關於強度的定義 - 神魔之塔

Jessica avatar
By Jessica
at 2018-12-11T12:42

Table of Contents


好像很多人不知道這位版友想要表達甚麼意思

剛剛吃了翻譯蒟蒻

試著解釋一下


※ 引述《latiner123 (大鳥)》之銘言:
: rt
: 現在的隊伍,基本上生存,攻擊,基本的解盾其實都不多夠齊全了,似乎跟年初那套講求
: 全面的標準又不一樣了,尤其是在某隻隊長出了以後更是使很多人不再以"通關極限"或是
: "拔卡"來做區別


第一段

現在的隊伍 對照標題 我想原po指得是限定一線隊伍

也就是說 現在一線隊伍基本上解盾力生存力攻擊傷害基本上都具備


所以很多人對於一線隊伍的定義反而不再要求全面性?

而美姊出來後 因為頭尾集傷特性較易於拔卡 很多人也改標準

覺得拔卡與否不能當作強度標準

對照以前拔卡能通關大家都會覺得這張卡很強


這裡原po是在酸部分人變動標準

也是給下面他要講的話做引言


: 雖然我是不知道是為了幫自己解套什麼的,但確實不分的只有各自表述的情況,事實亦如
: 此,畢竟每隊特色都不同,而且對於關卡適性長遠來講很難說


這邊是繼續酸這些人改標準 幫自己解套

然後說 現實上 兩派人馬沒有交集 只能繼續自說自話


不過原po也同意 的確 拔卡不能當唯一強度標準

對於關卡的全面適性比較重要




: 就像宇宙特哥一樣,遇到近期愈吃力,原本認為大家都是一線最終還是分出高下了


這裡開始帶出來原po的想法


之前看過一些推文 對原po有點印象 他一向主張宇宙雙龍早已不行了 只能打弱關

強度大的關就得下去 即使有神人通關也不能改變他們適性已經不足的情況


不過 我要說 你順手拿特哥出來說之前 先查一下特哥的履歷吧

特哥目前全神魔關卡全通

這次輪迴最討厭的珠數盾特哥也輕鬆解

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23805&snA=607315

【攻略】貓掌總在你左右 亞特蘭堤斯 無·限·排·珠


而這個珠數盾以後會沒意外會在10-4大量氾濫



: 然後我認為說,以對關卡無腦性來說,我覺得也並非真的是決定強度的唯一標準,畢竟那
: 些附帶的隊伍技能也不可不忽視,若只專注在這上面,我覺得會忽略許多東西,但事實上
: 其實通關難度根本差不多,只是自己轉跟用屌轉的差別,但其實都沒什麼通關壓力,只是
: 會累而已


不可不忽視? 可以忽視? 我猜是打錯

這段是再次論述 他覺得拿刷弱關來說嘴沒啥意義


: 像是道總一出相當強勢無腦,但之後受限牛棚問題以及回復缺陷等而失去優勢,難道轉珠
: 輕鬆就能算是打爆其它隊嗎?


同上


: 在美好世界版本後期關卡難度大幅增加前,怎麼嘴都有理,關卡變難才得以區分誰強誰弱
: 以低壓關卡來講,不管是誰都很好打,而真正有實力的隊伍反而凸顯不了優勢,這樣就得
: 出結論不是件很怪的事嗎,一個大學生考小學考試不小心看錯被扣分,結果很多小學生都
: 拿滿分,但可以說小學生的學識>大學生嗎?所以我一直覺得那些定義真的滿奇怪的
: 以上個人看法
: 不知道大家對強隊定義是什麼


他再次強調 關卡難度不夠時 你要吹是一線隊沒差

在關卡難度大幅度上升後

能打得過難關的隊伍才值得被稱作一線


這個前提下 刷弱關來說嘴他不能認同



原po的感嘆 有感而發 我猜一部分原因是因為上周地獄巴龍非常好刷


而上周地獄的確也蠻簡單的

而他一向不遺餘力地說他覺得宇宙雙龍(還有特哥 雖然不知道為何

已經不夠力了


他不能認同因為刷弱關好刷就說這隊很強 還是一線

(雖然我不知道戰這個要幹嘛)


------

隊伍通關能力與否當然是一個隊伍適性與強度的標準


巴哈上有整理出九個隊伍可以完全 全通全神魔關卡的


那些隊伍的能力當然都是很好的


而且 這九個隊伍中包含了巴龍道總....



