: 嘆為觀止，為何不顧法令如此堅持開發？
: ===============================================================================
:

從這邊可以推想

當您舉這個例子 您已經將板主預設為開團購就是要收回扣 所以執意執行

那就回到我剛剛講的 那我就不用討論試行給大家轟啦

: 接下來回到正題
:
: 首先這篇文主要質疑的並不是圖利廠商的問題

對 因為您要質疑的就是板主有沒有收贓錢

有些事情您不用繞一大圈 您只要簡單一句話就可以說完了

...還是其實您想賺P幣?

:
: 而是在版主主導團購的情況，以及目前所制定的團購規則下
:
: 假設有廠商介入，是否會有圖利廠商以外人士之嫌?
:

我主導團購? 我不過就是想盡板主之責 為板友把關罷了

就說了我怎麼查團購主是廠商? 只要合理價格有利板友 以正當管道買到便宜正版遊戲

玩的開心 為什麼我要查你開團主是廠商? 不過話說至此

請回頭看看這系列文我的上篇文章 這裡是主機板 不是買賣交易板下面的任何一板

因此不用說團購文 交易文也要合理禁止 談到錢惹一身腥 板主這是何苦?

我有拿薪水就對了?

:
: 版主及特定人士會不會有優先之權？
:
: 依目前試行規則來看，主辦人必須先以群組信件告知版主團購之詳細內容
:
: 經由版主許可後才可發文，團購代買負責人及欲跟團的版友們需私下站內信連絡

板主有沒有優先權? 我是站在審查的角度 我又不是廠商或業代

我也不認識廠商或業代 我頂多因為常常去光華5樓小賣店認識小賣店女店長

當初我跟她要板上辦活動獎品還不給咧 還要跟她用買的

我也不想扛團購主的擔子 我數學不好 我很怕算錯錢 根本不敢辦團購阿!

啊你說特定人士 可以舉個例嗎? 對待板友哪怕是只有上站個位數十位數

發文次數個位數我都一視同仁阿! 之前我們有交易文去申請發文門檻

也是為了保障板友降低被詐騙集團用免洗ID騙了的機率 也不是說欺負人阿

:
: 假設我剛好有認識業界相關人士，想要玩到第一手的新遊戲或週邊
:
: 基於商業因素，如果要以便宜的價格取得，必須要有一定的數量才可行
:
: 但是數量也要有一定的上限，不然會破壞市場平衡
:
: 也會導致二手片價格更低(一定會有人賣出，而且賣掉後反而還有賺到錢，但廠商賺不到)
:
: 進而影響到新遊戲或週邊的市場價格
:
: 如果是在許可範圍釋出一定的量，可以預先了解消費者對該商品的人氣及期望度
:
: 參考後可以決定正式發售時所需要的貨源數量，一來可以避免商品大量滯銷
:
: 二來可以避免一開始對商品價值計算錯誤，導致市面上供不應求，熱潮減退後
:
: 就算再次進貨也是沒辦法挽回當初的損失，因為部分消費者已失去興致
:
: 將目標轉向接下來的新產品，或是二手交易方式取得
:
: 所以以團購名義限量優惠版友，廠商當然樂意執行
:
: 商人在商言，沒有一間營利公司是以服務大眾為目的
: 以鋼之鍊金術士的論點來說︰
: 「人不付出犧牲，便得不到任何回報；如果要得到什麼，就必須付出同等代價。這就是鍊金
: 術的基本原則──等價交換。當時我們深信這就是世界的真理。」
: 身在資本主義的社會中，我們明白要得到金錢或是地位，相對就要付出一些代價
: 連外掛器賢者之石也是要透過犧牲許多活人材料才能製作而成的

我也很喜歡鋼之鍊金術士呢^^(握手)

可是我當板主做到現在 也沒人給我薪水 一開始辦活動還要自己掏腰包買獎品

現在被數以千字的討論文搞死無數腦細胞 那等值交換的點在哪裡?

我一直為這個我喜歡的板付出為的是什麼? 只因為喜歡這個板啊!

請捫心自問 當你喜歡一個人 甚至是各種事物 你為它付出

你會跟他講"我付出那麼多你怎麼沒給我錢? 要等值交換阿!"

朋友 看看德雷沙修女 祂(請允許我用神字祂)為這個世界付出的

等值交換來的是祂心中滿滿的喜悅與愛阿 是無形的阿!

但是我並沒有這麼偉大 我看了這幾天這麼多討論

是不是真的要有如您說的等值交換才行 而且一定要有形體的才行

那我在這篇徵個明天會中威力彩頭獎的明牌好了@@

:
: 現在問題來了，假設我有認識業代，我和我的親朋好友想玩新遊戲
:
: 又要價格低廉，而且一定能買得到，但業代說要購買到足夠的數量才有優惠
:
: 如果有達到數量，當然談好就直接購買啦
:
: 可是如果我和我的親朋好友遠遠不足已達到所需的數量
:
: 但是我剛好在知名的遊戲討論版上擔任版主
:
: 如果在主購人及商品來源不需公開的情況下
:
: 我是不是可以用團購的名義來湊齊人數呢？
:

板主開團就不用講了請回頭看上面

啊你說用團購名義湊人數 團購的意義不就再於此嗎@@

不然去團購板看看 大家都在湊人數阿 而且你要怎麼查這個ID是不是該物品的賣方?

這條板規我認為在PTT免洗ID上根本就只有道德效益而無實質佐證用意阿!

這種東西根本就是自由心證 查IP發現"喔~ 這不是該公司的IP所以不是該物品賣方"

這條規定到底要怎麼查阿告訴我〒△〒

所以我一直認為 能力辦不到的事情就別規定了 徒增審查的麻煩

跟團的板友得利 不破壞板面閱讀的方便性 這是我心中最重要的一點

不過就像我前面說的 這裡不隸屬於交易群組底下

所以我任內也不會再放行有關交易的文章了

也許想要服務板友讓板友方便買到便宜新品是個錯誤的想法 請大家見諒

(阿不過G大您的控制器文我不會刪除也不會追究 方便您查核 各位也請不要太追究了

這個板上能這樣付出的板友不多了 也期待G大您的試用心得唷!)

: 這樣一來，我和我的朋友一定可以買到想要的東西
:
: 而且部份不熟的版友也可以得益，這樣可以多少撫平不滿的聲浪
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: 至於他們搶不搶得到那是他們自己的問題
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: 大家可以想一想為何Kinect團購不能公開？而且開過一次，為什麼之後就不能再開？

全世界都在缺貨 你現在去地下街定他還會跟你講不保證發售日有貨咧

如果哪邊還有團購趕快私下跟板友講一下 讓大家趕快訂購最新最夯的Kinect

啊 我不是在圖利微軟幫微軟打廣告喔 畢竟這是這個板本來的功能嘛

分享微軟主機周邊遊戲訊息應該是很合理的

:
: 但是另一個問題又來了，業代說上面不喜歡二手交易，因為對公司營收有害無益
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: 你要和我們拿東西就要想辦法停掉，不然免談
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: 仔細回想，當初交易文事件的時候，版主好像就有提過團購了
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: 可以參考本版文章代碼 #1B-jjE4F 也可以順便了解一下事情的始末
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: 究竟是什麼原因，可以在半年內，讓一個人的立場轉變成現在這樣？
:

我轉成怎樣可以明說嘛?

我質疑(抱歉借用您的詞)各種外部訊息 是身為板主責任阿

中間有很多我遺漏的訊息 畢竟我又沒有在羅德或F16身上裝竊聽器

我提出我的疑問 就像您現在對我提出疑問讓板友檢驗 應該是一樣的意思吧

: 如果現在執行團購的版主並非當時在任版主的話，還可以避免其責
:
: 凡事都有因果，而且半年來持續有人會提起也不是沒有原因
:
: 而其他可以轉圜的方案也被版主自行覺得不可行，廠商一定不會答應的理由而取消了

我想您應該是指交易文改變形式吧? 啊投票看結果就是禁止交易文啦

如果我說"好! 我們禁止舊時代的交易文 新時代新形式的交易文來囉!"