話說回來 別人用巴龍刷關刷得很開心 至少說明巴龍很好用

因為這樣你就不開心實在沒啥必要


然後 如果你要出來戰強度 麻煩你先自己證明

譬如打個某隊全通十封或埃皇 或是打篇zn式的論文論述

不過不要像之前發了三四篇X3的四科雷粉絲一樣引錯數據就好



最後 引用巴哈看到的一句話給原PO


戰強度 不如去證明強度

共勉之




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All Comments

Delia avatar
By Delia
at 2018-12-12T08:15
ShenVen的兵器譜呢?快拿出來
Jake avatar
By Jake
at 2018-12-15T08:49
以前我也覺得適應力能否通關全部關卡很重要 是強度指標
但是現在針對已經搞到種族盾 超級重製等等
Andy avatar
By Andy
at 2018-12-19T20:26
巴哈連秀吉隊都能過貓掌輪迴 太神惹 還有一隊用XYZ的
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-12-20T21:20
這種情況下面導致某隊無法通關某關卡並不影響他的評價
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-12-23T23:54
https://i.imgur.com/6yCYkVX.jpg
Liam avatar
By Liam
at 2018-12-27T06:50
通關≠穩定通關≠無腦通關 神人可以通關不代表你也能辦到
George avatar
By George
at 2018-12-29T02:21
適應表上面很多都是神人的紀錄 用這個當衡量標準太誇張
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-01-01T13:26
一隊打天下的時代已經過去了 還是多練牛棚能簡單應對關卡
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-01-06T01:27
一隊打天下的年代過去了但是有九個隊伍可以一隊打
天下(咦
Michael avatar
By Michael
at 2019-01-09T00:47
就算是神人也不能靠手轉解決所有問題啊,比如讓卡片
打出其他種族的傷害(′・ω・`)
Delia avatar
By Delia
at 2019-01-13T06:10
是啊 所以如果因為種族盾扼殺某隊戰他強度不夠挺可惜的
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-01-17T00:53
這麼說好了 你說很多過關是神人才能辦到
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-01-21T02:33
另外有人能巴龍通關神族盾 但實際能做到又有幾個人?
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-01-23T02:57
反過來說 那如果連神人都無法用那隊伍打過 不是就
證明那隊伍能力真的不行了嗎
這樣就可以過濾掉很多隊伍了吧
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-01-26T13:01
先不論是否一隊通關全部 光是能全通的玩家就很少了
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-01-28T18:58
更不用說用某隊極限通關 那只是個數據 普通玩家並不適用
Cara avatar
By Cara
at 2019-02-01T09:06
A隊可以全通現在的難關→能破一堆機車盾(如種族盾)→
是因為神人手轉強,B隊不能全通→是種族盾等等的MH惡
意,這說法不覺得很矛盾嗎(′・ω・`)
Emily avatar
By Emily
at 2019-02-01T15:31
把頂尖高手的成績來衡量隊伍強度 你不覺得太誇張了嗎
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-02-01T17:42
當然那頂尖的來證明強度啊,不然要拿廢物的轉珠能力來比

這樣可能每隊都很爛喔。
Donna avatar
By Donna
at 2019-02-04T14:13
有人能做到,代表這隊伍夠強,你做不到應該是要檢討自己
的思維跟轉珠能力怎麼那麼爛ㄅ
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-02-05T02:38
隊伍強度=卡片強度+駕駛員強度,有什麼問題嗎?
Tom avatar
By Tom
at 2019-02-09T07:05
我用的隊伍能過得了的才叫一線,我過不了其他人能過只是
Freda avatar
By Freda
at 2019-02-12T14:21
表示他轉珠強
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-02-14T09:36
因為他頂尖,他對隊伍理解、組隊概念、傷害計算、開
技時機等等地都把握得很好,所以才能發揮出這隊的能
力啊,同樣是幽助隊長,新手什麼也不會只會組幽助複
製人,只會一直狂開大靈丸,那幽助在他手上就爛到連
過五屬都無法,但這是人的問題,不是幽助或五屬盾的
錯不是嗎(′・ω・`)
Olga avatar
By Olga
at 2019-02-16T07:57
惠惠五卡全通皇權ex, 我6卡還一直死..一定是機車盾太多.
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-02-17T20:29
用頂尖玩家當數據有其指標性 但是普通玩家也只是拍手叫好
並不會因為某玩家成功巴龍全通 普通玩家手上巴龍突然變強
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-02-20T15:03
廢話 當然不會.. 但至少代表巴龍夠強啊..
Susan avatar
By Susan
at 2019-02-25T13:18
但他就證明了巴龍夠強阿...
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-02-27T12:30
但也不能反過來說因為一般玩家手轉能力不強/沒想到這
個組法就是巴龍很爛吧
Belly avatar
By Belly
at 2019-03-03T04:59
巴龍表示: 你自己不會用還怪我爛..
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-03-03T11:33
是說如果連神人都無法讓某隊進適應表,不就表示這隊
連在神人手裡都不強嗎(′・ω・`)
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-03-08T02:28
所以我才說那只是個指標 一個極限的數據
Jake avatar
By Jake
at 2019-03-12T21:35
所以拿全通當一線隊當指標 有什麼問題嗎
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-03-15T21:49
把這個當作強度的絕對指標有失水準
Emma avatar
By Emma
at 2019-03-18T23:10
那你要用啥當指標?無腦程度?牛棚廣度?還是什麼?
Ula avatar
By Ula
at 2019-03-23T03:00
組出來的隊伍去打關卡結果發現沒人打得過,然後你說這隊
超強?
意思是這樣嗎?
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-03-27T07:27
很難去定義啊 就算現在巴龍紀錄全通 但是說他過氣一堆人
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-03-29T14:59
為什麼有這個現象 就是我剛剛說的道理啊
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-03-31T14:33
我以為是因為一堆人的巴龍=巴龍水龍使暗龍使科雷毒龍
所以想不到通關方法只好怒噴過氣(′・ω・`)
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-04-03T19:15
哇靠 不難定義啊 你的邏輯大概是只要一堆人說他過氣就不
強 幫巴龍QQ
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-04-07T04:06
就算全通還是要被嘴爛 巴龍真D摳連
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-04-11T00:12
喔喔...是公投的概念, 你是否不同意巴龍能全通不是當今
的非一線隊長..
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-04-11T11:24
之前也一堆人噴美姊過氣啊…
Madame avatar
By Madame
at 2019-04-12T11:06
然後我發了美姊全通十之三跟埃皇那些人就閉嘴了
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-04-12T20:13
所以你要跟我說 一堆人說她過氣她就真的過氣了?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-04-13T03:17
大概會說只有你能全通R 其他人又不行 所以美姊不強喇
Delia avatar
By Delia
at 2019-04-16T01:57
阿美在出的當下就過氣了
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-04-19T15:34
然後不要跟我說因為我轉珠神才能全通 巴哈有至少兩
至三個人根據我的攻略也美姊全通了
所以證明她的可再現性高
John avatar
By John
at 2019-04-20T12:13
不是說一堆人的說法就是正確 巴龍只是個例子
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-04-22T16:47
不然要誰的說法才正確,泰瑞?神魔小妹?
Donna avatar
By Donna
at 2019-04-24T07:07
因為很多人感受不到巴龍能全通的強度 才有這樣的風氣
美姐也有一堆人說他過氣說他爛的風氣 但是很多人實用過後
John avatar
By John
at 2019-04-28T00:01
真的要量化的話,找出10人:2位高手2位新手6位一般
人,分別針對各隊伍進行神魔全關卡通過次數比較,這
樣比較有鑑別度,全通過是個門檻,但個人覺得能全通
關都是好隊長啊......
Una avatar
By Una
at 2019-05-02T00:53
各種過關影片 穩定攻略出來 不是就讓這種風氣停止了嗎
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-05-03T12:34
我剛剛也說了吧?如果有個新手只會組幽助複製人每回
合都要開大靈丸,那他說幽助連五屬盾都過不去,感受
不到幽助的強度,所以幽助超爛,這樣合理嗎?
大家感受不到巴龍的強度,所以才有人拿出了巴龍全通
的攻略讓大家感受一下強度不是嗎
Selena avatar
By Selena
at 2019-05-04T09:09
有停止嗎(笑
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-05-08T07:03
回樓上,我個人覺得沒有ww
Robert avatar
By Robert
at 2019-05-12T02:00
所以到頭來說 就是駕駛員的問題 不是卡片的強度問題啊
John avatar
By John
at 2019-05-15T07:56
是阿 那是個指標 這點是確實的 一個隊伍強度極限的證明
Jake avatar
By Jake
at 2019-05-20T01:37
但這個指標是不是就是強度絕對標準 就自行解讀
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-05-24T00:42
那到底為啥不能說通關率高的隊伍就是強?
OK好 ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-05-24T20:55
至少對我來說 我覺得不是最重要的因素就是了
Eden avatar
By Eden
at 2019-05-27T08:21
https://i.imgur.com/kWQWlJo.jpg
Robert avatar
By Robert
at 2019-05-29T11:00
藍洋你.......wwwwwwwwwwwwww
Ina avatar
By Ina
at 2019-06-01T17:30
https://i.imgur.com/XXWovRP.png
(′・ω・`)
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-06-04T21:42
不然我想請教你們一個問題 巴龍現在能全通 抖M暫時無法
你們會因為看到巴龍全通的數據 就堅定認為巴龍強度>抖m嗎
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-06-08T09:08
老實說會ㄛ 數據就擺在那 沒什麼好護航ㄉ 你想證明抖M比
較強 那你就去通關啊
Belly avatar
By Belly
at 2019-06-11T05:43
抖m也通關之後 我就會認為兩邊一樣強ㄌ 大概4這樣喇
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-06-11T17:07
幽助明明就有過
George avatar
By George
at 2019-06-13T02:13
路人表示覺得會喔 斗M硬限制就是對強度的限制
獵人用針人暗遊過神攻,我想轉珠也不用太神人吧
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-06-14T11:20
不需要一直提神人神人講得好像神人能過不算數一樣
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-06-17T10:20
推樓主理性回文
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-06-20T07:58
噓ERICTOR雙重標準
Mia avatar
By Mia
at 2019-06-21T20:04
駕駛員 牛棚 硬限制等等都是強度的組成因子啊,然而評鑑的標
準就是通關
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-06-23T01:57
能通關就是強
Enid avatar
By Enid
at 2019-06-24T17:51
https://i.imgur.com/USVse1k.jpg
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-06-27T06:36
強弱是主觀的 "我"能過 "我"就覺得強
"我"能"輕鬆無腦"過 "我"就覺得超強
沒辦法 像我這種手殘黨必須正視手轉不如人的現實
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-06-27T14:43
請問巴哈整理九隊全通關的文章要怎麼找 謝謝
Mary avatar
By Mary
at 2019-07-01T01:53
#1S1ZTO1C 12/04的文章 光人是否為光隊之首
下面一堆瘋狂認同 如果通關就是絕對強度依據的話
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-07-02T06:21
所以現在新隊伍才會有所謂的親民度阿 加秒 開技無腦
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-07-04T14:40
非常抱歉 現在光隊之首是道羅斯 如果你們真的這麼認為的
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-07-09T00:46
所以絕對強度依據是由打過的人說了算還是由沒打的人
說了算呢?
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-07-10T11:47
一堆感覺跟風仔說斗M>道總 沒有任何依據你就信?
這樣和長輩相信同婚通過會造成愛滋島一樣 你不覺得?
James avatar
By James
at 2019-07-14T10:47
數據和事實就攤在面前還不信的話 跟張眼說瞎話沒兩樣
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-07-15T06:17
連關卡都過不了為什麼還要硬捧最強?既然道羅斯能全
通,那就是道羅斯強啊,有什麼問題嗎?
Noah avatar
By Noah
at 2019-07-15T19:38
你把那天在下面認同全打為感覺跟風仔 我是覺得姆湯
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-07-16T22:52
ERICTOR: 不是說一堆人的說法就是正確 巴龍只是個例