板主啟不淪為笑柄? 我身為一個板主要做的是尊重投票結果

而非去鑽結果的漏洞 就像我之前說的 投票投完結果出來 然後抗議抗議

短時間內重新投票這不是跟小學生一樣無可理喻?

那總之我們不是交易群組底下的公開板 之前有交易文為的是給板友方便

不過我們還是跟著群組名稱 做我們安分的XBOX版就好了

:
: 相信有人和我一樣，來這主要是為了交流遊戲心得及情報，或是找人Live連線
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: 這個版有這個版的風氣，半年前好不容易有一個較乾淨的討論環境
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: 而且現在也不是沒有其他替代方案，操作及使用上也沒有太大的麻煩
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: 為何仍要以便利版友為由，在這版上試行團購並進而想修改法規？
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: 雖然版主是秉持著熱心公益的原則來管版
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: 但這樣不就更要以行動來證明自己的清白，撇清可能發生的誘因嗎？
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: 一個民主國家，權力者行政，最基本的原則不外乎公平公正公開
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: 現在的配套方案會不會有點本末倒置了

民主國家的悲劇就是做任何事情都可以存在不同的聲音

既然您在前面都提政府的例子了 我也只想舉例

要是立法院行政院等政府議會不要每天只為個人利益政黨利益吵來吵去口水戰

現在平均台灣的國民薪資所得還會是這樣嗎? 政府的建設還會是這樣嗎?

抱歉扯遠了

所以我要怎麼行動來證明自己的清白? 我要怎麼撇清可能發生的誘因?

還是說你預設立場

有人要開團購私信給板主"板主我每片分你100元你讓我開團吧?"



荒唐！



不然我把存簿影印給大家看好了　但是這樣又能證明什麼?

沒有的事就是沒有嘛 但是嘴巴上質疑的很輕鬆阿

但你有沒有想過被質疑的人要怎麼解釋? 我去電視台買時段開記者會找立委說

"本人保證沒有因為擔任PTT XBOX板板主而收受回扣或收任何不義人事物"這樣?

那所以有沒有人可以借我錢買時段開個記者會?

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: 雖然真相只有當事人知道，但小弟的疑問是不是非常有可能發生？
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: 並不是所有版友所需要的權益都是建立在金錢上，請你諒解一些人的心聲
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: 順帶一提︰淡北道路開發案自1996年開始，到目前為止仍然無法興建
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: 版主之前帶來的版風及用心管理，相信大家是有目共睹的
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: 希望真的不是為了達成某種目的才會變成今天這樣
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: 我也相信友版版主的熱心，但是人的一生中最難還的債就是人情債

我這人做事問心無愧 不過您說的人情債可以說清楚嗎?

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: PS3被破解了，友版版主不是還受廠商之託而親自購買JB回去測試嗎?
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這我不發表評論 我也沒有每天每篇看PS板的文章不知道你說什麼

: 就算版主完全沒拿半毛錢，也沒圖利到自己的親朋好友
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: 但主購人如果真的是遊戲廠商的相關人員，你又剛好認識他
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: 今天要求他給版上好處
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: 有一天他要求你替他在版上做某些事情的時候，你要如何拒絕呢?

要做什麼事情? 你先舉個例再說嘛! 沒有的事情我要怎麼拒絕?

既然你沒舉例 我就舉個例子好了 你的意思是說我們因為人情債的關係

被迫要幫廠商做什麼做什麼做什麼

可是我想的到能幫廠商做的事情就是打廣告而已阿 啊不然還能做什麼?

但是你放眼望去各種外部資訊 舉凡IGN.巴哈姆特等等

你只要轉貼到板上來不就在幫該遊戲廠商打廣告嘛?

那為了避免圖利廠商 照這種說法這個板就是在圖利微軟

所以這個板可以廢了◢▆▅▄▃▂╰(‵▽′)╯▂▃▄▅▇◣

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: 天底下沒有白吃的午餐，更何況交涉的對象是商人，請版主三思
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謝謝

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: 高進：我佈這個局佈了一年之久，就是為了引你上鉤……
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