ERICTOR: 下面一堆瘋狂認同
(′・ω・`)?????到底是要聽一堆人的還是不要?
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-07-21T03:13
這版不就這樣? 逆風的人都被打成圈圈,誰要逆風發言
會去發言的人當人主要都是順風仔
只是在一群順風仔中尋求認同的話是看不到真相的
Liam avatar
By Liam
at 2019-07-25T06:35
一堆人說斗M>道總 有多少人真的看過通關數據?
還是幾乎都是憑感覺自己去定義的?
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-07-28T13:29
事實是不會被言論改變的 就如同公投不能顛覆憲法
你在一堆錯誤言論中尋求真相本來就是一件荒謬的事情
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-08-02T08:51
不過說真的 裝睡的人叫不醒 拿數據和事實給你也不信
想繼續活在自己溫暖的同溫層裡面也沒人能阻止
Candice avatar
By Candice
at 2019-08-05T07:40
行 我被你們說服了 看來說抖M>道總都是跟風仔
以後就把能否通關當作絕對的強度依據吧 我無法反駁
Jack avatar
By Jack
at 2019-08-06T14:28
順便一說喔,獵人和幽助並沒有被神攻盾擋下
呂布針人暗遊還是把神攻盾給砍下來了
超級重置也沒有抹煞這兩隊機體上的生存力
Mary avatar
By Mary
at 2019-08-08T09:42
真的 不用因為 超級重置和神攻盾 就反應成這樣
有在看巴哈的話就會知道 那邊的人都用實戰去證明強度
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-08-10T16:55
而不是憑自己感覺 覺得很多人怎麼說 就擅自認定
拿實際的事實和數據 比純粹的嘴砲有說服力很多
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-08-12T01:17
剛剛看了一下那篇,總共95樓,直接幫你算一百個人認
同好了,有在玩神魔的有多少人?這一百個人說M騎強,
連神魔玩家的1%都不到吧,如果神手通關不能當作參考
,這一百個人為何就能成為強度指標呢?
Lily avatar
By Lily
at 2019-08-15T10:10
推愛撫91
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-08-19T00:41
不就太無聊才會想什麼定義強度,就跟政府白目到機車要
強制加裝ABS。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-08-19T23:15
不是說126以上才要裝嗎(歪樓
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-08-23T08:36
窩是覺得戰絕對強度就讓神手去用通關來定義
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-08-27T00:16
ABS明明是這麼重要的東西..
Ida avatar
By Ida
at 2019-08-31T21:44
滿合理的拉 只是我們普通人還是希望強度是能複製的
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-09-04T16:31
至少"我"是希望能複製拉 能親自實現的強度 才是強度
所以討論的時候會失焦 很正常拉
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-09-08T12:10
討論之前先定義好前提 才比較好前進 到底要平民體感
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-09-12T17:24
還是要只看通關 窩是覺得討論起來會截然不同拉
但是現在混在一起 一定會失焦批評到玩家身上 沒意義
Rae avatar
By Rae
at 2019-09-12T23:00
其實就是就統計學上的偏差值吧,智障隊一般玩家跟頂尖玩
家玩起來有87%像,一般玩家覺得智障隊好強好棒。頂尖玩家
覺得智障隊天花板太低是個硬限制。巴龍道總都軟限制,一
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-09-15T05:03
般玩家玩起來大概就是巴龍盜總的80%極限,但是神人就是
那剩下的20%吧,有些隊長偏差值很高,有些很低
龐貝是個偏差值很低的強勢隊長,阿美是個偏差值很高的隊
Zora avatar
By Zora
at 2019-09-15T08:47
長,但兩張都是強卡吧(再戰龐貝跟阿美(大誤
Christine avatar
By Christine
at 2019-09-19T02:26
能過難關就代表這隊伍檔次有到位 這樣其實就稱的上一
線了
Connor avatar
By Connor
at 2019-09-20T21:51
我不否認強度有駕駛員偏差值問題,但我不認為偏差值
Megan avatar
By Megan
at 2019-09-23T20:39
出來的強不算強 人家能過關是事實的話,沒什麼好否定
Steve avatar
By Steve
at 2019-09-26T16:53
茶包的天花板都在外太空了還算低嗎? 如果是比趣味的
天際傷害是比不過別人沒錯啦 但比這意義也不大吧?
Steve avatar
By Steve
at 2019-09-29T16:23
天花板應該不是單純指傷害上限,而是實戰中能真的發揮的
John avatar
By John
at 2019-10-01T14:15
同意drop,一線就是一個大概標準假設為80分,對於現
在關卡可能六七成的人用巴龍只能到75分左右是極限,
但剩下的能發揮到90甚至100,那他還是算一線,其實就
是很多人在戰沒有考慮到機體極限跟絕大多數人的體感
,總而言之,除非真的拿一個拉基當一線,或是硬把一
線貶成二線,不然真的不用吵強度
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-10-05T07:54
他舉茶包是指高手跟普通人差距沒比其他隊例如小美多
James avatar
By James
at 2019-10-10T06:45
前面有人講話真的很妙,卡片強度與駕駛員強弱有關,這點
沒問題啊,但下面說只有神人才能用得出神入化,不表示這
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-10-15T03:18
每個人技術就有差異 就像好食材也要好廚師一樣啊
Linda avatar
By Linda
at 2019-10-15T10:37
隊就是真正一線?(黑人問號)
Irma avatar
By Irma
at 2019-10-16T10:58
不要講其他版本或不同黑金比較,覺得一個最明顯的比較
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-10-20T02:15
因為你們討論的前提不同啊 應該說評分的標準不同
Belly avatar
By Belly
at 2019-10-21T07:03
Case就是花妖的櫻跟薔薇,一個二消對手轉要求很低,一個
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-10-25T10:21
轉法特殊若不練習或習慣是完全發揮的隊伍,所以用櫻的人
Jake avatar
By Jake
at 2019-10-29T20:08
遠比薔薇多,但很多手轉到一定程度的玩家反而偏好薔薇,
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-11-01T16:26
因為薔薇的輸出穩定性比櫻高很多。那這種狀況是不是薔薇
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-11-04T12:14
就是比櫻爛,完全就是吃駕駛員能力,櫻>>>>薔薇?w
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-11-07T21:03
窩是覺得經過這一波論戰 有一個小小的看法
Regina avatar
By Regina
at 2019-11-12T12:11
也許討論強度可以朝 絕對強度 + 親民度 來討論
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-11-13T05:24
絕對強度包含 倍率 恢復力 硬限制 軟限制等等等等
而像開技送解盾 這種可以放在強度 也可以放親民
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-11-15T01:31
個人看法是不要整天在那邊講誰比較強好嗎,神魔現在是限
Ida avatar
By Ida
at 2019-11-16T03:24
然後像加秒這種的 就是親民的比例更大
這樣可以兩個拆開來看 一般人也會有所體認阿
Adele avatar
By Adele
at 2019-11-19T01:23
制打關只能用一隊嗎?三天兩頭就要發文來鍵盤PK最強/第
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-11-23T16:26
一很有意思嗎?真的想證明隊伍很強,就寫針對特定一隊的
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-11-26T22:50
我的看法比較單純 強度最好是引用實際的數據
嘴上空談都只是枉然
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-11-28T07:49
原來閣下是師爺阿!失敬失敬
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-11-28T12:08
要如同某人認為大家認定就是強的話
我認為不妨去特大討論區搜尋攻略文章數量
這樣也是個可以量化的大家公認強度
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-11-29T00:25
分析,然後用不同構成去打關證明就好,絕對比在這邊嘴砲
Christine avatar
By Christine
at 2019-12-02T11:44
沒有引用根據就去戰強度的話,永遠只會淪為嘴砲論戰
常看見一些根本沒玩透一隊就在排強度的版友
我認為這跟沒有性經驗去聊性愛技術差不多愚蠢
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-12-04T22:52
哪隊最強實際+有意義許多
另一個奇怪的點就是,A隊很強就很強,與B隊何干?現在
Jake avatar
By Jake
at 2019-12-07T02:36
就是一定要A>B才能證明A真的是最強?(黑人問號)
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-12-07T03:54
明明就是討論A隊玩法跟強度,下面就硬要說比XX強,然
Steve avatar
By Steve
at 2019-12-11T05:36
後OO已過去,連某某關都打不過……?反而A隊也出現有
打不過的關,就說那是MH太針對A隊了,並非A隊不夠強或
Christine avatar
By Christine
at 2019-12-11T22:11
全面,這種態度跟說法看了真的讓人覺得很好笑wwww
氣  前三行打錯字
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-12-14T20:52
樓上 因為大家真的很愛比較啊
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-12-16T08:37
最令人厭惡的就是有人發A隊攻略文 然後下面推文說B隊更穩
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-12-18T21:39
不然就是某關卡A不好打 攻略文少就開始被嘴過氣等等
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-12-23T15:41
明明最愛比的就那幾個常出來發廢文,跟有相關文就一直在
下面推文的,怎麼現在又變大家了wwwww
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-12-28T12:55
巴龍早就過氣了 這有什麼問題嗎 虧你們還能吵那麼久
Annie avatar
By Annie
at 2019-12-29T02:26
明明就有一堆隊伍玩 一定要同隊長全通才能證明強度
Doris avatar
By Doris
at 2019-12-29T16:16
我倒是很好奇 你能明確講個除了關卡全通之外能明確證
明強度的依據嗎? 除了個人感覺和"大家說"以外的喔
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-12-31T14:04
客觀事實可以證明強度,我想這是不用爭論的
個人感覺能否證明強度,則是可以被人質疑和考驗的。
Heather avatar
By Heather
at 2020-01-05T03:13
隊伍是沒有限只能一隊,但挑戰單隊全通的確是一種強度的
Eden avatar
By Eden
at 2020-01-09T17:02
好了啦 都很強 好不好 比這個實在沒意思
Eden avatar
By Eden
at 2020-01-14T01:50
不然就提一個大家都能信服的標準嘛
通關 出場 容錯 這幾個就沒一個標準
Erin avatar
By Erin
at 2020-01-16T12:03
我個人是認為能全通就代表都有一定強度的證明
每個隊伍自然各有優缺點,但都能全通還要再硬比強弱?
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-01-17T12:02
證明方式,比起一直空泛嘴砲,有人用文章或影片去一隊打
Belly avatar
By Belly
at 2020-01-19T23:01
他玩他的巴龍很開心,你玩你的幽助也能全通 就好了啊
Harry avatar
By Harry
at 2020-01-21T05:51
通來實證,這有什麼問題嗎?而且有哪個發一隊通的人,文
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-01-25T10:31
就好像 保時捷很快 可是你不會手排 你連開都不會開 難道也要
說爛?
Tom avatar
By Tom
at 2020-01-26T09:52
章打一打在下面/結論就開始酸或嗆別隊的?w
Regina avatar
By Regina
at 2020-01-28T10:15
你玩你的幽助,他玩他的巴龍,彼此都有等量的感受。
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-01-29T10:28
反倒一堆什麼都沒通,什麼都沒證明的,一直說”我覺得"
XX很強,比OO跟ZZ無腦好用很多,屌打十條街
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-01-31T22:20
人與人偶有摩擦,往往都是缺乏那份雅量的緣故。
Noah avatar
By Noah
at 2020-02-02T02:23
所以 不要隨便說爛 因為你眼中的爛隊 被別人打通難關只會顯
得你技巧爛
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-02-06T19:30
這樣討論意義在哪?又證明了什麼強度呢?說板上亂象來源
就是先禁掉這種無意義強度討論文好嗎?既沒有完整/有效
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-02-09T23:32
分析,也沒有任何自己打關實戰證明,又不討論怎麼組隊構
Noah avatar
By Noah
at 2020-02-10T20:56
成比較好用,單純就在”我覺得”怎樣Balabala的,可以停
了嗎?板主要不要出來改變風氣呢?
Ina avatar
By Ina
at 2020-02-14T05:20
可是watasiku版友,之前那篇文不是顯示板友普遍認為
亂源是那些講話又酸又臭倚老賣老的板友嗎?
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-02-17T23:09
既然版主應予這樣的風氣,我想那些俗稱小圈圈的板友
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-02-22T13:54
才是真的應該被趕走的亂源
Adele avatar
By Adele
at 2020-02-26T01:47
實際上就算老屁股都不講話,板上風氣也沒變比較好啊?w
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-02-29T18:39
再說,風氣好壞明明是取決於每個User自身的行動,而不限
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-03-01T20:58
於特定少數,自己沒有貢獻無所謂(EX:我),但把問題都
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-03-04T11:30
還好我不是老屁股
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-03-04T20:45
怪到別人頭上,特別那些常講話/資歷久的,他們毛最多,
Cara avatar
By Cara
at 2020-03-06T11:33
這種行為本身就很好笑了。發文沒幾個,推文酸人嗆聲倒是
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-03-11T09:11
一狗票,反正不踩線板主也拿他沒輒,就再更酸更嗆一點,
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-03-12T12:24
只能說這真的hen棒,一切都是小OO老屁股的錯啦w
Una avatar
By Una
at 2020-03-16T05:36
嘛 我想沉默的多數不這樣認為喔,只會覺得你們小圈圈
搞爛版風到處80人家80版主而已
Dora avatar
By Dora
at 2020-03-16T09:15
識相的話,別在這個版有逆風發言才是
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-03-18T13:33
實際上版主允許這狀況,就是代表版主有意維持這風氣
Zora avatar
By Zora
at 2020-03-19T12:43
所以只有發攻略文講話才能大聲?
之前版主也公告過 並不是代表有貢獻就有特權
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-03-20T15:09
如果你對於這種風氣不滿意 那歡迎你跟版主討論
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-03-22T13:15
上面有個亂入巴龍過氣的噓,你們怎麼都不理人家?他之前
還說要把捧阿克婭的人記下來做成簽名檔,怕
Edith avatar
By Edith
at 2020-03-25T22:08
至少在那篇戰文跟公告之後 攻略文的風氣有好一點
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-03-30T01:55
我的立場表示得很明確啦 還要說巴龍過氣我也沒啥好說
Harry avatar
By Harry
at 2020-04-01T07:36
只要合理的討論都是能被接受的 並沒有大佬說的可信度更高
就像是還沒這篇前的我覺得強度不只靠全通率決定
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-04-03T00:35
而且E版友近期也算常發表地獄攻略阿,我覺得很好
重點還是攻略不要沒事戰成一團這是真的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-04-04T08:17
但是大家討論過後 發現只有這個當準則 那我也只能接受
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-04-05T11:12
其實我這串下來一直很好奇E版友認為強度要靠什麼證明
個人感覺和所謂的大家說其實都有偏頗之虞
Lily avatar
By Lily
at 2020-04-09T23:01
就如同ich說的 當準則不好定義 那就只能用全通率當規則了
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-04-10T08:02
如果有人能將各種參數以公正的方式量化來個綜合評比
我其實覺得是個可以信服的數據
Andy avatar
By Andy
at 2020-04-12T06:41
隊伍出場率/通關率/穩定度/駕駛難易 都算是吧
Kama avatar
By Kama
at 2020-04-16T08:44
關卡全通當標準其實也就建立在通關才是好隊伍的概念
駕駛難易度比較直觀 但前三項其實很吃關卡內容吧?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-04-20T14:01
但是這種東西沒有一個準則 不好定義 只好拿通關率當依據
但是只拿通關率當準則就會有我之前說的盲點
Lily avatar
By Lily
at 2020-04-25T02:50
穩定度/駕駛難易 這些因素都會被忽略就是了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-04-26T04:35
比如如果連續兩周出一堆拼圖 那龐貝就會大流行
如果水攻盾大發生 那幽助和智障女神就會很多人用
Andy avatar
By Andy
at 2020-04-29T16:55
是的 所以才會有"風向"的問題 MH可以針對/做球決定風向
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-05-01T06:24
這種情況就會回到原點 你還是要靠關卡來客觀決定強度
我曾經聽過一個說法 真的強勢隊伍不用做球
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-05-04T09:37
而是關卡再針對都能設法化解,就證明這隊伍很難針對
能在難關的考驗下脫穎而出 強度自然有所驗證
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-05-05T20:29
是阿 所以強度真的很難定義 結論只能用通關率定義最客觀
Mary avatar
By Mary
at 2020-05-08T18:17
我是認為這樣的驗證方式比一堆人擅自感覺評比更信服
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-05-09T09:09
是的 而且拿出通關圖 至少有憑有據信服度比較高
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-05-10T14:46
一般程度(沒加秒)手轉6-7C的玩家能零石過新地獄的話
,我覺得說這隊是一線沒問題
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-05-13T16:36
還是老話一句 只要能上場就是好隊伍 多練卡不吃虧
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-05-16T06:18
與其戰誰強誰弱 不如多練卡 即使像巴比也有被做球的一天
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-05-18T08:59
特哥現在確實不是一線頂了(但仍是一線)
Harry avatar
By Harry
at 2020-05-23T05:56
滿好笑的,不懂怎麼理解不發文=不能講話的,是不貢獻沒
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-05-24T00:59
關係,但不要專挑講幹話/酸人/嗆聲才出來好嗎,是怎麼
理解才會變上面那樣的,可以告訴我嗎?wwwww
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-05-24T04:09
而且沒貢獻就算了,還都把板風變差怪別人,這個也很正常
就對厚?厲害了,我的板
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-05-26T08:51
遺憾的是...很多你們所謂的老屁股沒講話 板風還是一樣。
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-05-29T02:26
樓下zn表示干我p4
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-06-02T05:52
推翻譯
Madame avatar
By Madame
at 2020-06-02T09:55
干我pppp
Regina avatar
By Regina
at 2020-06-04T00:20
我以前就一直認為隊伍的強度不能只考慮通關與否,還要
考慮操作員層面,只有在高手與一般轉珠的人都能用某隊通
關某關,通關數據才值得參考
Jack avatar
By Jack
at 2020-06-04T18:28
當然如果連神人都通關不了,不稱為一線這沒問題
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-06-07T18:56
但是神人通關就稱為一線了嗎,我覺得真正一線應該是神人
和普通轉珠的人都能夠通關才好稱之為一線
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-06-08T17:24
但實務上一般人是否通關難以量化統計,因此目前統計的
方式還是只能以神人通關與否來做初步的分類
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-06-12T21:00
所以只能等到關卡難度提高到某些隊伍連神人都沒辦法通過
的程度才有辦法辨別強度
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-06-14T18:57
所以某方面也反映出現今關卡數量和鑑別度不足的問題

競技場小提醒

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-12-11T00:20
用龐貝的可以忽略XD 如果看到拼圖盾但是是一毛 二毛 記得要先小心看技能敘述再打 不然會......很不方便 被陰了一次 - ...

關於強度的定義

Irma avatar
By Irma
at 2018-12-10T23:21
rt 現在的隊伍,基本上生存,攻擊,基本的解盾其實都不多夠齊全了,似乎跟年初那套講求 全面的標準又不一樣了,尤其是在某隻隊長出了以後更是使很多人不再以and#34;通關極限and#34;或是 and#34;拔卡and#34;來做區別 雖然我是不知道是為了幫自己解套什麼的,但確實不分的只有各自表述的情況, ...

討伐戰時間無限!?

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-12-10T22:25
剛剛打別人的25%關卡 然後一進關竟然從頭開始 而且時間也不會扣 我就一路打完20關 https://i.imgur.com/x024U3w.jpg 只截王關 https://i.imgur.com/D0FezSc.jpg 完全沒扣時間 https://i.imgur.com/8bydeyq.jpg 依然是5 ...

競技場的戰力點加成設定異常

Hazel avatar
By Hazel
at 2018-12-10T21:57
各位召喚師大家好, 工程師確認以下問題: - 「醫密祕方 ‧ 紅藥水」和「毛拳重擊 ‧ 鐵拳」於競技場的戰力點加成設定異常,額 外增加 10%為保持競技場公平,「醫密祕方 ‧ 紅藥水」和「毛拳重擊 ‧ 鐵拳」將維持現在的戰力 點加成 (20%),直至今期的結算 (12/17 星期一)。該兩名角色將於結算後回 ...

【20181211 十萬個為神魔】

Puput avatar
By Puput
at 2018-12-10T20:18
and#34;無限知性 ‧ 莎塔如帕and#34;為下列哪個種族? Which kind of Race does and#34;State of Purusha - Shatarupaand#34; belong to? 魔族 妖精 人類 神族 獎賞:答對2000友情點、答錯200友情點 ...